Guns.ru Talks
PCP
Вальтер Доминатор 1250 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вальтер Доминатор 1250
serg73
22-8-2007 17:51 serg73
Очень интересно мнение бывалых ПЦПешников о Доминаторе 1250, ибо инфы о нём найти не смог. Стал выбор при покупке Чиза или Доминатор. Кто что скажет?
Arch
22-8-2007 19:24 Arch
Вот здесь обругали.. https://forum.guns.ru/forummessage/30/221000.html
Youri
22-8-2007 19:49 Youri
quote:
Originally posted by serg73:
Очень интересно мнение бывалых ПЦПешников о Доминаторе 1250, ибо инфы о нём найти не смог. Стал выбор при покупке Чиза или Доминатор. Кто что скажет?

Вне сомнений-Чиза

Carwizard
22-8-2007 19:50 Carwizard
quote:
Originally posted by Arch:
Вот здесь обругали..

Раз там обругали Доминатора, то остаётся только ЧиЗа.
Во, мы с Юрой синхронно так подумали, про "непогоду" с Доминатором.

edit log

Youri
22-8-2007 20:56 Youri
quote:
Originally posted by Carwizard:

Раз там обругали Доминатора, то остаётся только ЧиЗа.
Во, мы с Юрой синхронно так подумали, про "непогоду" с Доминатором.

А что тут,Эдуард,думать?
Стоит выбор-
-Винтовка СО2,адаптированная под воздух
или
-РСР винтовка,изначально разработанная под воздух

Кайнын
23-8-2007 02:26 Кайнын
quote:
Originally posted by Youri:
А что тут,Эдуард,думать?
Стоит выбор-
-Винтовка СО2,адаптированная под воздух
или
-РСР винтовка,изначально разработанная под воздух
а почему бы не подумать?

тебя спрашивают "а что у тебя за аппарат?"
а ты гордо отвечаешь "Доминатор". :-)

Youri
23-8-2007 09:14 Youri
quote:
Originally posted by Кайнын:
а почему бы не подумать?

тебя спрашивают "а что у тебя за аппарат?"
а ты гордо отвечаешь "Доминатор". :-)

Если бы только это был ВАЛЬТЕР Доминатор
http://umarex-m.ru/catalog.php?id=191&cat=500

а не УМАРЕКС доминатор 1250

Кайнын
23-8-2007 09:44 Кайнын
quote:
Originally posted by Youri:

Если бы только это был ВАЛЬТЕР Доминатор
а не УМАРЕКС доминатор 1250
главное - бренд "Доминатор".
а Вальтер или Умарекс - это вторично. :-)

Archer_snp
23-8-2007 11:02 Archer_snp
Мне кажеться, для охоты лучше Вальтер, а для мишеней Чиза. Вальтер стукнуть не сильно можно... С чизой такое не прокатит
Вальтер ПСП у меня уже есть. Назначение - чисто охотничья винтовка. Скоро будет чиза для бумажек.
serg73
23-8-2007 12:27 serg73
quote:
Мне кажеться, для охоты лучше Вальтер, а для мишеней Чиза.
Именно для охоты
pavel12095@mail.ru
23-8-2007 13:20 pavel12095@mail.ru
пару обьективных слов в защиту вальтера 1250.
1. ствол длиной 600 мм -у чизы короче ствол
2. технология 300 атм- резервуар 300р450п-у чизы 200 атм
3.встроенный редуктор-у чизы нет, нужно ставить
4. 100 встрелов с одной заправки с постоянной скоростью- у чизы 20-30
5. 8 зарядный -2 обоймы идут в комплекте. у чизы нет, нужно докупать.
6. цельное неубиваемое пластиковое ложе-у чизы раздельное

gribok
23-8-2007 13:45 gribok
Пару объективных слов в защиту ЧЗ
Гораздо меньшая длина и вес, против умарекса.
1. Ствол 450 мм обеспечивает кучность лучше, чем этот умарекс с его 600 мм. При меньшей длине и весе.
2. технология 300 атм ... Бесспорно.
3. Без редуктора Чиза настроеная дает лучшее плато, чем редукторный вальтер.
4. Я еще ни разу не делал 100 выстрелов на охоте. 30 выстрелов с заправки более чем достаточно. 30 выстрелов тоже редко когда сделаешь (pf 2007 год у меня это было 1 раз пока). Стоит ли для этого таскать в руках лишних 2 кг-вопрос решает каждый сам.
5. С докупленым 10 зарядным магазином стоит дешевле умарекса.
6. Ну тут можно только пожалеть спеца-барыгу. По прикладистости и возможности регулировок сравнивать ложа может только тот, кто не стрелял.
7. Предусмотрена возможность установки сошек.
8. Паразитный объем несоизмеримо меньше.

