Guns.ru Talks
PCP
Стабилность пули с выемкои ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Стабилность пули с выемкои
Storch
15-5-2020 12:49 Storch
Ааааа, блин!!!! Это что, такая провокация на разжевать для новичков ?
Ну, ладно....
На дистанции 140 — 150м полнотел просядет на 4 см меньше чем волан.
Ветром в 2м/с на 150м полнотел снесёт на 15 см , а волан на 25см.
Это при одинаковой массе и начальной скорости.
Кому как, а мне полнотел лучше ))))
Вот картинки с калькулятора:
click for enlarge 720 X 1280 157.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 158.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 159.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 158.3 Kb
Storch
15-5-2020 12:59 Storch
Как это нивелирует ошибки дистанции предлагаю подумать самостоятельно.🕵
Youri
15-5-2020 13:34 Youri
quote:
Originally posted by Storch:

Как это нивелирует ошибки дистанции предлагаю подумать самостоятельно.🕵



Бесполезно...
Вы так и не поняли какой ляп написали
quote:
Изначально написано Storch:

при возможных ошибкак с замером дистанции, то вам поможет полнотел с его высоким БК .
"Зрите в корень — учите матчасть!")))))

В какой корень зрить ?
Как полнотел исправит ошибки с замером дистанции и ,как следствие,неточном выстреле?
У него что,есть система самонаведения ?

edit log

shaman-sherzod
15-5-2020 15:49 shaman-sherzod
quote:
Originally posted by Youri:

Как полнотел исправит ошибки с замером дистанции и ,как следствие,неточном выстреле?У него что,есть система самонаведения ?


может он хотел сказать, что при более настильной траектории рассчитать по высоте точку попадания проще, нежели при миномётной траектории? Ну и ветер тоже сильно играет роль в боковых поправках. На дальних дистанциях 100 метров и далее, при слабом ветерке воланом вообще стрелять нет смысла.
Youri
15-5-2020 16:59 Youri
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

при слабом ветерке воланом вообще стрелять нет смысла.



Да ладно
Сказки рассказывать не надо
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

что при более настильной траектории рассчитать по высоте точку попадания проще, нежели при миномётной траектории?


Выбор пули и траектории зависит от стрлелка и,конечно, от винтовки
И значительно чаще,миномёт получается при стрельбе полнотелом,чем воланом
100м для волана-рабочая дистанция для подготовленного стрелка
А вот с болванками могут быть проблемы,как с самими пулями,как и с приводом/стволом и его вибрациями
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

может он хотел сказать


Может ему толмач не требуется?

edit log

shaman-sherzod
15-5-2020 18:01 shaman-sherzod
Да уж, слов нет. Волан на сотке боковым ветром 5-7 мысов сносит на пол метра или метр, это уж как попадёшь в кондицию ветра. И как стрелять в таких условиях? ну самая такая рабочая дистанция для волана)))
Если Вам лично не нравится полнотел, это не значит что у полнотела проблемы
с приводом/стволом и его вибрациями. У меня лично на дальних дистанциях, кирпичи летят нормально, в отличии от волана, со всех заточенных под это дело стволов.
Youri
15-5-2020 18:47 Youri
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

это не значит что у полнотела проблемы


То есть,Вы считаете,что кучность Вашей винтовки на 65м приемлимая,как и скорости литьё 3.2 гр 240 мысов. ?
click for enlarge 1707 X 1280 172.4 Kb
А люди-то,дураки,упираются ловят "10 копеек",а при таких кучностях просят заменить ствол
И воланами Ваша винтовка не стреляет
click for enlarge 1707 X 1280 214.1 Kb

edit log

shaman-sherzod
15-5-2020 19:09 shaman-sherzod
и к чему эта фотография из другой темы? кстати куча на фотографии как раз таки воланами жсб, да и кучей это назвать нельзя, там речь шла о том, полетят ли вообще жсб с тех стволов, и полетели, без предварительной настройки. Полнотелом мишень на другой фотографии, консервная банка. Винтовка была настроена под полнотел, притащить сюда фотографию мишени с воланами, и писать ттх полнотела, эта явная подтасовка фактов.
Извините Юрий, но мне кажется Вы уже меня тролите.
А ещё динозавр форума)))
Youri
15-5-2020 19:14 Youri
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

кстати куча на фотографии как раз таки воланами жсб,


Нет,вторая воланами,а первая литьём,указанным в моём сообщении
Теперь апроксимируйте эту "кучу" из трёх пуль на 100 метроа
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

мне кажется Вы уже меня тролите.


