Guns.ru Talks
PCP
ВД баллон трещина горловины! ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: ВД баллон трещина горловины!
ADF
27-3-2019 18:52 ADF
У китайских микрокомпрессоров, если специальных мер не принимать, воздух ничем не лучше, чем из китайского же ручного насоса.
Barsum
27-3-2019 20:11 Barsum
Ну так принимайте, кто мешает. Насос это если реально иных возможностей нет (негде заправлять баллон или финансы не позволяют на качественный компрессор). Мне не позволяют, поэтому качественный австрийский баллон и такая же заправка через МЧС
ADF
27-3-2019 20:37 ADF
- И стрелять не отходя от жоповозки, будто инвалид.
Barsum
28-3-2019 03:47 Barsum
1 заправка баллона дает мне почти 600 выстрелов. Никакой насос не угонится. А скореее всего на тех же пострелухах за 600 пуков «умрет» владелец насосега, от усталости. что до веса, не знаю таких, кто носит с собой на ходовой насос или баллон, без разницы - не удобно и в любом случае лишний вес. А вот на ВЫЕЗДЕ, баллон валяется в тачке. Удобство и скорость накачки они и в Африке ага.

edit log

Vitaliy KZ
4-5-2019 06:41 Vitaliy KZ
Всем доброго дня!
История с баллоном продолжается, получил новый баллон, он опять пришел забитым до 300 бар, но это ладно, опять трещины и неоднородности клея (воздух?) присутствуют на горловине, фото прилагается. Подскажите, люди знающие, это допустимые повреждения для такого баллона? Можно его спокойно эксплуатировать или опять вернуть продавцу?
click for enlarge 1861 X 1280 156.0 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 125.8 Kb
click for enlarge 1489 X 1280 176.3 Kb
Hatsan BT-65 SB
5-5-2019 08:54 Hatsan BT-65 SB
ИМХО микро-пузыри на внешней поверхности композитного клея никакой опасности не несут. Задача клея намертво схватить армирующее волокно. В данном случае все хорошо.
SibMicroTech
5-5-2019 11:43 SibMicroTech
На данной фотографии отслоение армослоя от колбы, а не пузыри на внешней поверхности.
Что с этим делать может сказать только производитель, предоставив выписку из ТУ. Может все нормально, а может нет.
Hatsan BT-65 SB
5-5-2019 13:14 Hatsan BT-65 SB
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

На данной фотографии отслоение армослоя от колбы


Да, уже заметил
ADF
8-5-2019 16:24 ADF
Кое-что про композиты. Вроде как давно известно, просто снова всплыло:

https://www.youtube.com/watch?v=ey-bbM7m1L8

Кратко. в 97 году у ракеты лопнул корпус твердотопливного ускорителя и вся ракета очень эпично бомбанула через 30 секунд после взлёта. Стали расследовать - оказалось, что углепластиковй корпус ускорителя скорее всего был повреждён В РЕЗУЛЬТАТЕ опрессовки. По мере приближения нагрузки на углепластик к максимальной, в нём начинают сначала рваться отдельные волокна. Внешне потеря прочности никак не заметна, пока в какой-то момент материал просто не ломается целиком.

Нам это должно лишьний раз напоминать - не зря у композитных резиков срок службы ограничен и есть ограничения также по скорости забивки и числу забивок. И что когда при надувке композитного баллона слышится слабое потрескивание - происходит расход прочности этого самого баллона.

Airstone
8-5-2019 18:37 Airstone
quote:
Originally posted by ADF:

По мере приближения нагрузки на углепластик к максимальной


Если не приближаться к пределу прочности, ничего в композитных материалах, включая углепластик, не рвётся. Не стоит зря пугать народ. В ракето и авиастроении композиты работают на прочностном пределе, ибо весовые требования очень жёсткие. Армированные баллоны имеют гораздо более высокий запас прочности, чем классические стальные и дюралевые. Если не превышать рабочее давление, вы не порвёте ни одну нить за весь срок службы.

А уж если армированный баллон и разрушается, то без летящих во все стороны осколков. Но это и так всем известно.

edit log

kyk
8-5-2019 20:45 kyk
quote:
Originally posted by Airstone:

А уж если армированный баллон и разрушается, то без летящих во все стороны осколков. Но это и так всем известно.