ИТОГО. Возьми в руки то и то. Покрути и постреляй. Решение можно принимать только на основании личных впечатлений.
Я поначалу, купив умарекс, думал, что всё, забуду про чизу. Но в итоге вернулся к ней. Правда и умарекс пользую тоже (но с укороченным стволом, что никак не влияет на качество стрельбы).

edit log

vnpak
23-8-2007 13:58 vnpak
Непринципиально, но, все-таки, уточню-Чиза передо мной, рулетка на брелке от ключей, полная длина родного ствола CZ-200T - 485 мм.
pavel12095@mail.ru
23-8-2007 14:02 pavel12095@mail.ru
quote:
Originally posted by gribok:
Пару объективных слов в защиту ЧЗ
Гораздо меньшая длина и вес, против умарекса.
1. Ствол 450 мм обеспечивает кучность лучше, чем этот умарекс с его 600 мм. При меньшей длине и весе.
2. [b] технология 300 атм
... Бесспорно.
3. Без редуктора Чиза настроеная дает лучшее плато, чем редукторный вальтер.
4. Я еще ни разу не делал 100 выстрелов на охоте. 30 выстрелов с заправки более чем достаточно. 30 выстрелов тоже редко когда сделаешь (pf 2007 год у меня это было 1 раз пока). Стоит ли для этого таскать в руках лишних 2 кг-вопрос решает каждый сам.
5. С докупленым 10 зарядным магазином стоит дешевле умарекса.
6. Ну тут можно только пожалеть спеца-барыгу. По прикладистости и возможности регулировок сравнивать ложа может только тот, кто не стрелял.
7. Предусмотрена возможность установки сошек.
8. Паразитный объем несоизмеримо меньше.

ИТОГО. Возьми в руки то и то. Покрути и постреляй. Решение можно принимать только на основании личных впечатлений.
Я поначалу, купив умарекс, думал, что всё, забуду про чизу. Но в итоге вернулся к ней. Правда и умарекс пользую тоже (но с укороченным стволом, что никак не влияет на качество стрельбы).[/B]

1. по кучности-данные отстрелов с мишенями есть? или только слова?
2.тут понятно всем
3.настроенная!!! а у многих есть умение настроить самому?
дополнительно нужно платить за настройку, и немало.
и ждать месяцами -когда сделают.
4.всегда 100 лучше 30-а резервуар весит 750 грамм
5. докупать нужно 1 10 зарядный, а с умарексом 2 идут штатно.
6. а при чем здесь прикладистость?
написал о практичности пластика-влаги и царапин не боится и т.д.
а прикладистость у каждого своя-от роста, веса,длины рук и т.д. зависит.
7. сошки тоже предусмотрены-на фото умарекса есть
8.по паразитному обьему-это ничего никому не говорит.
9. личные впечатления и предпочтения не обсуждаются-только обьективные факты-которые можно измерять.

"пожалеть спеца-барыгу" это как пнимать изволите?

edit log

gribok
23-8-2007 14:16 gribok
1. Есть эти отстрелы, и не только у меня. Выложены здесь на форуме.
Прикладистость оружия-очень важная вещь для тех, кто из него стреляет. И не важна для тех, кто им торгует. Неубиваемось ложа нужна бойцу в рукопашном бою, а не стрелку-снайперу. Поэтому и жалею ...
Личные впечатления твои скорее всего никому не интересны, т.к. нет их. А топикстартер интересовался мнением бывалых . Я подозреваю, что тех, кто пострелял из обоих винтовок и имел возможность сравнить их качества.
pavel12095@mail.ru
23-8-2007 14:30 pavel12095@mail.ru

1.Нет таких отстрелов .
дайте ссылку на отстрел вальтера-умарекса 1250. с мишенями и т.д.
может есть отстрелы 850 умарекса, но не 1250 доминатора.

2.для крупного телосложения человека чиза как детская пукалка неприкладистая.
для ребенка -да удобная, для них и предназначается.

