Guns.ru Talks
PCP
Bastard EP. Незаконнорожденный нежданчик или "Как тебе такое, Илон Маск?" ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 20 : 12345...17181920
Автор
Тема: Bastard EP. Незаконнорожденный нежданчик или "Как тебе такое, Илон Маск?"
Airstone
9-3-2019 05:13 Airstone первое сообщение в теме:
Всем привет!
Я знаю, вы видели кучу красивых картинок, и ничему не удивляетесь ибо шкуры задубели с годами на форуме. Но в этот раз - это не просто картинки... а весёлые картинки!

Буду, по-возможности, краток. Группа энтузиастов, выходцев из авиационной отрасли (беспилотные ЛА, спортивный авиамоделизм), словили пневманутость головного мозга и выродили проект о котором сейчас и расскажу.

Задача: создание PCP-дурострела в котором будет учтено максимально количество современных хотелок. Дурострела, который из коробки соберёт весь магазин в минуту на сотку полнотелым припасом. Создание винтовки, в которой будут реализованы не личные амбиции конструктора, а чаяния стрелка. Всё, что полезно и технически осуществимо, быть должно. Остальное - в топку!

Название: BASTARD EP.
И в переводе, это не только ублюдок, а ещё и меч! )))

Разраб: чувак с ником Airstone ))

Итак, заложенные в конструкцию ТТХ:

Форм-фактор: Булка
Привод: электрический

Длина ствола:
Стандарт - 450 мм
Лонг - 550 мм

Калибр: 5.5/6.35

Стволы: ЛВ полигональные и стандартные, Твист: 406/450.

Крепление ствола: гужонами, через разрезную втулку.

Объём резервуара:
Стандарт - 220 СС
Лонг - 300 СС

Заредукторный объём: 120 СС! И это очень весело, товарищи! Хреначит с энергетикой прямотока и стабильно, как и положено винту с редуктором.

Редуктор: электрический, соленоидный. Диапазон настроек 50-200 Bar. В перспективе - до 250 Bar. Точность +/- 1.5 Bar.

Магазин: увеличенной ёмкости, уменьшенного поперечного габарита, двухбарабанный. Емкость: 15(5.5)/13(6.35). Максимальная длина пули: 13 мм. В перспективе, трёхбарабанный под пули длиной до 9 мм. - 22(5.5)/19(6.35). Пули мять не умеет в принципе, ибо внешний привод.

Взвод: передний, двусторонний, продольно-скользящий с фиксатором боевого положения.

Планка Вивер с наклоном 20 MOA.

Спусковой механизм: Регулируемый. Настраиваются: свободный ход, усилие хода, положение СК относительно рукоятки в диапазоне 10 мм. СК на подшипниках качения.

Тыльник: регулируемый по высоте и вылету.

Питание: 4 аккумулятора LiFePo A123

Боевой конденсатор: 2х6800 мкф./80В

Фичи:
1) Автоматическая коррекция импульса в зависимости от внешней температуры.
2) Автоматическая блокировка магазина при наличии пули в стволе.
3) Механический индикатор нахождения пули в стволе.
4) Блокировка выстрела при открытом досылателе.
5) 10 пользовательских режимов.
6) Настройка вывода текущей информации на дисплей.
7) Блютуз, само собой.
Наличие пули в стволе нюхаем катушкой индуктивности. Тестировать будем на днях.

Общая длина:
Стандарт - 710 мм.
Лонг - 810 мм.

Масса: пока ХЗ. Но явно, не маленькая.

Гарантируемая кучность рекомендованной полнотелой пулей для ствола 550 мм в кал. 5,5 ; 1 MOA/100 м.
В кал. 6.35, ХЗ, поглядим.

==========

Проект находится на стадии производства прототипа. Часть узлов обкатаны на стенде. Конструкторские работы закончены.
Презентация прототипа состоится 2-3 мая на соревнованиях "БР Восток".

Задавайте вопросы. Ругайте побольше - хвалить пока всё равно нечего.
Мы - люди изрядно шизанутые, с прямыми руками и производственным опытом. Я уверен - Bastard увидит свет совсем скоро.

Спасибо всем причастным.
UPD.
Хотел никого не обидеть и выложил список тех, кому благодарен. Но, видимо, рановато.






edit log

Airstone
9-3-2019 14:52 Airstone
quote:
Originally posted by bricks20:

Ну вот и объяснение названия.


Ну да. Всё так. Я - говнюк. Но пытаюсь дать на рынок что-то действительно полезное и нужное, кроме моих личных амбиций.
И у меня есть для этого есть всё необходимое, помимо желания. Надо будет, почку продам.

quote:
Originally posted by Youri:

Полегче,пожалуйста !