Это байка. Мелких осколков не будет - да, но дно и горловина вполне осознанно полетят в разные стороны. Прошлогодний случай с элиной - тому доказательство.
ADF
8-5-2019 22:59 ADF
Да и от металлических баллонов, в случае разрыва, откуда осколки? Также: максимум дно, горловину или полосу из бочины вырвет, в основном же баллон просто разворачивает.

quote:
Армированные баллоны имеют гораздо более высокий запас прочности, чем кла

- Именно начальный запас прочности, без которого баллон становится небезопасным. Срок службы лучших композитников (20 лет) - сравним с металлическими баллонами, но не больше. И не продлевается. Потому, что волокна в оболочке композитника, как не крути, все-таки разрушаются со временем.

edit log

Airstone
8-5-2019 23:45 Airstone
quote:
Originally posted by ADF:

Потому, что волокна в оболочке композитника, как не крути, все-таки разрушаются со временем.


Не волокна разрушаются, а стареет связующий состав.
На базе полиэфирных смол быстрее, на базе эпоксидных - дольше.
Углерод, например - вечен! Стекловолокно, тоже. Арамид, он же кевлар или СВМ, служит ограниченный срок.

quote:
Originally posted by kyk:

Это байка. Мелких осколков не будет - да, но дно и горловина вполне осознанно полетят в разные стороны.


Согласен, дно и горловина летят в любом случае.

Я ничего не опровергаю. Просто указываю на то, что в нормальном баллоне ничего не рвется во время эксплуатации.

edit log

kyk
9-5-2019 05:50 kyk
quote:
Originally posted by ADF:

Срок службы лучших композитников (20 лет)


30, 60 лет и даже "вечные" без ограничения срока службы . Одно из основных условий расчета срока службы - это расчетная коррозионная стойкость.
quote:
Originally posted by Airstone:

Армированные баллоны имеют гораздо более высокий запас прочности, чем классические стальные и дюралевые.


Да, но при этом имеют большее количество "НО" по эксплуатации, и списываются даже при наличии незначительных трещин в критических местах даже без опрессовки.
И дроптест в ГОСТ как раз таки изменили в угоду композитных баллонов, ибо в отличии от стальных, терпящих падение с высоты 2.2м(по-моему, точно не помню цифру), композитник получал повреждения не совместимые с дальнейшей эксплуатацией.

edit log

maxalexan
19-5-2019 00:05 maxalexan
Баллон покупал в 2012 или в 2013 не помню. Весь пошел трещинами. Рисковать не стал, стравил. В местах трещин обмотка отошла от лайнера. Если пальцем надавить скрипит.
click for enlarge 960 X 1280 143.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 112.9 Kb
click for enlarge 939 X 1280 122.0 Kb

edit log

ADF
19-5-2019 06:28 ADF
Повторяя свою изначальную мысль: вот в этом и особенность композитов. Если у металлов, при приближении к предельным нагрузкам, за счёт деформации - нагрузка перераспределяется по объёму материала, то в случае волокон композита - волокна чуть-чуть по-разному натянуты и между собой нагрузкой не обмениваются. Если какое-то волокно оказывается натянуто сильнее, чем было можно - оно рвётся. Никакой пластической деформации, сразу - разрушение.

Отдельный вопрос - конкретный техпроцесс производства конкретного композитного баллона и заложеный в него запас прочности.

maxalexan
19-5-2019 08:53 maxalexan
Так и есть. При испытании композитных стержней, стержни меньшего сечения могут показывать усилие на разрыв больше, чем стержни большего... И допустим при большей прочности композита, модуль упругости у композита значительно меньше. Незнаю как устроена конструкция этих баллонов, но разорвать два прутка стали это совсем не одно и тоже, что разорвать пруток стали и композита. Сталь может быть на пределе, а композит просто покажет линейные деформации и предела прочности еще не достигнет.
Ну не суть. Основная проблема в том, что мало понятно куда физ лицу идти со своим баллоном на переосвидетельствование. Так чтобы официально осмотрели, испытали и поставили печать. Мне видится, что проще этот кусок говна выбросить нахрен по истечении 5 лет и купить новый.

edit log

ADF
19-5-2019 09:40 ADF
Главное, ИМХО, не покупать дешевое говно. У SCI (или как их там), вроде, паспортный срок службы около 20 лет. Если допустить, что не врут.
Airstone
19-5-2019 11:24 Airstone
quote:
Originally posted by maxalexan:

Весь пошел трещинами.


Связующая смола - полное гуано! Вот и результат. Разрушилась от ультрафиолета. Точно на выброс.
Немецкие смолы R&G и через 20 лет сохраняют свойства.

edit log

SibMicroTech
19-5-2019 11:58 SibMicroTech
Мне вот сорока на хвосте принесла, что Армотехи подделывают давно и успешно в Китае...
Опять же, являясь довольно активным пользователем Китайских колб, ничего плохого про них сказать не могу. Только хорошее.
всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
PCP
ВД баллон трещина горловины! ( 2 )