Перекреститесь
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

А ещё динозавр форума)))


Вот это плохо,да
Я помню былые времена под страхом смерти не показали бы такие кучи как достижения

edit log

shaman-sherzod
15-5-2020 19:46 shaman-sherzod
Так о чём разговор то вообще? о том что я плохой стрелок? о том что моя винтовка не стреляет ни воланами ни полнотелом?
Вы утверждаете что Вы воланами,со своей винтовки стреляете на сто метров лучше меня?
Youri
15-5-2020 20:15 Youri
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

Вы утверждаете что Вы воланами,со своей винтовки стреляете на сто метров лучше меня?



Стрелял,безусловно, лучше
Почему стрелял уже 4 года как-объяснять не буду,это известно половине форума точно
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

о том что моя винтовка не стреляет ни воланами ни полнотелом?


Именно
Людям,которые покупают у меня винтовки,или я их делал/делаю,я говорю-"Отстрелы полнотелом не принимаются,только JSB!!"
Слишком много переменных и нюансов,от формы/веса/скорости/...до состава "свинца"
И если меня представленный результат воланами ,по определённой схеме, не устраивает,именно меня,то работы с аппаратом продолжаются
И заканчиваются они когда отстрел устраивает и меня и заказчика
А дальше владелец винтовки танцует с бубном и полнотелом самостоятельно,или с моей помощью
Ваша винтовка стреляет "не очень" воланами и совсем "не очень" литём
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

что Вы воланами,со своей винтовки


Какой по счёту из какого ряда ?

edit log

shaman-sherzod
15-5-2020 21:04 shaman-sherzod
возвращаясь к началу разговора, полнотел или волан?
quote:
Originally posted by Youri:

я говорю-"Отстрелы полнотелом не принимаются,только JSB!!"


а пацаны то не знают, атаманы и егеря под полнотелы настраивают.
quote:
Originally posted by Youri:

Ваша винтовка стреляет "не очень" воланами и совсем "не очень" литём


я винтовки не продаю, и стреляю исключительно для своего удовольствия.
А Вам стоило бы сделать уточнение, что Вы предпочитаете использовать волан, поскольку с полнотелом танцы с бубном намного сложнее.
И не утверждать то, что волан лучше полнотела на дальних дистанциях.
Techno660798
15-5-2020 21:13 Techno660798
Жсб из старого лв (меньше минуты в тире на 50м. легко) на 100м. при ветре 3-5 мыс на 7 часов.

click for enlarge 864 X 1152 109.5 Kb

Полнотел синхронно в этих же условиях.
click for enlarge 720 X 1280 96.6 Kb

edit log

Youri
15-5-2020 21:44 Youri
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

а пацаны то не знают, атаманы и егеря под полнотелы настраивают.


Вы не вникаете в смысл написанного совсем или русский не родной язык??
Я отдаю винтовку настроенную под волан,имеющую кучность ,устраивающую и меня и заказчика
Если заказчик хочет стрелять полнотелом,то он сам,в первую очередь,мудохается с ними
Чаще вместе со мной ,но кучность должна приближаться к эталонной JSB,а не напоминать дробовую осыпь
quote:
Originally posted by Techno660798:

Жсб из старого лв (меньше минуты в тире на 50м. легко) на 100м. при ветре 3-5 мыс на 7 часов


это по 5 пуль,да ?
Нечасто такое вижу-кучность на 100м лучше кучности на 50м,причём в одной мишени

edit log

Techno660798
15-5-2020 21:54 Techno660798
Да, две по два интересные группы воланами получились. Возможно, если бы был тир на 100, винтовка и там смогла бы показать минуту.
Youri
15-5-2020 21:57 Youri
quote:
Originally posted by Techno660798:

две по два интересные группы воланами получились


В смысле ?
Две группы по 2 пули ?
Techno660798
15-5-2020 23:43 Techno660798
Там надрывы бумаги, всего 5 выстрелов. Что-то тут, что-то там, но в итоге видно, что ветер победил стрелка, и 3-5 непостоянных мыса в сек превратили стрельбу воланом на сотку в лотерею. Полнотел держался очень и очень достойно.

edit log

Youri
15-5-2020 23:53 Youri
quote:
Originally posted by Techno660798:

Что-то тут, что-то там


На вопрос не ответили
quote:
Originally posted by Youri:

Две группы по 2 пули ?


quote:
Originally posted by Techno660798:

и 3-5 непостоянных мыса в сек превратили стрельбу воланом на сотку в лотерею


Ерунда полнейшая,+/- 1.5/2.5 м/с не дадут такой разброс
Но,это повторю,на заводских,заведомо ледящих,пулях
На самопальных болванках могут быть любые чудеса
Мне тут Егор,Бурратино,привёз мешок литья,которое не летит ни из чего,ни из какой винтовки ,ни через какой ствол
Сомневаться в его навыках стрелка,стреляющего по бумаге полнотелом больше десятка лет,у меня нет никаких причин
Почему тогда ,как Вы писали,на Вальтере была прям субминутная кучность
Или кучность была на одном-двух выстрелах?

edit log

Techno660798
16-5-2020 00:06 Techno660798
quote:
Изначально написано Youri:
...Почему тогда ,как Вы писали,на Вальтере была прям субминутная кучность...

Стволик (изначально с Хулика) был подготовлен odsv и Anton Archer при свидетелях делал из него группы 0.6-0.8-1 моа в Белгородском тире на 50м.
quote:
Изначально написано Techno660798:
Жсб из старого лв (меньше минуты в тире на 50м. легко) на 100м...

quote:
Изначально написано Techno660798:
...3-5 непостоянных мыса в сек превратили стрельбу воланом на сотку в лотерею...
quote:
Изначально написано Techno660798:
..всего 5 выстрелов...

Я где-то писал про группы в 2 выстрела?

edit log

Youri
16-5-2020 00:12 Youri
quote:
Originally posted by Techno660798:

...3-5 непостоянных мыса в сек превратили стрельбу воланом на сотку в лотерею...


Ещё раз повторю-ерунда это!
И то же самое Вам повторит любой из давно,много и хорошо стреляющих людей
Или там отрывы большие,или что-то с приводом/усм/ударной,или что-то со стволом не так или квалификация стрелка низкая
Storch
16-5-2020 00:25 Storch
Снова дядьки пошли писюнами меряться )))))
Снова каждый видит и слышит то, что ему хочется видеть и слышать ((((
Почему полнотел это обязательно "болванка" ?
Я 20лет стреляю лёгкими НР полнотелами 1,4 в .22 / 2,3 в .25 / 4 в .32 И скоростя 290-300 и задачи свои(вовсе не тир) я выполняю этим лучше чем воланами . и поправки на всех девайсах одинаковые что б не путаться )))) припасы всегда сам себе делал. Вобщем я сказал. Кто не согласен — я не виноват.🖐
Techno660798
16-5-2020 00:29 Techno660798
quote:
Изначально написано Youri:

Ещё раз повторю-ерунда это!
И то же самое Вам повторит любой из давно,много и хорошо стреляющих людей
Или там отрывы большие,или что-то с приводом/усм/ударной,или что-то со стволом не так или квалификация стрелка низкая

Не будем спорить. Просто покажите (если имеются) Ваши отстрелы воланом на 100м. на открытом воздухе и при среднем ветерке. Что-то ведь осталось в архивах?

edit log

Youri
16-5-2020 00:34 Youri
quote:
Изначально написано Techno660798:
Не будем спорить. Просто покажите (если имеются) Ваши отстрелы воланом на 100м. на открытом воздухе пои среднем ветерке. Что-то ведь осталось в архивах?

