Guns.ru Talks
PCP
Bastard EP. Незаконнорожденный нежданчик или "Как тебе такое, Илон Маск?" ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 20 : 123...1314151617181920
Автор
Тема: Bastard EP. Незаконнорожденный нежданчик или "Как тебе такое, Илон Маск?"
Airstone
9-3-2019 05:13 Airstone первое сообщение в теме:
Всем привет!
Я знаю, вы видели кучу красивых картинок, и ничему не удивляетесь ибо шкуры задубели с годами на форуме. Но в этот раз - это не просто картинки... а весёлые картинки!

Буду, по-возможности, краток. Группа энтузиастов, выходцев из авиационной отрасли (беспилотные ЛА, спортивный авиамоделизм), словили пневманутость головного мозга и выродили проект о котором сейчас и расскажу.

Задача: создание PCP-дурострела в котором будет учтено максимально количество современных хотелок. Дурострела, который из коробки соберёт весь магазин в минуту на сотку полнотелым припасом. Создание винтовки, в которой будут реализованы не личные амбиции конструктора, а чаяния стрелка. Всё, что полезно и технически осуществимо, быть должно. Остальное - в топку!

Название: BASTARD EP.
И в переводе, это не только ублюдок, а ещё и меч! )))

Разраб: чувак с ником Airstone ))

Итак, заложенные в конструкцию ТТХ:

Форм-фактор: Булка
Привод: электрический

Длина ствола:
Стандарт - 450 мм
Лонг - 550 мм

Калибр: 5.5/6.35

Стволы: ЛВ полигональные и стандартные, Твист: 406/450.

Крепление ствола: гужонами, через разрезную втулку.

Объём резервуара:
Стандарт - 220 СС
Лонг - 300 СС

Заредукторный объём: 120 СС! И это очень весело, товарищи! Хреначит с энергетикой прямотока и стабильно, как и положено винту с редуктором.

Редуктор: электрический, соленоидный. Диапазон настроек 50-200 Bar. В перспективе - до 250 Bar. Точность +/- 1.5 Bar.

Магазин: увеличенной ёмкости, уменьшенного поперечного габарита, двухбарабанный. Емкость: 15(5.5)/13(6.35). Максимальная длина пули: 13 мм. В перспективе, трёхбарабанный под пули длиной до 9 мм. - 22(5.5)/19(6.35). Пули мять не умеет в принципе, ибо внешний привод.

Взвод: передний, двусторонний, продольно-скользящий с фиксатором боевого положения.

Планка Вивер с наклоном 20 MOA.

Спусковой механизм: Регулируемый. Настраиваются: свободный ход, усилие хода, положение СК относительно рукоятки в диапазоне 10 мм. СК на подшипниках качения.

Тыльник: регулируемый по высоте и вылету.

Питание: 4 аккумулятора LiFePo A123

Боевой конденсатор: 2х6800 мкф./80В

Фичи:
1) Автоматическая коррекция импульса в зависимости от внешней температуры.
2) Автоматическая блокировка магазина при наличии пули в стволе.
3) Механический индикатор нахождения пули в стволе.
4) Блокировка выстрела при открытом досылателе.
5) 10 пользовательских режимов.
6) Настройка вывода текущей информации на дисплей.
7) Блютуз, само собой.
Наличие пули в стволе нюхаем катушкой индуктивности. Тестировать будем на днях.

Общая длина:
Стандарт - 710 мм.
Лонг - 810 мм.

Масса: пока ХЗ. Но явно, не маленькая.

Гарантируемая кучность рекомендованной полнотелой пулей для ствола 550 мм в кал. 5,5 ; 1 MOA/100 м.
В кал. 6.35, ХЗ, поглядим.

==========

Проект находится на стадии производства прототипа. Часть узлов обкатаны на стенде. Конструкторские работы закончены.
Презентация прототипа состоится 2-3 мая на соревнованиях "БР Восток".

Задавайте вопросы. Ругайте побольше - хвалить пока всё равно нечего.
Мы - люди изрядно шизанутые, с прямыми руками и производственным опытом. Я уверен - Bastard увидит свет совсем скоро.

Спасибо всем причастным.
UPD.
Хотел никого не обидеть и выложил список тех, кому благодарен. Но, видимо, рановато.






edit log

M.A.2012
1-4-2019 23:50 M.A.2012
quote:
Изначально написано Airstone:

Стенд собран на базе Егеря. 
Изыскания по параметрам будущих изделий, по характеристикам пуль и т.д. проводились в течение 4-х месяцев.


