quote:

Originally posted by шикин58:

Мы за живучесть стволика с лейнером и его приимуществами(или недостатками)перед стальным.

Латунь со свинцом работать будет лучше, "скользить" пуля будет легче. Но живучесть будет ниже, по сравнению со сталью.
Эх, найти бы и воплотить способ выделки стволов как у мелканов. Раз только находил инфу, больше найти не могу. Как то там меняют структуру металла именно в канале, что он не ржавеет и свинец к нему не липнет, в то же время сталь довольно прочная. Но эту инфу заводы не распространяют. Цены бы таким бланкам не было, особенно для полнотела.

quote:

Originally posted by шмайссер:

Но эту инфу заводы не распространяют. Цены бы таким бланкам не было, особенно для полнотела.

Наверно все таки гальваника .

quote:

Originally posted by шмайссер:

Эх, найти бы и воплотить способ выделки стволов как у мелканов. Раз только находил инфу, больше найти не могу. Как то там меняют структуру металла именно в канале, что он не ржавеет и свинец к нему не липнет, в то же время сталь довольно прочная. Но эту инфу заводы не распространяют. Цены бы таким бланкам не было, особенно для полнотела.

Ты о стволах с хромированным каналом говоришь?

quote:

Originally posted by Кислый13:

Наверно все таки гальваника .

Что то подобное, но точно не помню. Хотя все об этом знают. Многие видели мелканы полвека не чищеные и ни в одном не было освинцовки и ржавчины, только небольшая ржавчина снаружи.
Я с десяток таких древних видел со стволами зеркало. Простые промысловки.

quote:

Originally posted by OleLukoye:

Ты о стволах с хромированным каналом говоришь?

Нет, старые мелканы. ТОЗ-8, 16 и подобные. Новые я не знаю, но скорее всего то же там всё нормально.
Старики раньше всегда говорили что мелкан нержавейка, но это только разговоры.
Да я и сам их много юзал, в очень тяжелых условиях. Понятия освинцовки в них не было.

edit log

Зеркало и от свинца бывает , а чистить начал, и поперло. Если внутрь засунуть струну по центру и какойнить раствор , правильный ток выставить, погреть , или на оборот ...

Особенно много эксплуатировал ТОЗ-8. Даже пытался ершем чистить, свинца всегда ноль. Протянул тряпочку после долгой стрельбы, она плавно тянется, нагар собрала и зеркало.

Ну попробовать можно и самому , это не так уж и сложно , болванок самодельных в продаже уйма.Секретов гальванике нигде нет, читайте американцев , там давно все разжевано .

Да, скорее всего процесс не очень дорогостоящий, промысловки не дорого стояли. Но для меня сложно. Если бы этот метод был освоен производителями бланков, очень не плохие были бы перспективы.

quote:

Originally posted by Кислый13:

Ну попробовать можно и самому , это не так уж и сложно , болванок самодельных в продаже уйма.Секретов гальванике нигде нет, читайте американцев , там давно все разжевано .

Хром на голое железо не садят, там пирог целый.
Бланк надо прослабленый брать.

Нет мы не про хром. Про изменение структуры металла как в стволах мелканов. Но не знаем что и как менять, но точно знаем что надо.

quote:

Originally posted by шмайссер:

Нет мы не про хром. Про изменение структуры металла как в стволах мелканов.

Ну что там можно так изменить?
Ствол из нержавейки?
Тефаль?
В армии свой калаш чистил раза четыре, один раз после понаезда
партизан. Калаш регулярно ходил на открытый воздух, через сутки в караул и прочие выезды учения, стрелял всего раза три с него.
В дудку заглядывал стабильно, не ржавая была.

edit log

quote:

Originally posted by Р-140м:

В армии свой калаш чистил раза четыре, один раз после понаезда
партизан.

Повезло.. я каждый день. Стрельбы каждый день, два рожка, плюс ночные, без песка конечно, износа не видел, попадал всегда чётко. Достался б/у, и отдал в идеале. При правильном уходе всё работает долго.

quote:

Изначально написано Кислый13:

После этих слов , можно дальше не читать . Одно слово тут лишнее .
Оружие любит ласку , чистку и смазку . Калаш сделан для вооружения людей которые это не умеют , стреляет соответственно. По этому кроме стран африки им давно никто не интересуется.
По латунным дудкам , интересно , но любой абразив для них губителен, нет ровной фаски , нет кучи.

Вы бы сей бред держали бы при себе, все-таки на оружейном форуме как-никак.

quote:

Originally posted by Р-140м:

Ну что там можно так изменить?

Поверхностную закалку
Не?
При слове "нержа" владельцы первых Егерей наверное вздрогнули

В мелканах ничего особенного в стволах нет просто сырые стволы из стали с минимальным количеством серы и фосфора, при хорошо обработанной и нагартованной поверхности получается такой эффект.
Посмотрите, старые долгоработавшие серпы и косы ржавеют то же заметно хуже неработавших, а значит и не отбивавшихся.