Я лучше покажу Вам отстрелы полнотело,когда Дима только начал делать на кспз болванки под только что выпущенный егерь,со всеми его плюсами и минусами
Если бы Вы не были так ленивы ,то давно бы нашли это сами по моему профайлу
А так - "Дай...покажи..."
https://i3.guns.ru/forums/icon...166/9166944.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...212/9212368.jpg
Дальше ищите сами,описания ,в том числе и к этим фото,есть
100 метров у меня не было-в мастерской на стрельбище -50м,на даче 55
Может,по фото ещё и увидите разницу между "старыми" работавшими матрицами и новыми доведёнными Димой (а разница там была мизер ),я уж не говорю о форме и составе свинца.О доводке ствола притирами тоже умолчу-сейчас это никого не интересует
Все отстрелы из прямоточных аппаратов с принятыми допусками скоростей
Все на свежем воздухе,правда без снега/града/урагана/смерча и тд
А кто-то по штангелю безошибочно определит место отстрела

edit log

Youri
16-5-2020 00:35 Youri
quote:
Originally posted by Storch:

Почему полнотел это обязательно "болванка"


Да,я же не в обиду
quote:
Originally posted by Storch:

Снова дядьки пошли писюнами меряться )))))


Если так подходить к вопросу,то ветку РСР можно смело закрывать,если не обсуждать тех. вопросы
Techno660798
16-5-2020 00:38 Techno660798
Что бы быть совсем точным, на мишенях выше отстрел 5.5 хэвик (бк что-то 0.035?) и 5.6 от хитбуллета (бк 0.15)
Techno660798
16-5-2020 01:01 Techno660798
quote:
Изначально написано Youri:
...Если бы Вы не были так ленивы ,то давно бы нашли это сами по моему профайлу
А так - "Дай...покажи..."

Мне не особо интересен Ваш профайл, история сообщений и т.д. и т.п., поскольку я не отношусь к фанатам Вашей продукции.
Интересно только, как не имея возможности стрелять далее 50-55м. (и соответствующего опыта, я так понимаю?), Вы берётесь обсуждать возможности волана при среднем ветерке на 100м.? Я бы вот на таком ветре дальше 60, край 70-75 метров не рискнул хэвиком. Понятно, что каждый второй тут потенциальный чемпион, запросто кладущий в прыжке с переворотом белку в глаз на 150 из рогатки, но все же...

edit log

Youri
16-5-2020 01:08 Youri
quote:
Originally posted by Techno660798:

Интересно только, как не имея возможности стрелять далее 50м. (и соответствующего опыта, я так понимаю?), Вы берётесь обсуждать возможности волана при среднем ветерке на 100м.?


Вам же не интересно.... хотя тут же -"Интересно"(с)
Хотя отвечу,мне вот действительно не интересен этот тупиковый диалог-я не только прошу,я требую от хороших стрелков предоставить мне отстрелы аппаратов,своих или чужих,которыми я занимался.Иначе это был бы бег по граблям со следующими подобными.Так что ,у меня не только 50-60-70,но и 150 есть,да и в открытый доступ их выкладывали
quote:
Originally posted by Techno660798:

Я бы вот на таком ветре дальше 60, край 70-75 метров не рискнул хэвиком


С Вашими навыками,судя по мишеням выставленным на всеобщее обозрение,я бы тоже не рискнул

edit log

Techno660798
16-5-2020 07:31 Techno660798
Действительно тупиковый диалог. Любой более менее опытный стрелок увидит, что группы на мишени с полнотелом имеют кучность примерно 1.3 и 1.5 моа соответственно. Для открытого на 100 это очень и очень хорошие группы По ним уже можно примерно судить о средней кучности боеприпаса+винтовки в такой-то и такой-то ветровой кондиции. Была минутная группа в той серии, но она разовая, т.е. случайная. Поэтому и не приводилась для сравнения с хэвиком, иначе контраст был бы ещё более разительным на 100м.
click for enlarge 994 X 1280 115.1 Kb

edit log

Youri
16-5-2020 07:55 Youri
quote:
Originally posted by Techno660798:

кучность 1.3 и 1.5 моа


Отличный результат!
Значит Вы понимаете,что такое хорошая кучность и кучнось на некоторых фото
Принято на мишени или в тексте писать какой боеприпвс и скорости,чтобы люди могли повторить

edit log

Techno660798
16-5-2020 08:05 Techno660798
Я писал, калибр 5.6, вес 2.5гр., жопка пули трапеция, головная оживальной формы. Внешне очень похожа на тот же "Биатлон" от КСПЗ. В отстреле принимали участие стволики Лобаева (22 lr) и LV (5.5).

edit log

Youri
16-5-2020 08:13 Youri
quote:
Originally posted by Techno660798:

Я писал


Вы вообще не вникаете в чужие посты,да ?
shaman-sherzod
16-5-2020 08:32 shaman-sherzod
Йоооптыть, люфтмастер,(в купле продаже увидел знакомый ник динозавра). Извините, Батенька, не признал, каюсь, приношу свои извинения. А я то думаю чё за проблемы с приводом? чё за колебания ствола, что полнотел не может лететь нормально? Наверное моё незнание можно объяснить тем, что я не являюсь счастливым обладателем изделия от Юрия, не являюсь поклонником его творчества. Ни разу не заметил его изделия ни в темах про БР100, ни в темах про полнотел, ни в каких то других интересных темах.
А сидит тут динозавр пальцы веером, сопли пузырём, рассказывает про много проданных винтовок, покупатели которых потом сами пляшут с бубном, пытаясь запустить полнотел. И я ещё дурак, рассказываю ему что пацаны с егеря и атамана полнотелом стреляют. Извините, Юрий, но Ваши супервинтовки даже по фотографиям далеко не дотягивают по качеству до настоящих заводских изделий. Да чего за егеря и атамана говорить, они даже до добермана не тянут.
вот тут в теме https://forum.guns.ru/forummessage/25/2579125-0.html
есть видео стрельбы с шестёрки, там тоже осыпь на бумаге, рядом с консервной банкой, и весло топором рубленое, болгаркой пиленное, моего производства, на сотне метров литьём в умеренный ветер в банку стабильно попадаю. И как же Вы, копаясь в моём грязном белье нашли фотографии двухлетней давности, и пропустили свежую тему?
Ничего личного, СОТНЮ ИЗВИНЕНИЙ ЕСЛИ ОБИДЕЛ, но коли начали письками мериться, то зацените мой хайп по полной.

ПыСы: и да ещё, русский язык у меня родной. Я умею читать, писать, грамотно излагать свои мысли, именно на русском языке. Вам несколько человек конкретно сказали и привели примеры о том что полнотел сильнее волана, особенно на дальних дистанциях. Полная глупость, утверждать обратное, и опровергать элементарные законы физики.

Youri
16-5-2020 08:45 Youri
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

рассказывает про много проданных винтовок


Вообще-то,и мастерская и Володя и Ваня и я, до мастерской, занимались доводкой и ремонтом аппаратов
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

СОТНЮ ИЗВИНЕНИЙ ЕСЛИ ОБИДЕЛ,


Да,у Вас просто истерика и больше ничего,как на это обижаться
Вопрос-то был не о том
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

покупатели которых потом сами пляшут с бубном, пытаясь запустить полнотел


Именно так,если задача не стояла сделать изначально винтовку под полнотел,как с Егерем,например.Как и с некоторыми моими винтовками
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

Ваши супервинтовки даже по фотографиям далеко не дотягивают по качеству до настоящих заводских изделий


Задача этих винтовок-охота,причём аппарат должен быть минимальной цены,минимального веса,....И с этой задачей они справляются.И да,я не делаю аппараты в дереве,вернее ,моё дерево закончилось на CZ и ВАМ
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

полнотел сильнее волана


классное определение ,а в чём сильнеее,в каких единицах
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

вот тут в теме https://forum.guns.ru/forummessage/25/2579125-0.html
есть видео стрельбы с шестёрки


Вы что,про свои посты с видео?
И Вы считаете кучность нормальной?
И как Вы определили мощность,если сами пишете,что хрона нет ?