Такой подход вполне имеет право на жизнь... Не надо обращать внимание на некоторые комменты. 
Хороший и вывешенный ствол и на крюгерке показывает отличные точные результаты, не хуже чем с егеря....
база для опытов может быть совершенно разная....  Как и в авиации от модели к самолету (без иронии, я сам авиационный инженер, да и радиоуправляемые модели делал с нуля, включая и само радиоуправление, и самолет, и даже ДВС. своей конструкции... и даже ПУВРД.. еще в 70-начале 80х....

В общем совет - не вестись на треп..
А отвечать только по делу...
Или просто работать и потом всем неверующим дать в нос результатом.... или посыпать голову пеплом, что совсем иногда не так и плохо в жизни. )))

edit log

M.A.2012
2-4-2019 00:13 M.A.2012
quote:
Изначально написано Airstone:
Новости.

Заканчиваем проектирование концепта микрокарабина-трансформера QuasiMode.

510х130х32 мм. в сложенном состоянии.
Длина ствола: 300 мм.
ЗО: 40 куб.см.
Резервуар: 160 куб.см.
ПА с электроприводом.
Система защиты от выстрела в близкую преграду (дверь автомобиля, пальцы).
Электроредуктор.


Концепт выглядит прикольно, хотя стрелять с него по эргономике будет неудобно.  Это вы нагляделись Pocket пистолет-пулеметов наших и не наших серийных и опытных...
Но там складывается все же компактнее... резервуара нет... а магазин в ручке

Есть вопросы и некоторые комменты.

1. Как я понял резервуар не круглого сечения....а сплюснутый с боков цилиндр с плоскими сторонами.... Расчет прочности для труб с пробками не годится... Как считали? Какая толщина стенки и какой материал?  Все же по прочности и количеству необходимого металла сфера и цилиндр вне конкуренции по физике.....  А если это не "полнотел" металлический квадратный, то тогда понятно...

2. Электро досылатель? Интересен принцип.  

3.  Система защиты на основе "автомобильных" датчиков? На ветки-камыши проверяли? Вы же не совсем игрушку делаете.... Или чисто механичеcки упором в стенку или рукой в прорезь с замыканием предохранителя?

4. В такой габарит по длине с 300 мм стволиком можно без раскладки уложиться. если конечно модер не слишком длинный, но эффективный. 

5. Этот аппарат интереснее для рынка, однозначно... а если и стрелять точно будет... то спрос будет, но если не будет весить дофига... У нас в стране любителей компактных PCP винтовок - пожалуй основная масса. 

У меня свой подобный минималистичный квадратно-прямоугольный концепт, но он не складывается.. А просто булка с 200 мм стволиком и 5.0 дж в 5,5. Пр и этом без перерасхода.

edit log

Airstone
2-4-2019 00:55 Airstone
quote:
Изначально написано M.A.2012:
1.в) - наверное речь не об импульсе а о весе ударника-якоря....

Речь о возникающих паразитных вибрациях, если по сути. Коряво выразился. Впрочем, как всегда. )

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Теперь про ЗО.... чем оно больше и меньше падение давления - тем меньше точность получаемой скорости.

Надеюсь, что на выручку придёт точность редуктора. В прямоточных аппаратах объёмы гораздо больше, но стабильность бывает на высоте.
Верю, что справимся.

quote:
Изначально написано M.A.2012:

За секунду или большее время?

За 0.5-0.6 сек, и только после выравнивания давления в ЗО, происходит закрытие досылателя.
При такой скорости ни о каком супер-темпе не идёт речи. Вдумчиво по бумажкам, самое то.

quote:
Изначально написано M.A.2012:
...Это вы нагляделись Pocket пистолет-пулеметов наших и не наших серийных и опытных...

Агааа! Насмотрелся всяких видосов буржуйских.

quote:
Изначально написано M.A.2012:

1. Как я понял резервуар не круглого сечения....а сплюснутый с боков цилиндр с плоскими сторонами....

Квадратный полнотел 32х32 со снятыми фасками на гранях. Расчёт, как для трубы 32х3,5

quote:
Изначально написано M.A.2012:

2. Электро досылатель? Интересен принцип.

Разгрузочная качалка и тяга. Тругольник, по сути. В запертом положении выстраиваются в одну линию. При выстреле, энергия не передаётся на сервопривод. Вся нагрузка ложится на качалку и узел её крепления.

quote:
Изначально написано M.A.2012:

3. Система защиты на основе "автомобильных" датчиков? На ветки-камыши проверяли? Вы же не совсем игрушку делаете.... Или чисто механичеcки упором в стенку или рукой в прорезь с замыканием предохранителя?
Оптопара на отражённый ИК спектр. Пока ничего не проверяли и даже не начинали. Приёмник + передатчик. Но возможны и иные варианты. Ясно одно, что такая защита нужна. Вчера мне скинули фотку простреленной двери в автомобиле.

quote:
Изначально написано M.A.2012:

4. В такой габарит по длине с 300 мм стволиком можно без раскладки уложиться. если конечно модер не слишком длинный, но эффективный.
С раскладкой длиннее. Стволик будет 300 мм, в итоге. Модератор явно избыточен. Можно чуть короче сделать.

quote:
Изначально написано M.A.2012:

5. Этот аппарат интереснее для рынка, однозначно... а если и стрелять точно будет... то спрос будет, но если не будет весить дофига... У нас в стране любителей компактных PCP винтовок - пожалуй основная масса.

