Guns.ru Talks
PCP
Путин подписал закон. Кто останется на рынке? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Путин подписал закон. Кто останется на рынке?
Кровопиец
29-6-2021 11:10 Кровопиец
Ваши мнения?
Dark_Nomad
29-6-2021 14:18 Dark_Nomad
Те, кто успешно продавались за бугор останутся. Просто будут работать на экспорт. Кто за рубежом покупателя не нашёл - закроются.
xAndrey
29-6-2021 15:52 xAndrey
quote:
Изначально написано Кровопиец:
Ваши мнения?
Володь, какой закон подписал Путин?

...этот...

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7#bh_histras

...так, он к нам отношения не имеет.

А, если этот...

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1157845-7

...то, он еще не подписан. Более того, за переделку пневмы, ответственность не вводится...так что не уподобляйся "аирган.оргам"...не наводи панику на пустом месте.

xAndrey
29-6-2021 15:53 xAndrey
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Те, кто успешно продавались за бугор останутся. Просто будут работать на экспорт. Кто за рубежом покупателя не нашёл - закроются.
все кто были, те и останутся, ничего не изменилось

Drix
29-6-2021 16:15 Drix
xAndrey
29-6-2021 16:22 xAndrey
quote:
Изначально написано Drix:
Вроде вот это
http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1

нет, это не наш...это по гладкому, ланкастерам и прочим прелестям

Stork_2k
29-6-2021 16:54 Stork_2k
quote:
Originally posted by xAndrey:

нет, это не наш...это по гладкому, ланкастерам и прочим прелестям


Ну те кто сходное выпускает, их не касается, там просто юзер тупа на изготовление прилетит... была игрушка - стало оружие.
Вот если мурку прокачать то только переделка будет, там не уголовка хотя бы.
xAndrey
29-6-2021 17:27 xAndrey
1098066-7 - касательно 20.10 https://sozd.duma.gov.ru/bill/1098066-7
1079629-7 - гладкий и прочее https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
...подписаны.

1157845-7 ...подписания нет https://sozd.duma.gov.ru/bill/1157845-7

...до данного момента все три шли в тандеме.

edit log

xAndrey
29-6-2021 17:30 xAndrey
quote:
Изначально написано Stork_2k:

Ну те кто сходное выпускает, их не касается, там просто юзер тупа на изготовление прилетит... была игрушка - стало оружие...
была пневматическая винтовка, согласно сертификату, ей и останется...изготовление, это создание или переделка из иных предметов (сигнальник, газовое, кастрюля...)...в самом определении КСО прописано "конструктивно сходное с пневматическим", собственно для них и ГОСТ один...ГОСТ Р 51612-2000...так-что изготовить из пневматического...пневматическое, не получится, оно уже изготовлено и любые изменения ТТХ, это именно переделка

...наглядный пример

МР-661КС Дрозд
МР-661К Дрозд

Два абсолютно одинаковых пневматических пистолета, отличаются только параметром мощности. В них нет да-же отличных, в зависимости от исполнения, деталей!

edit log

Stork_2k
29-6-2021 22:07 Stork_2k
quote:
Originally posted by xAndrey:

МР-661КС Дрозд
МР-661К Дрозд


я тоже верю в здравый смысл. Но сделай духовое ружьё из водопроводной трубы или из твоей игрушки с мощьностью более 3 Дж попадалово под три гуся, тк есть предмет который БОЛЕЕ 3. ДЖ и потому ОРУЖИЕ. ИЗ ЧЕГО ТЫ ЕГО СДЕЛАЛ суду глубоко как впадина... марианская (

edit log

xAndrey
29-6-2021 22:35 xAndrey
quote:
Изначально написано Stork_2k:

я тоже верю в здравый смысл. Но сделай духовое ружьё из водопроводной трубы или из твоей игрушки с мощьностью более 3 Дж попадалово под три гуся, тк есть предмет который БОЛЕЕ 3. ДЖ и потому ОРУЖИЕ. ИЗ ЧЕГО ТЫ ЕГО СДЕЛАЛ суду глубоко как впадина... марианская (
суду не глубоко из чего...из водопроводной трубы, согласен = изготовление, ибо...иной, отличный от пневматического оружия предмет...КСО не иной предмет, а конструктивно сходное с пневматическим оружием...оно уже изготовлено и в нем да-же ничего не переделывается механически, и не устанавливается деталей не стоявших в нем до переделки...

...еще раз посмотрите на Дрозд...один КСО до 3Дж., второй спортивное пневматическое до 7,5Дж...в чем конструктивная разница?

edit log

xAndrey
29-6-2021 22:41 xAndrey
quote:
Изначально написано Stork_2k:

Вот если мурку прокачать то только переделка будет, там не уголовка хотя бы.
...а, если Baikal МР 512С ?