Ну,а от Вас по делу так ничего и нет

edit log

shaman-sherzod
16-5-2020 11:18 shaman-sherzod
quote:
Originally posted by Youri:

Ну,а от Вас по делу так ничего и нет


О каком деле может идти речь, когда у нас с Вами даже интересы разные?
У меня в данное время интерес один, наштамповать сотню другую разных пилюль, и опробовать на дальних дистанциях под боковым ветром.
Но это Вам крайне не интересно, хотя по этой теме.
Если о Ваших делах, моё личное мнение таково:
1. Хорошая винтовка не может быть самой дешёвой.
2. хорошая винтовка не должна стрелять исключительно одним дорогущим припасом, нужна хотя бы какая то альтернатива.
3.винтовка для охоты рассчитана на волан, а охотники предпочитают полнотел.
4. устойчивый полёт пули, (тема ведь про это) всякий пользователь жсб хорошо знает о том, что у этих пуль узкий коридор скорости для ровного полёта, и широкий коридор скорости со спиралью, значит жсб предпочтительно для редукторных винтовок. А редуктор для охоты не очень подходит, особенно зимой.
5. рассказы о том как покупатели Ваших винтовок стремятся стрелять в десять копеек, (так у меня крюгерка на железном иже, монстром на полтинник пальчиковую батарейку в донышко 5 из 5ти). А когда им это не удаётся, они просят заменить ствол, ничего удивительного, в базовой комплектации дешёвых винтовок ведь не предусмотрен нормальный ствол, а альфа хорошо переваривает полнотел. (опять не из Вашей пьесы)
6. любой мало-мальски разбирающийся лузер в конце концов додумается попробовать чехов запустить с чизы, а нотерманов с лотара. Кстати немцы и чехи могут взаимозаменяться, припасы и стволы в обоих направлениях, без ущерба точности. Но и это не из Вашей пьесы. У вас же исключительно жсб на дешёвых стволах.
7.Ваше дело бизнес, но и бизнесмен Вы так себе, коли додумались уволить своего компаньона, а он зажал учредительные документы, и незаконно использует Ваш логотип.
8.как интересный собеседник, опять мимо Вас, поскольку Вы не признаёте мнение других, коих большинство, против вашего единственного величия.
9.как порядочный человек, опять не к Вам, поскольку сор из избы не принято выносить, а Вы о ссоре со своим компаньоном пишите в первом посту своей темы.
10. занимались раньше ремонтом винтовок. У меня знакомый дядя Вася в гаражах ремонтирует мерседесы, ауди, бвм, лексусы, крузаки, но его сервис никак не дотягивает до уровня официальных представителей автоконцернов.

Как то так, на этом всё, пойду уже молотком матрицу стучать.
Можете дальше не засерать тему про самодельные пули. Тема ведь для обсуждения полнотела, а не для восхваления Ваших достижений.


ПыСы: хрон у меня есть, даже два. Вы точно читать умеете? а у Вас родной язык русский? Где написано что у меня хрона нет?

ПыСы, ПыСы: на эти вопросы отвечать не обязательно)))

Youri
16-5-2020 11:37 Youri
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

1. Хорошая винтовка не может быть самой дешёвой.


Вы удивитесь себестоимости большинства винтовок
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

3.винтовка для охоты рассчитана на волан, а охотники предпочитают полнотел.


Вы уверены,что сквозной пролёт пули сквозь тушку оставит в ней больше энергии,чем оставшаяся в тушке и деформировавшеяся от попадания пуля ? При равной мизерной энергетике выстрела.Тем более в Вашем калибре и на Ваших скоростях.
Может включате мозги перед написанием постов?
quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

2. хорошая винтовка не должна стрелять исключительно одним дорогущим припасом, нужна хотя бы какая то альтернатива.


Винтовка должна стрелять заведомо хорошо летящими пулями-это отправная точка для настройки любыми другими,это показатель правильной и стабильной работы пневмопривода
Если,конечно,не рассматривать кучность по двум пулям

quote:
Originally posted by shaman-sherzod:

ПыСы, ПыСы: на эти вопросы отвечать не обязательно)))


Отвечать на Ваши высеры,абсолютно не касающиеся темы пуль и пневматики ?
Да нет,конечно,не буду
Ваши последние посты "ни о чём" лишь подтверждают аксиому-"Когда заканчиваются аргументы,начинается хамство"(с)

edit log


Guns.ru Talks
PCP
Стабилность пули с выемкои ( 2 )