Guns.ru Talks
PCP
Комплексный выбор PCP ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Комплексный выбор PCP
raven82
19-3-2020 11:00 raven82
Приветствую, уважаемые! Недавно при посещении ормага я для себя открыл существование пневматики в калибрах 5.5 и 6.35. В свое время при покупке гладкого вся пневматика больше 4.5 шла по зеленой бумажке, поэтому в ту сторону даже и не смотрел. А тут такое открытие. В общем сразу скажу - загорелся идеей. Попытался поизучать написанное, но тут столько всего понаписано, что голова пошла кругом. Поэтому прошу совета сообщества. Итак, хотелось бы в итоге получить ружье в бюджете: Само ружье, плюс оптика, плюс насос - до 80 000р. меньше - лучше.
А вот собственно сами вопросы:

1. 5.5 или 6.35. Склоняюсь к 6.35, т.к. вроде помощнее. К переплате за это "помощнее" в пару десятков тысяч готов;
2. По запасу воздуха непонятка. Вполне устроит вариант на 20-25 выстрелов до заполнения баллона;
3. Про 3 Джоуля помню, поэтому хочется минимальный напиллинг. Не считайте за провокацию;
4. Насос. Ручной или электрический. Вопросы разницы в цене и напрягов при работе ручными. Опять-же на каком лучше остановиться из принципа цена/качество? Про заправку баллонов на станциях типа МЧС читал, но это такой головняк...да и автономности хочется. Поэтому насос.

На что пока упал глаз:

1. Ataman CARBINE ML15 C15/RB
2. Kral Puncher Maxi 3
3. Kral Puncher Breaker 3
4. Jaeger SPR. Кстати, это то-же, что и Horhe Jaeger?

Список этот составил по внешнему виду и по заявленным скоростям (300 м/c).

Что порекомендуете из указанного? Или может что-то добавите? В общем заранее прошу прощения за некий сумбур и надеюсь на информативные ответы.

С уважением...

xAndrey
19-3-2020 11:26 xAndrey
quote:
Изначально написано raven82:
Приветствую, уважаемые! Недавно при посещении ормага я для себя открыл существование пневматики в калибрах 5.5 и 6.35. В свое время при покупке гладкого вся пневматика больше 4.5 шла по зеленой бумажке, поэтому в ту сторону даже и не смотрел. А тут такое открытие. В общем сразу скажу - загорелся идеей. Попытался поизучать написанное, но тут столько всего понаписано, что голова пошла кругом. Поэтому прошу совета сообщества. Итак, хотелось бы в итоге получить ружье в бюджете: Само ружье, плюс оптика, плюс насос - до 80 000р. меньше - лучше.
А вот собственно сами вопросы:

1. 5.5 или 6.35. Склоняюсь к 6.35, т.к. вроде помощнее. К переплате за это "помощнее" в пару десятков тысяч готов;
2. По запасу воздуха непонятка. Вполне устроит вариант на 20-25 выстрелов до заполнения баллона;
3. Про 3 Джоуля помню, поэтому хочется минимальный напиллинг. Не считайте за провокацию;
4. Насос. Ручной или электрический. Вопросы разницы в цене и напрягов при работе ручными. Опять-же на каком лучше остановиться из принципа цена/качество? Про заправку баллонов на станциях типа МЧС читал, но это такой головняк...да и автономности хочется. Поэтому насос.

На что пока упал глаз:

1. Ataman CARBINE ML15 C15/RB
2. Kral Puncher Maxi 3
3. Kral Puncher Breaker 3
4. Jaeger SPR. Кстати, это то-же, что и Horhe Jaeger?

Список этот составил по внешнему виду и по заявленным скоростям (300 м/c).

Что порекомендуете из указанного? Или может что-то добавите? В общем заранее прошу прощения за некий сумбур и надеюсь на информативные ответы.

С уважением...

п.2 и 3., на фоне 1. и 4., можно смело вычеркивать
sopel
19-3-2020 13:27 sopel
quote:
Приветствую, уважаемые!