Надеюсь в 1,8-2.0 кг уложиться.

Огромное спасибо за конструктивные замечания. Я по ним начал скучать.
Есть о чём подумать.

edit log

M.A.2012
2-4-2019 01:10 M.A.2012
quote:
Originally posted by Airstone:

Квадратный полнотел 32х32 со снятыми фасками на гранях. Расчёт, как для трубы 32х3,5

Не пойдет, тем более для Д16Т, который скорее всего планируете. Умножайте толщину стенки примерно в 2,5 раза для 200 бар как минимум, если квадрат проточеный в бруске, а не цельнотянутая труба. А если прямоугольник в сечени и то еще больше... и если давление рабочее выше...
Круглое сечение или круглое в цилиндре со сферическим "закноцовками" цилиндра в высоком давлении делают не просто так. И пожалуй вы не увидите квадратов - прямоугольников для действительно высоких давлений в технических решениях для этой цели, ни в авиации, ни в космосе, ни в PCP не просто так.

quote:
Originally posted by Airstone:

Разгрузочная качалка и тяга. Тругольник, по сути. В запертом положении выстраиваются в одну линию. При выстреле, энергия не передаётся на сервпривод. Вся нагрузка ложится на качалку и узел её крепления.

Понятно.. шестеренки...
Я от этого давно ушел. Это был мой первый автомат когда с подобием рулевой машинки и запиранием качалкой типа этого ... Во!.. термин распространенный авиамодельный давно забытый мной - качалка )))))


quote:
Originally posted by Airstone:

Оптопара на отражённый ИК спектр. Приёмник + передатчик. Но возможны и иные варианты. Я сно одно, что такая защита нужна. Вчера мне скинули фотку простреленной двери в автомобиле.

Ультразвуковой по широкой диаграмме направлености и помехозащищенности в данном случае будет лучше. ИК хорош ночью. Но пожалуй не днем.
Одрнако и то и дургое будет реагировать на ветки и камышь. И настроить очень точно, да чтобы со временем не ушли параметры будет непросто... И иногда, когда надо реально выстрелить - выстрела не будет.
Лучше уж тогда пол левую руку реально при озхвате цивья (вашего кольца)снимать с предохаранителя, что проще и надежнее.

edit log

M.A.2012
2-4-2019 01:18 M.A.2012
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Надеюсь, что на выручку придёт точность редуктора. В прямоточных аппаратах объёмы гораздо больше, но стабильность бывает на высоте.
Верю, что справимся.

прямоток обычно настраивается на предел пропускной способности канала перехода воздуха из резервуара в ствол при заданном ударе с запасом...даже при нестабильности ударной группы.... тогда действительно появляется стабильность. Особо на давлениях за 200 - там еще и плато получается ровнейшее, что никаких редукторов практически бывает и не нужно....

поэтому сравнение ЗО с большим объемом прямотока - не будет правильным. Физика "чуть" разная.

edit log

M.A.2012
2-4-2019 01:24 M.A.2012
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Не пойдет, тем более для Д16Т, который скорее всего планируете. Умножайте толщину стенки примерно в 2,5 раза для 200 бар как минимум,

Для квадрата все же пойдет, ваша правда. Тут я маху в уме дал. Проверил-посчитал. Но не пойдет для для прямоугольного сечения никак.

edit log

Airstone
2-4-2019 01:57 Airstone
quote:
Изначально написано M.A.2012:

Для квадрата все же пойдет, ваша правда. Тут я маху в уме дал. Проверил-посчитал. Но не пойдет для для прямоугольного сечения никак.

Внутри-то круглый канал. Всё квадратное, прямоугольников нет нигде.

Airstone
2-4-2019 01:58 Airstone
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Ультразвуковой по широкой диаграмме направлености и помехозащищенности в данном случае будет лучше. ИК хорош ночью. Но пожалуй не днем.
Одрнако и то и дургое будет реагировать на ветки и камышь. И настроить очень точно, да чтобы со временем не ушли параметры будет непросто... И иногда, когда надо реально выстрелить - выстрела не будет.
Лучше уж тогда пол левую руку реально при озхвате цивья (вашего кольца)снимать с предохаранителя, что проще и надежнее.