Если перегнул, сорян! Если нет, то не сорян. ))

edit log

Perez99999
9-3-2019 15:08 Perez99999
Не мой формат(мне микробулки подавай), но интересно, что из этого вырастет...
В добрый путь!
Airstone
9-3-2019 15:11 Airstone
quote:
Originally posted by Perez99999:

Не мой формат(мне микробулки подавай), но интересно, что из этого вырастет...
В добрый путь!


Спасибо, за пожелание, добрый человек!
Жаль в микробулку весь этот шмурдяк никак не запихать.
Techno660798
9-3-2019 15:29 Techno660798
quote:
Изначально написано Airstone:
...Например, я хочу в ЗО давление 190, ибо плато там заканчивается и где мне взять классический редуктор, нормально работающий на таком давлении?
Далее, я хочу иметь ЗО от 100 СС, классический редуктор получит пилу скоростей и работать нормально, опять же не будет. А потом я поменял пулю, сменил профиль и хочу прямо сейчас в ЗО настроенное давление 160, и шо мне делать с классическим редуктором?
Чем лучше предложенный тобой вариант? Ты пишешь, что он лучше. Докажи!

Сие неохота доказывать, уж извини Вот если сможешь сваять редуктор с рабочим 250, тогда чуть проще будет, но и настройка с датчиком темпы станет схожей с настройкой "таблицы". Если хватит терпения, разберёшься потом.
quote:
Изначально написано Airstone:

Ты рассказываешь мне, о "топливной карте", я понял.
Это теория, ничего не имеющая близкого к практике. А я вот, пытался сделать на практике систему с "топливной картой". И поверь, в серии я её не желаю.
Этот вариант абсолютно лишён гибкости. Каждый винт настраивать заново и подолгу?? Нет, спасибочки за совет конечно, но никогда в жисть.

И чем же лучше "топливная карта"??? Кто её нормально реализовал в серии???
Докажи чем-нить, раз написал.


Причём здесь электронный датчик давления и "топливная карта"? "Карта" работает без датчика, по заранее прописанному сценарию. Да, этот вариант негибкий, требующий настройки на каждый боеприпас. Что доказывать не совсем понял. Если про карту, то вот так выглядит её работа. Это рабочий процесс настройки в ролике, затем где провалы - импульс увеличивается, где скачки - наоборот. Процесс нудный, но ничего смертельного. По эксплуатации есть нюансы, корректируемые опять же программно (внешняя температура, виртуальное давление, история выстрелов и т.д.). Внешне для пользователя это никак не видно. И если раньше на механике этот девайс давал 7 раз от 243 до 250 км.ч., на электронке 10 раз, то на табличке 16-17. Резик 280, рабочее в том варианте от 240, пульки довольно крупные.




Может, ты теперь покажешь свою "карту", что там такое неудачное приключилось?

edit log

Airstone
9-3-2019 15:36 Airstone
quote:
Originally posted by Techno660798:

Может, ты теперь покажешь свою "карту", что бы не быть голословным? И что там такое неудачное приключилось...


Измерялось давление в резике. Исходя из давления корректировался импульс. Записывалось в таблицу ручками. Всё работало, но требовало лютых плясок с бубном и летело к херам при любых изменениях температуры или параметров системы. То есть, считаю подобные решения негибкими, плохо повторяемыми и непригодными к серийному выпуску. Чуть по другому затянул мясорубку и всё, капец! Ты считаешь что у решения на видео, которое ты предложил есть потенциал к серийному выпуску или плюсы против электрического редуктора? Я прошу их озвучить эти плюсы,и доказать тем самым, что предложенное решение лучше. Если не лучше, то нафига предлагать. Обычный анализ же. Видео нет и не будет, какой смысл фиксировать неудачные потуги.

Я вот могу аргументировано привести плюсы электроредуктора.
1) Отсутствие "пилы скоростей", а значит можно применять любой объём ЗО.
2) независимость выходного давления от входного, а значит - лучшая стабильность.
3) Остутствие влияния механического износа движущихся частей на настроку редуктора.
4) Возможность зашивать режимы редуктора в профили и оперативно перенастраивать винт на желаемый припас и скорость.
5) Возможность настраивать давление в ЗО до 200 Bar. В сочетании с увеличенным ЗО, даёт отличные дурострельные возможности.
6) Регулируемая скорость и точность срабатывания.

А что на другой чаше весов? Какие минусы? Сама суть того, что он электрический не может быть применима только к редуктору, так как весь винт на электротяге.

