шмайссер
|
quote:Originally posted by шикин58:
Мы за живучесть стволика с лейнером и его приимуществами(или недостатками)перед стальным.
Латунь со свинцом работать будет лучше, "скользить" пуля будет легче. Но живучесть будет ниже, по сравнению со сталью. Эх, найти бы и воплотить способ выделки стволов как у мелканов. Раз только находил инфу, больше найти не могу. Как то там меняют структуру металла именно в канале, что он не ржавеет и свинец к нему не липнет, в то же время сталь довольно прочная. Но эту инфу заводы не распространяют. Цены бы таким бланкам не было, особенно для полнотела.
|
|
Кислый13
|
quote:Originally posted by шмайссер:
Но эту инфу заводы не распространяют. Цены бы таким бланкам не было, особенно для полнотела.
Наверно все таки гальваника .
|
|
OleLukoye
|
23-7-2019 12:01
OleLukoye
quote:Originally posted by шмайссер:
Эх, найти бы и воплотить способ выделки стволов как у мелканов. Раз только находил инфу, больше найти не могу. Как то там меняют структуру металла именно в канале, что он не ржавеет и свинец к нему не липнет, в то же время сталь довольно прочная. Но эту инфу заводы не распространяют. Цены бы таким бланкам не было, особенно для полнотела.
Ты о стволах с хромированным каналом говоришь?
|
|
шмайссер
|
quote:Originally posted by Кислый13:
Наверно все таки гальваника .
Что то подобное, но точно не помню. Хотя все об этом знают. Многие видели мелканы полвека не чищеные и ни в одном не было освинцовки и ржавчины, только небольшая ржавчина снаружи. Я с десяток таких древних видел со стволами зеркало. Простые промысловки. quote:Originally posted by OleLukoye:
Ты о стволах с хромированным каналом говоришь?
Нет, старые мелканы. ТОЗ-8, 16 и подобные. Новые я не знаю, но скорее всего то же там всё нормально. Старики раньше всегда говорили что мелкан нержавейка, но это только разговоры. Да я и сам их много юзал, в очень тяжелых условиях. Понятия освинцовки в них не было. edit log
|
|
Кислый13
|
Зеркало и от свинца бывает , а чистить начал, и поперло. Если внутрь засунуть струну по центру и какойнить раствор , правильный ток выставить, погреть , или на оборот ...
|
|
шмайссер
|
Особенно много эксплуатировал ТОЗ-8. Даже пытался ершем чистить, свинца всегда ноль. Протянул тряпочку после долгой стрельбы, она плавно тянется, нагар собрала и зеркало.
|
|
Кислый13
|
Ну попробовать можно и самому , это не так уж и сложно , болванок самодельных в продаже уйма.Секретов гальванике нигде нет, читайте американцев , там давно все разжевано .
|
|
шмайссер
|
Да, скорее всего процесс не очень дорогостоящий, промысловки не дорого стояли. Но для меня сложно. Если бы этот метод был освоен производителями бланков, очень не плохие были бы перспективы.
|
|
Р-140м
|
quote:Originally posted by Кислый13:
Ну попробовать можно и самому , это не так уж и сложно , болванок самодельных в продаже уйма.Секретов гальванике нигде нет, читайте американцев , там давно все разжевано .
Хром на голое железо не садят, там пирог целый. Бланк надо прослабленый брать.
|
|
шмайссер
|
Нет мы не про хром. Про изменение структуры металла как в стволах мелканов. Но не знаем что и как менять, но точно знаем что надо.
|
|
Р-140м
|
quote:Originally posted by шмайссер:
Нет мы не про хром. Про изменение структуры металла как в стволах мелканов.
Ну что там можно так изменить? Ствол из нержавейки? Тефаль? В армии свой калаш чистил раза четыре, один раз после понаезда партизан. Калаш регулярно ходил на открытый воздух, через сутки в караул и прочие выезды учения, стрелял всего раза три с него. В дудку заглядывал стабильно, не ржавая была. edit log
|
|
glog74
|
quote:Originally posted by Р-140м:
В армии свой калаш чистил раза четыре, один раз после понаезда партизан.
Повезло.. я каждый день. Стрельбы каждый день, два рожка, плюс ночные, без песка конечно, износа не видел, попадал всегда чётко. Достался б/у, и отдал в идеале. При правильном уходе всё работает долго.
|
|
unname22
|
quote:Изначально написано Кислый13:
После этих слов , можно дальше не читать . Одно слово тут лишнее . Оружие любит ласку , чистку и смазку . Калаш сделан для вооружения людей которые это не умеют , стреляет соответственно. По этому кроме стран африки им давно никто не интересуется. По латунным дудкам , интересно , но любой абразив для них губителен, нет ровной фаски , нет кучи. Вы бы сей бред держали бы при себе, все-таки на оружейном форуме как-никак.
|
|
Youri
|
quote:Originally posted by Р-140м:
Ну что там можно так изменить?