Тут я ни в чём не уверен, кроме нужности такой блокировки. Когда плотнее займёмся, что-нибудь нарисуется из решений.
glog74
2-4-2019 03:33 glog74
quote:
Originally posted by Airstone:

Оптопара на отражённый ИК спектр. Пока ничего не проверяли и даже не начинали. Приёмник + передатчик. Но возможны и иные варианты. Ясно одно, что такая защита нужна. Вчера мне скинули фотку простреленной двери в автомобиле.

Защита очень бы пригодилась, подтверждаю двумя стеклопакетами.
click for enlarge 1280 X 960  69.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  62.6 Kb

edit log

Youri
2-4-2019 06:35 Youri
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Не пойдет, тем более для Д16Т, который скорее всего планируете. Умножайте толщину стенки примерно в 2,5 раза для 200 бар как минимум, если квадрат проточеный в бруске, а не цельнотянутая труба. А если прямоугольник в сечени и то еще больше... и если давление рабочее выше...
Круглое сечение или круглое в цилиндре со сферическим "закноцовками" цилиндра в высоком давлении делают не просто так. И пожалуй вы не увидите квадратов - прямоугольников для действительно высоких давлений в технических решениях для этой цели, ни в авиации, ни в космосе, ни в PCP не просто так.


2008-2009 гг
Ещё и жёлоб сверху для укладки трубы модератора
https://forum.guns.ru/forummessage/169/279485-s12747368.html

edit log

M.A.2012
2-4-2019 12:07 M.A.2012
quote:
Изначально написано Youri:

2008-2009 гг
Ещё и жёлоб сверху для укладки трубы модератора
https://forum.guns.ru/forummessage/169/279485-s12747368.html

Разве там квадратное или прямоугольное сечение внутри? Судя по пробке там у тебя все же окружность внутри по сечению. А тут речь выше была про внутренности - то есть внутри прямоугольной коробки квадратное сечение камеры высокого давления.. и стенка всего 3,5 у квадрата с закругленным краями.  И это как обычную трубу круглого сечения считать на прочность нельзя... Шибко большая разница.
 
Airstone
2-4-2019 15:42 Airstone
quote:
Изначально написано M.A.2012:

Разве там квадратное или прямоугольное сечение внутри? Судя по пробке там у тебя все же окружность внутри по сечению. А тут речь выше была про внутренности - то есть внутри прямоугольной коробки квадратное сечение камеры высокого давления.. и стенка всего 3,5 у квадрата с закругленным краями.  И это как обычную трубу круглого сечения считать на прочность нельзя... Шибко большая разница.
 

У нас внутри квадратного профиля - круглая полость. Поэтому считаем, как трубу.

M.A.2012
2-4-2019 16:45 M.A.2012
quote:
Originally posted by Airstone:

У нас внутри квадратного профиля - круглая полость. Поэтому считаем, как трубу.

Я уже понял.
Я сначала подумал что внутри сечение квадрат для получения максимального объема цельно фрезерованного резервуара.

DEN 54
2-4-2019 22:57 DEN 54
quote:
Изначально написано Airstone:

либо не выглядеть бледно. Одни плюсы от выжидания.

А поговорить?

proteyone
2-4-2019 23:17 proteyone
Эх, ну опять не полуавто (((( Да чтож такое...
Airstone
3-4-2019 01:04 Airstone
quote:
Изначально написано proteyone:
Эх, ну опять не полуавто (((( Да чтож такое...

Полуавто! Электропривод.
Изменения внесли. Чуть ранее я озвучил.

quote:
Изначально написано M.A.2012:

Я уже понял.
Я сначала подумал что внутри сечение квадрат для получения максимального объема цельно фрезерованного резервуара.

Квадрат применили, чтобы минимизировать деформацию ЗО и из компоновочных соображений.

edit log

glog74
3-4-2019 19:46 glog74
Последние зря потёрли, никакого криминала не было. Было мнение всех товарищей, а ТС, вообще ему медаль должен ( да он и согласен наверно ), за поддержание темы.
Airstone
4-4-2019 07:57 Airstone
quote:
Изначально написано glog74:
Последние зря потёрли, никакого криминала не было. Было мнение всех товарищей, а ТС, вообще ему медаль должен ( да он и согласен наверно ), за поддержание темы.

Я не тёр ничего.

Airstone
6-4-2019 18:34 Airstone
Короче, так вышло, что карабин появится на свет первым.

Фотки с полей. Планки на карабин готовы.

pit-bull3441
7-4-2019 19:20 pit-bull3441
Тема интересная, однозначно в закладки. Буду следить.
всего страниц: 20 : 123...1314151617181920

Guns.ru Talks
PCP
Bastard EP. Незаконнорожденный нежданчик или "Как тебе такое, Илон Маск?" ( 16 )