Guns.ru Talks
PCP
Кое-что об электричках, или бздите дальше. ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кое-что об электричках, или бздите дальше.
unname22
5-4-2019 14:08 unname22
quote:
Изначально написано xAndrey:
в доступе только разъемы, что и куда идет, знает только монтажник...и вопрос к "эксперту"...что перемыкать для полносильного выстрела...не теория, а куда "пихать пинцет"...иначе все это банальная демагогия, лишенная практического смысла

Мультиметр в зубы сто называется, соленоид звонится, на конденсаторе накапливается напряжение.

unname22
5-4-2019 14:09 unname22
quote:
Изначально написано ADF:
Откуда данные, что кондёры мрут через год-другой?
В дрозде, например, сраные К-50 лохматых годов стояли - их смерть наступает от старости, примерно через 15 лет эксплуатации. Токи в импульсе там порядка 25 Ампер, если склероз не изменяет.

25 не 250.

DEN 54
5-4-2019 14:28 DEN 54
quote:
Изначально написано sax:

По поводу кондёров, есть куча издедий с натрелос десятки тыщ, с кондёрами с ларька и всё ок. Есть дайстейт у которого всё ок. Зачем предполагать то чего на практике нет.

Неее, у дайстета СПЕЦкондер стоит.

xAndrey
5-4-2019 14:30 xAndrey
quote:
Изначально написано unname22:

Мультиметр в зубы сто называется, соленоид звонится, на конденсаторе накапливается напряжение.

ADF
5-4-2019 14:31 ADF
quote:
Изначально написано unname22:
25 не 250.

Так там и кондёры - тщедушные! С выводами-проволочками. Коэффициент нагрузки - сравним, как минимум.

unname22
5-4-2019 14:33 unname22
ну давай название, будем разбираться.
DEN 54
5-4-2019 14:43 DEN 54
quote:
Изначально написано unname22:

25 не 250.

ну если 60 вольт и соленоид 10 ом, то так не всё страшно?

DEN 54
5-4-2019 14:45 DEN 54
quote:
Изначально написано ADF:

Так там и кондёры - тщедушные! С выводами-проволочками. Коэффициент нагрузки - сравним, как минимум.


а если тщедушных - 6 штук парралельно? До пенсии ресурса хватит? Быстрей от лежания под кроватью деградируют. )

edit log

ADF
5-4-2019 15:14 ADF
quote:
Изначально написано DEN 54:
а если тщедушных - 6 штук парралельно?

Да я к тому, что вот как-то не сталкивался, чтобы даже обычные электролиты, что китайцы в муляжи блоков питания суют, стремительно дохли бы от токов.

Чего далеко за примером ходить: в фотовспышках уже пол века - конденсатор целиком опрокидывается в лампочку через тиристор. Low ESR - тогда даже и слов таких не знали.

Qsecofr
5-4-2019 15:28 Qsecofr
Для сильно "волнительных" можно всю электронику прятать, например, под хитрыми болтами/замками и т.п...
ADF
5-4-2019 16:43 ADF
Мысль проще. Чтобы нельзя было увидеть рабочую сторону планы, не отключив её. Односторонняя, воткнута гребёнками со стороны морды в бронеплиту. Вытащил - вся плата на виду, но отключена.
mitay76
5-4-2019 17:46 mitay76
quote:
Originally posted by Qsecofr:

Для сильно "волнительных" можно всю электронику прятать, например, под хитрыми болтами/замками и т.п...



И пирозаряд на сработку ,при вскрытии пломбы
sax
5-4-2019 18:29 sax
А откуда взялась цифра с 250А это у кого такие токи ? Можно хоть один пример ?
sax
5-4-2019 18:30 sax
quote:
Мысль проще. Чтобы нельзя было увидеть рабочую сторону планы, не отключив её. Односторонняя, воткнута гребёнками со стороны морды в бронеплиту. Вытащил - вся плата на виду, но отключена.

Да можно вообще залить всю в теплопроводный компаунд.
SibMicroTech
5-4-2019 18:59 SibMicroTech
quote:
Originally posted by sax:

А откуда взялась цифра с 250А


Да ни у кого. Бред какой-то...
Весна видимо.
ADF
5-4-2019 19:04 ADF
quote:
Изначально написано sax:
А откуда взялась цифра с 250А это у...

Думаю это всякие семёрки и девятки.

unname22
5-4-2019 19:22 unname22
quote:
Изначально написано DEN 54:

ну если 60 вольт и соленоид 10 ом, то так не всё страшно?

Всякое быает, ключеаой вопрос требуемой энергии.

unname22
5-4-2019 19:26 unname22
quote:
Изначально написано ADF:

Да я к тому, что вот как-то не сталкивался, чтобы даже обычные электролиты, что китайцы в муляжи блоков питания суют, стремительно дохли бы от токов.

Чего далеко за примером ходить: в фотовспышках уже пол века - конденсатор целиком опрокидывается в лампочку через тиристор. Low ESR - тогда даже и слов таких не знали.

вздутые и сухие электролиты - один из наиболее частых вариантов отказа различной аппаратуры. Я вообще стараюсь по возможности в разработках без них обойтись, на современной керамике.

В фотовспышках совсем иные конденсаторы и номиналы и энергии там другие.

unname22
5-4-2019 19:27 unname22
quote:
Изначально написано ADF:
Мысль проще. Чтобы нельзя было увидеть рабочую сторону планы, не отключив её. Односторонняя, воткнута гребёнками со стороны морды в бронеплиту. Вытащил - вся плата на виду, но отключена.