Вот применяемый датчик. Верхний порог 3000 PSI.

click for enlarge 576 X 432 28.7 Kb

edit log

Кровопиец
9-3-2019 15:51 Кровопиец
Чаяния стрелка - ценнег как у бам-50.
Techno660798
9-3-2019 15:53 Techno660798
quote:
Изначально написано Airstone:
... Ты считаешь что у решения на видео, которое ты предложил есть потенциал к серийному выпуску или плюсы против электрического редуктора? Я прошу их озвучить эти плюсы,и доказать тем самым, что предложенное решение лучше. Если не лучше, то нафига предлагать. Обычный анализ же.

Я ничего не считаю, ты просил показать, я показал
Вашу прогу (карта) нужно было просто немного доработать (температурный коэффициент ввести с возможностью вкл.-выкл. через меню, вообще процесс не менее интересный и бесконечный, чем крутить железо). Для серии на данный момент годится или обычный редуктор, или прямоток. Или заранее настроенный девайс с электронным редуктором. Твой вариант по датчику температуры требует точно такой же настройки, и так же неустойчив, как табличка (смена ствола, боеприпаса, состава свинца, освинцова-чистка) и усё, все настройки "поплывут". Хотя программно можно подправить.

Airstone
9-3-2019 15:55 Airstone
quote:
Originally posted by Techno660798:

Твой вариант по датчику температуры требует точно такой же настройки, и так же неустойчив, как табличка


На всякий случай расскажу, как работает редуктор. Датчик нюхает ЗО. Как только давление в нём падает ниже установленного на 1 Бар, открывается клапан и наливает давление до заданного. Всё.

Коррекция от температуры - это не основная функция редуктора, и вообще не его дело. Ты путаешь тёплое с мягким! Редуктор в корреции не принимает участия вообще.

Этим занимается датчик температуры и соленоид. Коррекция производится длиной импульса. И это лишь возможность уменьшить термозависимость, а не избавиться от неё совсем. Летит у человека в минус 15 всё ниже, чем обычно. Оперативно внёс поправку в приложение и стало лучше. Удобно же.


quote:
Originally posted by Techno660798:

Я ничего не считаю, ты просил показать, я показал


Я не прошу показывать. Я лишь хочу, чтобы когда человек утверждает, что какое-либо решение лучше предложенного, а ты так и написал - ЛУЧШЕ, то надо бы аргументировать в чём лучше, и почему.

quote:
Originally posted by Techno660798:

Для серии на данный момент годится или обычный редуктор, или прямоток.


Блин, аргументируй, почему электрический редуктор не годится для серии!!! Деталей в нём не сильно больше, чем в обычном, а то и меньше, надо посчитать. Требования к точности размеров и качеству поверхности - сильно меньше. Пружин, которые меняются в характеристиках от времени, износа и температуры, нет вовсе. Паразитного трения и стружки с корпуса от трения пружин, тоже нет.

Повторюсь: Датчик нюхает ЗО. Как только давление в нём падает ниже установленного на 1 Бар, открывается клапан и наливает давление до заданного. Всё!!! Что ты там себе напридумывал я никак не могу понять. Наш редуктор - это датчик давления + клапан + мозги, которые ими рулят.

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Чаяния стрелка - ценнег как у бам-50


И всё??? То есть, всё в цену упирается? ))) Да лаааан!

edit log

Airstone
9-3-2019 16:37 Airstone
quote:
Изначально написано ADF:

Забыл добавить:
Раз электрическое, на взвод могли и серву воткнуть, пожадничали? Был бы полуавтомат.

Я не жадный, от слова совсем. Серва в конструкции есть, она занимается тем, что блокирует взвод и выставляет флажок-индикатор наружу. В случае поломки, никак не мешает винту работать.

А ПА взвод, изначально в ТЗ отсутствовал. Попросту нет места для привода.

Drix
9-3-2019 16:56 Drix
ТС какой- "нервный", чтоб не сказать больше. По красивым картинкам и пафосу подачи очень напоминает "КБ Север".
Когда увидел, что ствол закреплен ГУЖОНАМИ, читать дальше не стал. Всё ясно...
OleLukoye
9-3-2019 16:59 OleLukoye
quote:
ТС какой- "нервный", чтоб не сказать больше. По красивым картинкам и пафосу подачи очень напоминает "КБ Север".

Тоже о них подумал
Airstone
9-3-2019 17:11 Airstone
quote:
Изначально написано bricks20:

...это не просто один человек, а целая группа решили весной похвастаться рисунками. Интересно, кто включится в обсуждение этого.