Ткните сюда http://edgun.ru/products/ и будет вам счастье ))
haypatun
19-3-2020 14:28 haypatun
quote:
Насос для спортивных товарищей, у кого здоровья выше крыши.

Не слушайте,если нормальный насос а не китайская дешёвка вполне комфортно при определённом навыке качается))).И не берите вёсла которые вам посоветовали прошло их время,булка самое оно,посмотрите в моей теме,много всяких винтовок отличных))).
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2394798-28.html

edit log

Barsum
19-3-2020 15:02 Barsum
quote:
Изначально написано AlexSnake:

Для понимания вопроса о чём я, достаточно посмотреть как человек может стрелять после упражнение на насосе!!! Тем более в калибре с большим расходом воздуха!
//вот не люблю я продавцов, вот даже и не знаю за что больше...((
[b]haypatun- статус продавец
[/B]

+1

DEN 54
19-3-2020 15:26 DEN 54
quote:
Изначально написано haypatun:

Не слушайте,если нормальный насос а не китайская дешёвка вполне комфортно при определённом навыке качается))).И не берите вёсла которые вам посоветовали прошло их время,булка самое оно,посмотрите в моей теме,много всяких винтовок отличных))).
[/URL]

Ты ещё забыл обмен предложить.

Youri
19-3-2020 15:41 Youri
quote:
Originally posted by raven82:

1. 5.5 или 6.35. Склоняюсь к 6.35, т.к. вроде помощнее. К переплате за это "помощнее" в пару десятков тысяч готов;


Не очень понятно почему цена одного аппарата,например, в разных калибрах вообще может быть разной?Не то,что на десятки тысяч,на тысячу,одну
-стволы одной цены
-досылатели одной цены
-магазины одной цены

edit log

raven82
19-3-2020 15:45 raven82
quote:
Не очень понятно почему цена одного аппарата в разных калибрах вообще должна быть разной?

Мне тоже это непонятно. Но что есть-то есть. Jaeger судя по виду и правда выбрался лично для меня в фавориты. Получается 60 000 плюс насос и оптика (бюджетное все, разумеется). И как раз в мой бюджет укладывается. Сейчас буду искать, где бы его пощупать.
На обеде заглянул в магазин и подержал в руках Kral. Сделал для себя вывод - формат булл-пап просто великолепен. И как я раньше без этого знания жил? Других выводов пока нет.
Youri
19-3-2020 15:48 Youri
quote:
Originally posted by raven82:

Но что есть-то есть


Не всегда и не у всех
raven82
19-3-2020 16:00 raven82
quote:
Не всегда и не у всех

А продолжение данной мысли можно услышать?
NRJ
19-3-2020 16:02 NRJ
Если хочется уверенности в безопасности родных и близких. То атаман ( но не ml15) или егерь, можно и других но точно не крал, на вторичке винтовки по адекватным ценам , и у атамана и у егеря есть булпап.
У турков , плохое железо , плохой ствол и может быть сюрприз в виде гранаты резервуара

edit log

raven82
19-3-2020 16:06 raven82
quote:
То атаман ( но не ml15)

Почему не эта модель? Она как раз изначально была в моем шорт-листе. Что с ней не так? В остальном же да - ближайшая цель пощупать булл-пап от Jaeger
NRJ
19-3-2020 16:29 NRJ
quote:
Изначально написано raven82:

Почему не эта модель? Она как раз изначально была в моем шорт-листе. Что с ней не так? В остальном же да - ближайшая цель пощупать булл-пап от Jaeger

как минимум дешевый стволик , если до 50 м стрелять то пойдет.если хочется до 100м то нет.
Как конструктор под модернизацию тоже пойдет

raven82
19-3-2020 16:36 raven82
Спасибо за информацию! Тогда для себя делаю промежуточный вывод: Jaeger SPR булл-пап 6,35. Вроде все, что нужно: булл-пап, ствол вроде хороший (Walther), внешний вид и конечно же цена. Кстати, правильно понимаю, что данный ствол под полнотелые пули нормально идет? Так называемый полигональный, ничего не перепутал?
NRJ
19-3-2020 16:42 NRJ
насчет ствола вальтер маловероятно ,скорее будет альфа пресижн, но они тоже неплохие
garry22
19-3-2020 16:47 garry22
Лесника бери от ООО Дубрава. Еще и на баллон и пиво останется.
haypatun
19-3-2020 17:56 haypatun
quote:
Тогда для себя делаю промежуточный вывод: Jaeger SPR булл-пап 6,35.