провода до соленоида и конденсатора никуда не денутся.

unname22
5-4-2019 19:27 unname22
quote:
Изначально написано mitay76:

И пирозаряд на сработку ,при вскрытии пломбы

О, герой топика подоспел...

unname22
5-4-2019 19:28 unname22
quote:
Изначально написано sax:
А откуда взялась цифра с 250А это у кого такие токи ? Можно хоть один пример ?

Ссылка выше была, это конкретная серийная винтовка конструкции одного из присутствующих тут ветеранов форума.

sax
5-4-2019 20:36 sax
quote:
Ссылка выше была, это конкретная серийная винтовка конструкции одного из присутствующих тут ветеранов форума

100в и 0.4 Ом ? Ну так а зачем ? ))) Вполне справляется даже для большой мощность 60в и 0.6 Ом. А для стандартных мощностей до 40-60Дж на которох сидят 80% пользователей хватает и 50в 1.0 Ом, где будет всего 50А
unname22
5-4-2019 22:10 unname22
С чего вы взяли что там будет 50 ампер?
sax
5-4-2019 22:31 sax
quote:
С чего вы взяли что там будет 50 ампер?

А сколько?
unname22
5-4-2019 23:40 unname22
А смотреть нужно переходный процесс и знать индуктивность соленоида.
sax
6-4-2019 01:18 sax
quote:
А смотреть нужно переходный процесс и знать индуктивность соленоида

Ну плюс, минус.
ADF
6-4-2019 05:17 ADF
quote:
Изначально написано unname22:
А смотреть нужно переходный процесс и знать инду...

Почти никак не влияет, особенно когда соленоид без магнитопровода полноценного. Приемлемо считать ток чисто по активному сопротивлению.

boadil440
7-4-2019 18:52 boadil440
Если в аппарате на момент экспертизы не будет воздуха эксперт имеет право его накачать?
xAndrey
7-4-2019 19:55 xAndrey
quote:
Изначально написано boadil440:
Если в аппарате на момент экспертизы не будет воздуха эксперт имеет право его накачать?
да

boadil440
7-4-2019 20:12 boadil440
а если не получается по тому что откуда то всё время травит?
ADF
7-4-2019 21:43 ADF
quote:
Изначально написано boadil440:
а если не...

Судя по существующим прецедентам, вроде не было такого, чтобы эксперт жопу рвал, чтобы непременно выстрельнуть. Даже если насос-баллон был, но не нашлось переходника, чтобы заправить. Пишут на основании внешних признаков.

boadil440
7-4-2019 22:05 boadil440
то есть если будет какой то предохранитель (например плавящийся)который можно будет в экстренном случае активировать с телефона это будет достаточно надёжно?
unname22
8-4-2019 10:19 unname22
quote:
Изначально написано ADF:

Почти никак не влияет, особенно когда соленоид без магнитопровода полноценного. Приемлемо считать ток чисто по активному сопротивлению.

Влияет и емкость и индуктивность, в общем виде получится несоклько меньше.

unname22
8-4-2019 10:20 unname22
quote:
Изначально написано ADF:

Судя по существующим прецедентам, вроде не было такого, чтобы эксперт жопу рвал, чтобы непременно выстрельнуть. Даже если насос-баллон был, но не нашлось переходника, чтобы заправить. Пишут на основании внешних признаков.

зато была куча случаев с охолощенкой.
Эксперты то одни.

unname22
8-4-2019 10:21 unname22
quote:
Изначально написано boadil440:
то есть если будет какой то предохранитель (например плавящийся)который можно будет в экстренном случае активировать с телефона это будет достаточно надёжно?

и чем это принципиально поможет?

Не, способы в принципе придумать можно наверное, но в лоб пока решений я не вижу.

Да и с телефона, можно подумать в случае чего у вас будет к нему доступ...

ADF
8-4-2019 10:52 ADF
quote:
Изначально написано unname22:
зато была куча случаев с охолоще...

Ты же наверняка читал порядки экспертизы? Огнестрел - в принципе иначе "экспертизируется", в случае огнестрела - если оно изначально, по рождению, огнестрел - оно считается огнестрелом даже будучи неисправным. Кроме случая, если там необратимо испорчены все до единой ОЧ.

К счатью, покуда наша пневматика не имеет родственных связей с огнестрелом, пневматики это не касается.

unname22
8-4-2019 10:57 unname22
quote:
Изначально написано ADF:

Ты же наверняка читал порядки экспертизы? Огнестрел - в принципе иначе "экспертизируется", в случае огнестрела - если оно изначально, по рождению, огнестрел - оно считается огнестрелом даже будучи неисправным. Кроме случая, если там необратимо испорчены [b]все до единой ОЧ.

К счатью, покуда наша пневматика не имеет родственных связей с огнестрелом, пневматики это не касается.[/B]

В этом ты прав. Но вот я пока жду какую страницу кто аргументированно докажет почему эксперт не сможет сделать то, что описываю я.

ADF
8-4-2019 11:24 ADF
А что спорить? Но я в десятый раз повторю: что мещает эксперту - в любой воздушке молоточком по клапану тюкнуть? Это гораздо, гораздо проще.
boadil440
8-4-2019 12:09 boadil440
Если воздуха нет и накачать не получается то что можно с таким аппаратом делать дальше?
Телефон обычно всегда при себе ну или отдельный пульт
unname22
8-4-2019 12:57 unname22
quote:
Изначально написано boadil440:
Если воздуха нет и накачать не получается то что можно с таким аппаратом делать дальше?
Телефон обычно всегда при себе ну или отдельный пульт

Обычно даже адвокату звонит сам следователь или дознаватель.


Guns.ru Talks
PCP
Кое-что об электричках, или бздите дальше. ( 4 )