3. что, плохо продаются титановые чизовские резервуары? нужна реклама?
доминаторы выпущены в количестве 21 шт, и в рекламе не нуждаются.
нечего рекламировать.


coaster
23-8-2007 16:10 coaster
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1021

Тут эта тема тоже обсуждается...

Youri
23-8-2007 17:48 Youri
quote:
Originally posted by vnpak:
Непринципиально, но, все-таки, уточню-Чиза передо мной, рулетка на брелке от ключей, полная длина родного ствола CZ-200T - 485 мм.

На этом стволе Чиза на полтиннике делает 10-15мм,из 10 винтовок 9 стрельнут именно так,Умарекс не сделает такую кучу никогда!
Мишеней с соревнований и из тиров с кучами Чизы-очень и очень много

gribok
23-8-2007 18:33 gribok
quote:
Originally posted by pavel12095@mail.ru:

1.Нет таких отстрелов .
дайте ссылку на отстрел вальтера-умарекса 1250. с мишенями и т.д.
может есть отстрелы 850 умарекса, но не 1250 доминатора.

2.для крупного телосложения человека чиза как детская пукалка неприкладистая.
для ребенка -да удобная, для них и предназначается.

3. что, плохо продаются титановые чизовские резервуары? нужна реклама?
доминаторы выпущены в количестве 21 шт, и в рекламе не нуждаются.
нечего рекламировать.


1. Мог я и ошибиться. Может, как спец подскажешь разницу между переведенным на воздух умарексом 850 и этим 1250? С точки зрения кучи конечно.
2. Я уржался. Ты много видел людей сложения крупнее моего? Вокруг меня тьма владельцев ЧЗ, сложение которых близкое к моему. Поищи на форуме хоть один отзыв владельца-стрелка.
3. Титановые резервуары все проданы полтора месяца назад. После них уже второй проект заканчиваем. Опять пальцем в небо.

edit log

pavel12095@mail.ru
23-8-2007 18:57 pavel12095@mail.ru
если нет отстрелов 1250 , то и говорить нечего.
спор о вкусе устриц...

850, доведенные, на форуме были с очень хорошими показателями-и гильзы порванные на 50 м и мишени.

от материала приклада перешли к телосложению.

глупо отрицать прогрессивность 1250 и устаревание чизы.
технология 300 атм и встроенный редуктор из коробки -явное преимущество.

и еще -ваша манера общения далека от общепринятых.

gribok
23-8-2007 19:15 gribok
Горячусь, извини. Подержи в руках и то и это. Выстрели из обоих тыщ по двадцать раз в разных условиях. Откровенную чушь не пиши плз про прикладистость, кучи, телосложение и т.п. И я буду тебя любить по интернету.
Прогрессивность нужна стрелку для стрельбы. А торгашу для продаж.
Не нашел я пользы от прогрессивности для стрелка, зато неудобства в глаза бросаются.
troubleman
23-8-2007 20:22 troubleman
quote:
Originally posted by pavel12095@mail.ru:
если нет отстрелов 1250 , то и говорить нечего.
спор о вкусе устриц...

850, доведенные, на форуме были с очень хорошими показателями-и гильзы порванные на 50 м и мишени.


Доведенные 850-е и 1250-ка из магазина все таки разные вещи. И 1250-ка это просто 850 на воздухе. Так сказать многозарядная РСР для бедных (в Германии нет БАМ50, так что там самая дешевая РСР это Чиза за 500, а многозарядные от 700 примерно за Хорнет Мультишот или от 800 за Вайраух 100-ку). Так что не надо особо лучшей кучи от 1250 ждать.

Jaguars
23-8-2007 22:33 Jaguars
Я пол года назад юзал ЧЗ 200-Т с тотальным АПом(редуктор, поперечный порт, новый резик, настройки под меня) от Валента.

Щас, перед новым сезоном, задумал я вновь приобрести какой нибудь карамультук баксов, эдак до 1000$.

Сначала хотел взять ЧЗ опять с тем же АПом, но как прикинул сколько опять мне винт ждать из АПа (Валентин загружен мама не горюй), то брать ЧЗ мне перехотелось, хотя аппарат весьма зачётный, лучшая куча у меня была 13мм на 50м.