Поверхностную закалку Не? При слове "нержа" владельцы первых Егерей наверное вздрогнули
|
|
unname22
|
В мелканах ничего особенного в стволах нет просто сырые стволы из стали с минимальным количеством серы и фосфора, при хорошо обработанной и нагартованной поверхности получается такой эффект. Посмотрите, старые долгоработавшие серпы и косы ржавеют то же заметно хуже неработавших, а значит и не отбивавшихся.
|
|
unname22
|
Про латунные лейнеры: В первую очередь латунь позволит получать стволы с существенно лучшей геометрией при том же оборудовании. Да и чистота поверхности будет выше. Грубо говоря это будет эквивалентно шустовке, вопрос только в степени этого эффекта. Кроме того любой лейнированный ствол, даже сталь-сталь одной марки всегда жестче сплошного. Это давно используется в танковых пушках (там правда выигрывают в весе). А чем жестче ствол, тем стабильность ствола выше. По поводу эксплуатации тировушек с лейнерами и про убитые входные и выходные фаски. Я бы не стал проводить аналогии прямые, все же вспомним штатные шомпола и методы чистки...
|
|
Qsecofr
|
quote:Изначально написано шмайссер: Нет мы не про хром. Про изменение структуры металла как в стволах мелканов. Но не знаем что и как менять, но точно знаем что надо. М.б. фосфатирование? Хотя сомнительно, что в древних мелкашках это делали...
|
|
unname22
|
Повторю, вся фишка в достаточно чистой стали, нагартовке и чистоте поверхности.
|
|
шмайссер
|
Много видел старых гладкостволок, изначально с хорошими стволами, и стволы Бердана. Стволы 7.62 бог знает от чего. Но как ни странно они все сгнили, поржавели. А вот ни одного старого мелкана с ржавым каналом не видел. Ложе выбеленное и разваливающееся от времени и сырости, а ствол идеал. Попал один ТОЗ-16 мне в руки с нечищеным стволом из тайги, я с него пули поймал и мелкан опять в тайгу уехал. Вот с него пули, одна скорость похоже под 380-390 так как пуля от перегруза осела и расплылась, однако все отпечатки очень гладкие, без признаков свинца в канале, под мощной лупой смотрел, а вторая пуля примерно 310 м.с. Пытался когда то мелкан сделать со ствола 4.5 от Ижа 38 времён СССР 6 нарезов. Очень качественный внутри стволик, не хуже мелкановского. Столкнулся с непреодолимой бедой, кучность была хорошая максимум 5 выстрелов, потом канал напрочь свинцом засирало, пули стреляные как обсосаные сзади, зауженные были. Свинец с них большой процент в канале оседал. Я свинец не только с мелкановских пуль пробовал, но даже пули с Баббита, материал такой типа свинца, вместо подшипников раньше использовался. Ничего не помогло. Так и не понял тогда в чём причина. А причина именно в металле канала. edit log
|
|
glog74
|
quote:Originally posted by шмайссер:
ни одного старого мелкана с ржавым каналом не видел
Есть такой. Даже не знаю кто изготовитель, и на что похожа, но точно тыща семсот турецкого года.. Внутри раковины, и кольца как на пневме под резинку, только ближе к середине, приклад самопал, с наружи вообще временем обглоданная. Стреляет точно не смотря на старость.
|
|
шмайссер
|
В районе затвора должна быть маркировка, если ТОЗовка то треугольник с буквой Т. Сгноить их тяжело было, а кольца в стволе, пули выбивали другим патроном, раздутия. Что то мы от латунного лейнера отклонились. edit log
|
|
glog74
|
Треугольник поищу, а кольца заводские, не дутые, милиметровые их два, делят ствол на трети.
|
|
sax
|
от вы заморочились, это всего пневма )))))
|
|
Р-140м
|
quote:Посмотрите, старые долгоработавшие серпы и косы ржавеют то же заметно хуже неработавших, а значит и не отбивавшихся.
Ну это как заводная ручка (кривой стартер), у дурака блестит, а у умного ржавеет.
|
|
glog74
|
quote:Originally posted by Р-140м:
Ну это как заводная ручка (кривой стартер), у дурака блестит, а у умного ржавеет.
🤣🤣🤣
|
|
шмайссер
|
quote:Originally posted by glog74:
Треугольник поищу, а кольца заводские, не дутые, милиметровые их два, делят ствол на трети.
Так это наверное вообще какой то самосборный винт.
|
|
Zingershnit
|
31-7-2019 08:51
Zingershnit
quote:Изначально написано sax: У меня все три от Злодея, правда все дедушки Добрый день! подскажите контакт Злодея, где приобретали лейнеры, хочу приобрести. вы не продадите один из своих?
|
|
glog74
|
quote:Originally posted by шикин58:
А чо не наш?
А уже готов??? Быстро однако! Обкатать бы ещё. edit log
|
|
шикин58
|
Мы не стрелки.мы слесаря.Можем предложить на отстрел.Под коробку проточим.
|
|
glog74
|
Дак предложите в этой ветке много производителей. Думаю они с удовольствием испытают.
|
|
sax
|
quote:Добрый день! подскажите контакт Злодея, где приобретали лейнеры, хочу приобрести. вы не продадите один из своих? Добрый. он сейчас перестал делать, после определённых причин. Я не могу этго озвучивать.
|
|
unname22
|
sax После события августа?
|
|
GoroGosha
|
quote:Изначально написано шикин58: А чо не наш? Стесняюсь спросить, а что за "наш"? Тему прочитал полностью, т.к. интересуюсь на предмет комплектации кита МР512 псп. edit log
|
|
glog74
|
quote:Originally posted by GoroGosha:
Стесняюсь спросить, а что за "наш"?
Не стесьняйтесь, загляните в профиль, он бланки делает. edit log
|
|
GoroGosha
|
quote:Изначально написано glog74: [B][/B] Спасибо! Смотрел ранее, вот только лейнированных бланков там не нашёл. Потому и интересуюсь. По-хорошему пока 4,5 мм интересует. Пока в двух местах нашёл. Похоже, что перепродажи, т.к. одинаковые эмблемы и цены с добавкой.  Вот здесь: https://9x18.ru/goods/Lejnirov...-tvist-400-mm-2 edit log
|
|
шикин58
|
Дед вышел как то так.
|
|
glog74
|
Мне кажется или латунь овалом получилась?
|
|
шикин58
|
Что бы не казалось.
|
|
|