Я просто поблагодарил людей, без которых разработка заняла бы гораздо большее время, или была бы невозможна. Некоторые из них, принимают непосредственное участие в проекте, трудом или консультациями, не важно. Кто захочет включиться в обсуждение, тот включится. Но я никому не советовал это делать до появления прототипа, дабы не выхватывать в свой адрес незаслуженных пилюль.

Есть я, этого пока достаточно. Мочите! )))

UPD. Список убрал. Поблагодарю лично.

edit log

Airstone
9-3-2019 17:18 Airstone
quote:
Изначально написано Drix:
ТС какой- "нервный", чтоб не сказать больше. По красивым картинкам и пафосу подачи очень напоминает "КБ Север".
Когда увидел, что ствол закреплен ГУЖОНАМИ, читать дальше не стал. Всё ясно...

Молчать и плакать? Чего делать, чтобы нервным не прослыть? Где пафос-то, разглядел? В каком месте я нервный? Просто демагогию не перевариваю. Демагогия, это когда сходу определяются виноватые и косорукие, без должных аргументов. Почему так, ума не приложу. Ну если есть позиция, то должны быть и основания, разве нет?

Вот ты сам, всегда четко и по делу аргументируешь свои и чужие решения. Ну... А если кто-нить будет не вникая в суть, утверждать, что есть решения лучше, вообще говоря о другом и заблуждаясь? Будешь молчать или попытаешься разубедить?

Теперь давай по делу. Гужоны позволяют оперативно произвести перествол. Это единственный их плюс, остальное - минусы, но с ними можно бороться. Но он решающий. На иные решение, или нет мяса в коробке, где стоит катушка индуктивности, или они неудобные для смены ствола. Гужоны появились не просто так, это мера скорее вынужденная, чем осознанная.

edit log

xAndrey
9-3-2019 17:28 xAndrey
quote:
Изначально написано Youri:

Раздел РСР плавно переходит в раздел "Компьютерное моделирование"

quote:
ТС какой- "нервный", чтоб не сказать больше. По красивым картинкам и пафосу подачи очень напоминает "КБ Север".
quote:
Изначально написано OleLukoye:

Тоже о них подумал

604 x 224

...

click for enlarge 1280 X 852 134.6 Kb

edit log

Airstone
9-3-2019 17:34 Airstone
Я чот не пойму, где вы пафос все наблюдаете??? Я что-то не по делу пишу? Оскорбляю, несу пургу? Не выполняю обещаний? Кидаю кого-то? Отнимаю хлеб картинками? Шозанах происходит? Или надо заходить как в хату на зону. По определённым понятиям? Я не против. Огласите "понятия" тогда.

edit log

XuTpblu
9-3-2019 17:34 XuTpblu
А можно фото всех деталей, которые вам сделали, а то все в программе нарисованное пока что?
Airstone
9-3-2019 17:46 Airstone
quote:
Originally posted by XuTpblu:

А можно фото всех деталей, которые вам сделали, а то все в программе нарисованное пока что?


Не-а, нельзя. Врать не буду. Секретов нет, но и деталей нет. В понедельник уходят в производство примерно половина от всех компонентов. Через неделю ещё половина, если успею чертежи подготовить. По фрезеровке называются сроки неделя-полторы. Электроника готова, кроме катушки индуктивности в стволе. Электроредуктор испытан и изменен в сторону уменьшения габаритов. В пробном варианте держал 300 атм на вдохе, не натекал, но был конского размера. В четверг будет на руках, покажу. Соленоид живёт в Егере - перепиленном под стенд. Шахта ударника расточена до 23 мм. Ща не буду доставать и фоткать. Смежники определены и ждут. Пишу КД и готовлю рабочие чертежи.

edit log

Grunherz
9-3-2019 18:19 Grunherz
quote:
Изначально написано Airstone:

Секретов нет, но и деталей нет. В понедельник уходят в производство примерно половина от всех компонентов. Через неделю ещё половина, если успею чертежи подготовить.

Пожелаю удачи. Но по срокам это слишком оптимистично заложились. Я бы так не рискнул.

Airstone
9-3-2019 18:19 Airstone
quote:
Изначально написано Grunherz:

Пожелаю удачи. Но по срокам это слишком оптимистично заложились. Я бы так не рискнул.

Спасибо!
Я ж грю, почку продам, если что! )))

edit log

Nik4722
9-3-2019 18:52 Nik4722
Гужон от установочного винта не отличает, а нервный
всего страниц: 20 : 12345...17181920

Guns.ru Talks
PCP
Bastard EP. Незаконнорожденный нежданчик или "Как тебе такое, Илон Маск?" ( 2 )