Правильный выбор,только если под полнотел,то без буковки R)))
raven82
19-3-2020 18:32 raven82
А без буковки R это значит модель с колбой?
Я смотрю пока вот на эту: https://www.diada-arms.ru/cata...-bull-pap-6-35/
bedlamite
19-3-2020 20:00 bedlamite
Я бы рекомендовал обратить внимание на б\у варианты в разделе купли продажи. Есть много интересных винтовок в булпап, дешевле, намного лучше атамана.
Если именно новую с завода хочется, я бы лучше склонился к Леснику, он интереснее и дешевле атамана, думаю можно попросить изготовить винтовку со стволом LW:
https://forum.guns.ru/forummessage/370/2168359.html
С говностволами альфы и другими китайскими и отечественными гаражными поделками не советую связываться. Возьмите хороший, проверенный десятилетиями ствол LW или CZ.
Про насос - не слушайте никого. Сейчас баллоны стоят от 4 до 7 тысяч, даже композитные попадаются на вторичке (с живым сроком годности и даже с бонусами, типа зарядных станций и чехлами в эту цену). С насосом, какой бы он дорогущий и крутой не был - вы не сможете точно стрелять и получать удовольствие от стрельбы.
И почему вы остановились на калибре 6,35? Сейчас в моде 7,62.
haypatun
19-3-2020 20:48 haypatun
quote:
С насосом, какой бы он дорогущий и крутой не был - вы не сможете точно стрелять и получать удовольствие от стрельбы.

А что в инструкции к насосу или винтовке написано,накачал и сразу нужно стрелять пока руки трясутся иначе воздух из резика улетучится,можно пойти чайку попить,успокоиться,поспать утром встать и на охоту или пострелушки,а без буковки R это значит без редуктора,и дешевле и практичнее,слушайте меня я пожил,знаю о чём говорю,плохому не научу,в лесу компрессор вряд ли где найдёшь баллон забить в случае чего,а насос всегда под рукой,да и с бомбой замедленного действия дружить сомнительное удовольствие,мне не приятно)))
haypatun
19-3-2020 23:20 haypatun
Да это конечно,я пустышка,если не учитывать что я с 2003 года на ганзе,и каких только у меня не было винтовок и пистолетов,и из каких только не стрелял и не разбирал и не чинил,и весь ваш пафос Мега-ветеранский это только пафос,если вы об этом))).
bedlamite
19-3-2020 23:23 bedlamite
quote:
Изначально написано AlexSnake:
И главное меньше слушай пользователей без опыта!!

Я на ганзе уже лет 10 как сидел, в то время как вы только зарегистрировались на этом форуме. Так что письками меряйтесь с кем-нибудь другим. Лучше бы по делу написали чего человеку, а не профили изучали, в отсутствии идей и аргументации.

bedlamite
19-3-2020 23:35 bedlamite
quote:
Изначально написано haypatun:
да и с бомбой замедленного действия дружить сомнительное удовольствие,мне не приятно)))

"Бомба замедленного действия", наверно подразумевается заводской баллон высокого давления, сделан на заводе в строгом контроле качества, в большинстве случаев даже не в России, а забугром где контроль строже, а качество выше на голову выше, чем у нас. Наверно вас удивлю - но с такими баллонами за спиной ходят пожарные всех стран и даже падают с большой высоты на них. А ещё аквалангисты видимо камикадзе - плавают с такими. И вы правда думаете, что он не безопаснее резервуара, 90% которых делали токари самоучки без какого-либо контроля и проверок на глаз, просто под честное слово, что они их конечно же перед продажей задували на 450атм и проверяли что ничего не рванёт...

edit log

NRJ
20-3-2020 00:26 NRJ
quote:
Изначально написано bedlamite:

Я на ганзе уже лет 10 как сидел, в то время как вы только зарегистрировались на этом форуме. Так что письками меряйтесь с кем-нибудь другим. Лучше бы по делу написали чего человеку, а не профили изучали, в отсутствии идей и аргументации.