660 x 412
Nik4722
29-6-2021 22:46 Nik4722
Отличаются только уплотнением перепуска
Stork_2k
29-6-2021 22:53 Stork_2k
quote:
Originally posted by Nik4722:

Отличаются только уплотнением перепуска



для нас только уплотнением - для суда уже не переделка, а изготовление! не адммнка , а 222. и что будут паять? правильно - прощение. у нас суд самый гуманный...
xAndrey
29-6-2021 23:30 xAndrey
quote:
Изначально написано Stork_2k:

для нас только уплотнением - для суда уже не переделка, а изготовление! не адммнка , а 222. и что будут паять? правильно - прощение. у нас суд самый гуманный...
для суда, это переделка...а, вы можете на себя навешать хоть двести пятую...у вас хорошо получается натягивать на себя уголовку

edit log

kuente
30-6-2021 17:06 kuente
quote:
Originally posted by xAndrey:

Два абсолютно одинаковых пневматических пистолета, отличаются только параметром мощности. В них нет да-же отличных, в зависимости от исполнения, деталей!




у них одна разная деталь - ствол
который на КС высверлен
Youri
30-6-2021 17:12 Youri
quote:
Originally posted by Кровопиец:

Ваши мнения?


Если все поправки,в комплексе,примут,то хана пневматике в России
У народа не хватит денег откупаться,или дарить полиции свои аппараты
Останутся только переломки,компрессионки и спортивные до 7.5дж
Кровопиец
30-6-2021 17:47 Кровопиец
quote:
Изначально написано kuente:

у них одна разная деталь - ствол
который на КС высверлен

Это как?

kuente
30-6-2021 18:01 kuente
quote:
Изначально написано Кровопиец:

Это как?

ствол дрозда рассверлен до большего диаметра, оставили всего 75мм на разгон пули
странно этого не знать, вроде не секретная информация для пневманутых )))
xAndrey
30-6-2021 18:57 xAndrey
quote:
Изначально написано kuente:
ствол дрозда рассверлен до большего диаметра, оставили всего 75мм на разгон пули
странно этого не знать, вроде не секретная информация для пневманутых )))

общая длина одинаковая?

Nik4722
30-6-2021 19:01 Nik4722
Не, с муркой интереснее. Вод где Эдуард для Лешего вдохновения черпанул
kuente
30-6-2021 20:51 kuente
quote:
Изначально написано xAndrey:

общая длина одинаковая?


Внешние габариты идентичны, зато внутри у одного полноценный канал ствола, на всю длину, а у другого после сверловки осталось всего 75мм...
И что делать с той же Муркой, мр512 которая, задушенная до 7.5дж резиновой прокладкой на заводе, которую совсем не трудно заменить без инструментов и разогнать свыше границы 7.5дж....
xAndrey
30-6-2021 21:29 xAndrey
quote:
Изначально написано kuente:

Внешние габариты идентичны, зато внутри у одного полноценный канал ствола, на всю длину, а у другого после сверловки осталось всего 75мм...
о чем и речь, что оба конструктивно одинаковые, вплоть до того, что КСО переделано из спортивного (изменением ТТХ, уменьшена мощность), соответственно и обратно, это переделка, а не изготовление
quote:
Изначально написано kuente:
...И что делать с той же Муркой, мр512 которая, задушенная до 7.5дж резиновой прокладкой на заводе, которую совсем не трудно заменить без инструментов и разогнать свыше границы 7.5дж....

quote:
Изначально написано xAndrey:
УК хотят ввести за изготовление и продажу...за переделку ответственность не вводят, за приобретение и хранение административка в новой редакции 20.10, которая вступает только через год и явно будет переписана, так как есть серьезные не стыковки с КоАП 20.13

edit log

Youri
30-6-2021 21:41 Youri
quote:
Originally posted by kuente:

И что делать с той же Муркой, мр512 которая, задушенная до 7.5дж резиновой прокладкой на заводе, которую совсем не трудно заменить без инструментов и разогнать свыше границы 7.5дж...


А никто и ничего не будет делать-вся ответственность будет лежать на владельце,что с 7.5дж,что с 3 дж
Р-140м
1-7-2021 07:40 Р-140м
А как обычны человек может определить скорость и соответственно
не "попасть" не у всех же хрон есть?
Да и он не является точным прибором.
xAndrey
1-7-2021 08:06 xAndrey
quote:
Изначально написано Р-140м:
А как обычны человек может определить скорость и соответственно
не "попасть" не у всех же хрон есть?
Да и он не является точным прибором.
quote:
Изначально написано xAndrey:
...за приобретение и хранение административка в новой редакции 20.10, которая вступает только через год и явно будет переписана, так как есть серьезные не стыковки с КоАП 20.13

xAndrey
1-7-2021 08:07 xAndrey
quote:
Изначально написано Youri:

А никто и ничего не будет делать-вся ответственность будет лежать на владельце,что с 7.5дж,что с 3 дж
quote:
Изначально написано xAndrey:
УК хотят ввести за изготовление и продажу...за переделку ответственность не вводят...

xAndrey
1-7-2021 08:14 xAndrey
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и
Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации

...