Про латунные лейнеры:
В первую очередь латунь позволит получать стволы с существенно лучшей геометрией при том же оборудовании. Да и чистота поверхности будет выше.
Грубо говоря это будет эквивалентно шустовке, вопрос только в степени этого эффекта.
Кроме того любой лейнированный ствол, даже сталь-сталь одной марки всегда жестче сплошного. Это давно используется в танковых пушках (там правда выигрывают в весе). А чем жестче ствол, тем стабильность ствола выше.
По поводу эксплуатации тировушек с лейнерами и про убитые входные и выходные фаски.
Я бы не стал проводить аналогии прямые, все же вспомним штатные шомпола и методы чистки...

quote:

Изначально написано шмайссер:
Нет мы не про хром. Про изменение структуры металла как в стволах мелканов. Но не знаем что и как менять, но точно знаем что надо.

М.б. фосфатирование?
Хотя сомнительно, что в древних мелкашках это делали...

Повторю, вся фишка в достаточно чистой стали, нагартовке и чистоте поверхности.

Много видел старых гладкостволок, изначально с хорошими стволами, и стволы Бердана. Стволы 7.62 бог знает от чего. Но как ни странно они все сгнили, поржавели.
А вот ни одного старого мелкана с ржавым каналом не видел. Ложе выбеленное и разваливающееся от времени и сырости, а ствол идеал. Попал один ТОЗ-16 мне в руки с нечищеным стволом из тайги, я с него пули поймал и мелкан опять в тайгу уехал.
Вот с него пули, одна скорость похоже под 380-390 так как пуля от перегруза осела и расплылась, однако все отпечатки очень гладкие, без признаков свинца в канале, под мощной лупой смотрел, а вторая пуля примерно 310 м.с.

Пытался когда то мелкан сделать со ствола 4.5 от Ижа 38 времён СССР 6 нарезов. Очень качественный внутри стволик, не хуже мелкановского.
Столкнулся с непреодолимой бедой, кучность была хорошая максимум 5 выстрелов, потом канал напрочь свинцом засирало, пули стреляные как обсосаные сзади, зауженные были. Свинец с них большой процент в канале оседал. Я свинец не только с мелкановских пуль пробовал, но даже пули с Баббита, материал такой типа свинца, вместо подшипников раньше использовался. Ничего не помогло. Так и не понял тогда в чём причина.
А причина именно в металле канала.

edit log

quote:

Originally posted by шмайссер:

ни одного старого мелкана с ржавым каналом не видел

Есть такой. Даже не знаю кто изготовитель, и на что похожа, но точно тыща семсот турецкого года.. Внутри раковины, и кольца как на пневме под резинку, только ближе к середине, приклад самопал, с наружи вообще временем обглоданная. Стреляет точно не смотря на старость.

В районе затвора должна быть маркировка, если ТОЗовка то треугольник с буквой Т.
Сгноить их тяжело было, а кольца в стволе, пули выбивали другим патроном, раздутия.
Что то мы от латунного лейнера отклонились.

edit log

Треугольник поищу, а кольца заводские, не дутые, милиметровые их два, делят ствол на трети.

от вы заморочились, это всего пневма )))))

quote:

Посмотрите, старые долгоработавшие серпы и косы ржавеют то же заметно хуже неработавших, а значит и не отбивавшихся.

Ну это как заводная ручка (кривой стартер), у дурака блестит, а у умного ржавеет.

quote:

Originally posted by Р-140м:

Ну это как заводная ручка (кривой стартер), у дурака блестит, а у умного ржавеет.

🤣🤣🤣

quote:

Originally posted by glog74:

Треугольник поищу, а кольца заводские, не дутые, милиметровые их два, делят ствол на трети.

Так это наверное вообще какой то самосборный винт.

quote:

Изначально написано sax:
У меня все три от Злодея, правда все дедушки

Добрый день! подскажите контакт Злодея, где приобретали лейнеры, хочу приобрести. вы не продадите один из своих?

А чо не наш?

edit log

quote:

Originally posted by шикин58:

А чо не наш?

А уже готов??? Быстро однако! Обкатать бы ещё.

edit log

Мы не стрелки.мы слесаря.Можем предложить на отстрел.Под коробку проточим.

Дак предложите в этой ветке много производителей. Думаю они с удовольствием испытают.

quote:

Добрый день! подскажите контакт Злодея, где приобретали лейнеры, хочу приобрести. вы не продадите один из своих?

Добрый. он сейчас перестал делать, после определённых причин. Я не могу этго озвучивать.

sax
После события августа?

quote:

Изначально написано шикин58:
А чо не наш?

Стесняюсь спросить, а что за "наш"?
Тему прочитал полностью, т.к. интересуюсь на предмет комплектации кита МР512 псп.

edit log

quote:

Originally posted by GoroGosha:

Стесняюсь спросить, а что за "наш"?

Не стесьняйтесь, загляните в профиль, он бланки делает.

edit log

https://forum.guns.ru/forummessage/25/2167973.html

quote:

Изначально написано glog74:
[B][/B]

Спасибо! Смотрел ранее, вот только лейнированных бланков там не нашёл. Потому и интересуюсь. По-хорошему пока 4,5 мм интересует.
Пока в двух местах нашёл. Похоже, что перепродажи, т.к. одинаковые эмблемы и цены с добавкой.
Вот здесь:
https://9x18.ru/goods/Lejnirov...-tvist-400-mm-2

edit log

Дед вышел как то так.

Мне кажется или латунь овалом получилась?

Что бы не казалось.