лесник интереснее атамана
Альфа говностволы

Специалиста видно издалека !

Youri
20-3-2020 08:10 Youri
quote:
Originally posted by haypatun:

я с 2003 года на ганзе


Вот,я до сих пор так и не понял причину смены ника
Новую жизнь начал ?
raven82
20-3-2020 09:21 raven82
Доброго утра! Спасибо за информацию и живой диалог. Хотел бы попросить воздержаться от перехода на личности и вернуться в русло конструктивного обсуждения.
Что касается "Лесника", то я как-то пропустил эту модель. Цена вопроса 40 000. Недурно. Правда не очень понятно по характеристикам, а именно пишут максимальное давление 300 Атм (а у Jaeger, Атаман и т.д. 200 Атм) и максимальная скорость 280. При том, что у остальных 300. Как то не очень понятно. Ну и она вроде как редукторная, а это вроде как похуже.
По насосам тоже некая непонятка остается. Да, мне как-то стремновато иметь баллон с таким давлением в доме. Я все понимаю, можно считать это паранойей, но в моем случае вот так. Поэтому насос мне ближе. Но остается вопрос с длительностью накачки. Одни говорят, что упаришься, вторые, что типа фигня. Поэтому сформулирую вопрос так: сколько времени займет накачка резервуара винтовки с 0 до 200 Атм. В минутах, в секундах...

Ну и что касается б/у. В принципе хотел новую, с гарантией и т.д., ибо полный чайник, но для разнообразия загляну посмотрю что есть.

Youri
20-3-2020 09:43 Youri
quote:
Originally posted by raven82:

сколько времени займет накачка резервуара винтовки с 0 до 200 Атм


Почему с ноля ?
Вы собираетесь стравливать воздух после каждой стрельбы ?
Стрелять Вы будете,судя по выбранному калибру,до 120-130 атм,забивать -
-без редуктора до 210-220 атм
-с редуктором до 250атм
Если честно,то все вопросы,поднятые Вами,обсуждались в этом разделе раз по сто,это точно

edit log

raven82
20-3-2020 10:09 raven82
quote:
Если честно,то все вопросы,поднятые Вами,обсуждались в этом разделе раз по сто,это точно

Я это понимаю, но нужную информацию как всегда найти крайне сложно. Поэтому и пришлось создать тему и по 101-му разу задавать вопросы. Прошу простить..
haypatun
20-3-2020 10:33 haypatun
Пара подходов по 2 минуты если даже совсем хилый,и то делаю перерыв чтобы дать насосу отдохнуть под остыть,когда подходишь к 200 атмосферам обычно начинается нагрев,ну и потом дожимаешь до нужного,вот и всё))).
darsik
20-3-2020 10:48 darsik
Вечный спор насос или пузырь, кто как хочет. Пробовал оба варианта, оставил насос, так как пользуюсь не часто но продолжительное время. Кто в тир ходит и платит за 2 часа, да только пузырь.
haypatun
20-3-2020 13:21 haypatun
quote:
Кто в тир ходит и платит за 2 часа, да только пузырь.