4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж., холодного оружия, метательного оружия...

Ответственность хотят ввести за...

огнестрел и ОООП - изготовление, переделка или ремонт

газовое, пневматическое, холодное и метательное - только изготовление


При этом уже приняли и прописали четкое определение, что есть переделка пневматического...

Федеральный закон от 28 июня 2021 г. ? 231-ФЗ

"О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

...

переделка оружия - ...замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации...


...поэтому, кроме того, что изготавливаться и продаваться будет согласно сертификатам, ничего особо и не изменилось...админка по 20.10 вступает через год и как правильно подметил
Р-140м она вступает в противоречие с КоАП 20.13

edit log

Youri
1-7-2021 08:22 Youri
quote:
Originally posted by xAndrey:

пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж.


Ключевая фраза
Те,что продаются 7.5дж и сейчас продаются в 7.5 дж,те,что 3дж отдаются(будут отдаваться) покупателю в трёх джоулях и ,по большому счёту,нафиг не нужны будут покупателю так как при увеличении мощности крайним будет покупатель (владелец)

edit log

xAndrey
1-7-2021 08:28 xAndrey
quote:
Изначально написано Youri:

Ключевая фраза
Те,что продаются 7.5дж и продаются 7.5 дж,те,что 3дж отдаются(будут отдаваться) покупателю в трёх джоулях и ,по большому счёту,нафиг не нужны будут покупателю
Юр, прочитай пост над своим (в профильном разделе и в среде продавцов/производителей, эту тему "пережевывают, уже больше месяца, параллельно консультируясь у юристов)...

изготовил и продал в соответствии с документами - ответственности нет, владелец изменил ТТХ - УК ответственности нет, админка вступает только через год и формулировка 20.10 будет оспариваться


Егери, Атаманы, турки и прочие...всегда продавались задушенными до соответствия сертификату.

edit log

Youri
1-7-2021 08:34 Youri
quote:
Originally posted by xAndrey:

Егери, Атаманы, турки и прочие...всегда продавались задушенными до соответствия сертификату.


Но,они и под лицензию продаваться могут-кому надо,тот купит
quote:
Originally posted by xAndrey:

владелец изменил ТТХ - УК ответственности нет, админка вступает только через год и формулировка 20.10 будет оспариваться


И результат спора предсказать возможности нет
xAndrey
1-7-2021 08:44 xAndrey
quote:
Изначально написано Youri:

И результат спора предсказать возможности нет
какого спора?

Youri
1-7-2021 08:50 Youri
quote:
Originally posted by xAndrey:

какого спора?


quote:
Originally posted by xAndrey:

формулировка 20.10 будет оспариваться


xAndrey
1-7-2021 09:18 xAndrey
quote:
Изначально написано Youri:

Я сегодня согласую с Игнатом запуск темы где подробно все распишу.

edit log

Grunherz
1-7-2021 11:23 Grunherz
А вот интересно, кто в курсе что было в Крыму после присоединения с флобертами. Их же там от хохлов должно было остаться, а по законам РФ это 222 в чистом виде. Но про массовые репрессии владельцев что-то не мелькало.
Как решали вопрос?
Кровопиец
1-7-2021 18:24 Кровопиец
Сдали или потеряли
Meier
2-7-2021 07:47 Meier
quote:
А вот интересно, кто в курсе что было в Крыму после присоединения с флобертами. Их же там от хохлов должно было остаться, а по законам РФ это 222 в чистом виде. Но про массовые репрессии владельцев что-то не мелькало.
Как решали вопрос?

Я был там в августе 2014, на прилавке в пневматическом ларьке Севастополя среди пневмы лежал один единственный Флобер. Все охотничьи магазины с огнестрелом были закрыты.

slayv
5-7-2021 12:36 slayv
До сих пор ходят и спрашивают патроны к флобертам. 7 лет прошло а народ и не в курсе. Рассказываешь что это 222 - у людей глаза на лоб лезут.
Я же его в магазине купил! А какого государства - не задумываются.
Пневматики в Крыму свыше 7,5 Дж на руках тоже дохренища. Украинский закон не ограничивал дульную энергию калибра 4,5 мм.
Youri
10-7-2021 16:47 Youri
Думаю,что перед выборами,поправки ЗоО по пневматике отложат на некоторое время "для доработки"

edit log

Непушист
11-7-2021 08:20 Непушист
Думаю что этот идиотизм как минимум серьезно подрихтуют. Потому что такие поправки - мегаидиотизм даже для наших реалий. Если конечно здесь не то, что предположил Виталик в одной из бесед. "Может там сынка чьего-то посадили на пневматику". В смысле - рулить этим сомнительно золотым дном.

edit log


Guns.ru Talks
PCP
Путин подписал закон. Кто останется на рынке? ( 1 )