согласен.
sopel
20-3-2020 18:01 sopel
bedlamite
20-3-2020 18:19 bedlamite
quote:
Изначально написано sopel:


Ваш леший вне бюджета, там цена 80 тысяч. За эти деньги глупо брать русскую поделку в приципе, к тому же ещё очень сырую, неизвестно сколько она вобще прослужит. Лучше уж взять за такие бюджеты 80+ нормальный забугорный вариант - диану или FX.

haypatun
20-3-2020 19:34 haypatun
Да красава но дорог зараза 85 а не 80 на сайте стоит цена)))
Fantom991
29-3-2020 16:10 Fantom991
Во первых Леший 2.0 только про предзаказу,сейчас запись уже на август. Во вторых Леший 2.0 начнут производство только летом. Товарищу советую сначала посмотреть цену пуль в калибре 5,5 и 6,35 , лучшими пулями считаются JSB, но цены на них кусаются, особенно после повышения курса валют. Посмотрите в сторону Крюгерган Снайпер буллпап передний взвод анодирование, лучше с деревянным прикладом , будет стоить примерно 43-45 штук, зависит от выбранной комплектации,можно выбрать разную длину ствола, разную длину резервуара, даже делают длину ствола и резервуара по просьбе покупателя . Лучше сначала почитайте отзывы про разные винтовки, в идеале подержать винтовку в руках,ещё лучше пострелять из неё. Есть ещё хорошая винтовка Стрелка, она стоит 65 штук, но она того стоит!
Fantom991
29-3-2020 16:14 Fantom991
https://uc.xyz/20KZU5?pub=link [Airgun.Org.Ru • В продаже, винтовки "Снайпер", наборы для постройки РСР на базе МР60-61]: Посмотри!
Вот ссылка на изделия Крюгерган, почитайте примерно с 1200 страницы, узнаете много чего полезного.
Fantom991
29-3-2020 16:21 Fantom991
https://uc.xyz/20LcO5?pub=link [PCP Сибирь, Белка и Стрелка. страница 302 - Guns.ru Talks]: Посмотри!
А вот форум про Стрелку, тоже полезно почитать.
AlexSnake
30-3-2020 17:42 AlexSnake
quote:
Originally posted by Fantom991:

Есть ещё хорошая винтовка Стрелка, она стоит 65 штук, но она того стоит!


Можно "_ибирь" взять за дЁшево.
На вторичке спрос стремится к нулю: https://airgun.org.ru/forum/vi...748996#p4748996
xAndrey
31-3-2020 14:06 xAndrey
quote:
Изначально написано raven82:
Доброго утра! Спасибо за информацию и живой диалог. Хотел бы попросить воздержаться от перехода на личности и вернуться в русло конструктивного обсуждения.
Что касается "Лесника", то я как-то пропустил эту модель. Цена вопроса 40 000. Недурно. Правда не очень понятно по характеристикам, а именно пишут максимальное давление 300 Атм (а у Jaeger, Атаман и т.д. 200 Атм) и максимальная скорость 280. При том, что у остальных 300. Как то не очень понятно. Ну и она вроде как редукторная, а это вроде как похуже.
По насосам тоже некая непонятка остается. Да, мне как-то стремновато иметь баллон с таким давлением в доме. Я все понимаю, можно считать это паранойей, но в моем случае вот так. Поэтому насос мне ближе. Но остается вопрос с длительностью накачки. Одни говорят, что упаришься, вторые, что типа фигня. Поэтому сформулирую вопрос так: сколько времени займет накачка резервуара винтовки с 0 до 200 Атм. В минутах, в секундах...

Ну и что касается б/у. В принципе хотел новую, с гарантией и т.д., ибо полный чайник, но для разнообразия загляну посмотрю что есть.

... у вас "какша" в голове

Давление бывает рабочим, а бывает максимальным. Максимальная скорость должна быть в пераую очередь кучной для конкретного боеприпаса, что толку запуститт 2.2 JSB со скоростью 350 (Лесник может) если кучная у этой пули 260-290.

Мы делаем как прямоточки, так и редукторки, хотите с колбой или стандартным резервуаром... ассортимент более 150 вариантов исполнения

edit log

prostotak
2-4-2020 13:29 prostotak
Для начала не плохо бы поинтересоваться у ТСа о целях и задачах.Может быть, для преследуемых целей, достаточно будет и калибра 4.5.А то сразу 635 и 300мыс и самой тяжелючей пулей,желательно.

Guns.ru Talks
PCP
Комплексный выбор PCP ( 1 )