Привлекает в Доминаторе, то что:
1. не надо доводить (прежде всего)
2. нормальный ствол
3. магазин (в комплекте идёт запасной барабан, можно докупить ещё барабанчик - он стоит всего 50 грн)
4. редуктор (правда один из мастеров говорил, что он не ахти)
5. резервуар с манометром - рабочее 300атм
6. ждать нужно не более 2-3 дней после оплаты
7. относительно бюджетный вариант (по моим подсчётам он мне обойдётся дешевле ЧЗ-200Т с тотальным АПом)
8. конструкция опробована на 850-х, которые мало чем отличаются от Доминатора.

Не нравится, то что:
1. Youri, Carwizard синхронно подумали что то не ладное о Доминаторе , а тут ещё и Кайнын шутит ...! Это настораживает .
2. необходимо выкручивать/вкручивать резервуар для задувки (даже тупорылые Вайрауходелы наконец то вкурили что нужно поперечные порты заправки лепить)
3. в Доминаторе силуминовая коробка (переплюнули даже китайцев)
4. уродское, да ещё и пластиковое ложе (я противник всякого "латекса" на оружии, оружие должно выглядеть красиво и багато(как ЧЗ-200Т например))
5. по необычному низко, рассположен резервуар

Ну должен же кто то опробовать этот аппарат в деле !!! Почему бы не Я? Завтра с утра оплачиваю, а на следующие выходные получите отчёт.

Jaguars
23-8-2007 23:42 Jaguars
Youri ты очень убедителен, пожалуй, нужно сильно подумать...
В целом, спасибо тебе за обширный-понятный ответ.
Youri
23-8-2007 23:48 Youri
quote:
Originally posted by Jaguars:
Youri ты очень убедителен, пожалуй, нужно сильно подумать...
В целом, спасибо тебе за обширный-понятный ответ.

Я написал только свои мысли и впечатления после общения с 850-м
Это же твержу своим приятелям и друзьям

jaan
24-8-2007 01:28 jaan
с таким ударником как у умарекса помоему и редуктор не поможет
на со2 ничего винтовка. я когда купил её хотел в псп её переделать, вкрутил резервуар от чизы пострелял и вернул балончик назад(с новым клапаном на со2 понравилось) а псп сам сделаю, на сегоднешний день почти все детали кроме резервуара и ложе готовы.
Nickkr
24-8-2007 02:21 Nickkr
завтра должен быть объективнцй отсрел доминатора.
Adrenalin
24-8-2007 13:06 Adrenalin
нaшел на со2air.de дистанция 40 m


click for enlarge 600 X 407  40.4 Kb picture

Кайнын
24-8-2007 13:25 Кайнын
quote:
Originally posted by Adrenalin:
нaшел на со2air.de дистанция 40 m
7.5дж на 40м - это не показатель.
насколько я понимаю, речь идет об отстреле минимум с 20 джоулями.

Youri
24-8-2007 14:04 Youri
quote:
Originally posted by Кайнын:
7.5дж на 40м - это не показатель.


А я бы не отказался посмотреть на то как кто-то на 7.5 дж на 40м сделает такую кучу
Но нет такого кол-ва времени,пол-сигареты можно выкурить пока пуля до мишени долетит

edit log

Bolzen
24-8-2007 14:23 Bolzen
Стрелял из Гришиного 850-ого (ап Юрий, КВП) - аффигительный аппарат.
Драйв от стрельбы реальный, даже сложно оторваться. На охоте до 100 м Гриша из него ворон валит горками, в прямом смысле слова, видел своими глазами.
По минусам и ресурсу согласен со всем здесь сказанным. Ну и фиг. Не на 100 лет аппарат покупаем.
Youri
24-8-2007 14:49 Youri
quote:
Originally posted by Bolzen:
Стрелял из Гришиного 850-ого (ап Юрий, КВП) - аффигительный аппарат.
Драйв от стрельбы реальный, даже сложно оторваться. На охоте до 100 м Гриша из него ворон валит горками, в прямом смысле слова, видел своими глазами.
По минусам и ресурсу согласен со всем здесь сказанным. Ну и фиг. Не на 100 лет аппарат покупаем.

Вот у Григория именно один из немногих с отличным стволом!

Jaguars
25-8-2007 00:58 Jaguars
Сегодня звонил в Кременчуг коллеге Serg-у на слёт, где у него была возможность немного пострелять из Доминахтара, так он говорит:

"зря ты передумал/меньжуешься, аппарат в целом весьма зачётный ... с 25м барабанчик лёг в круг диаметром 1см... Штэеер, Штыря дайте... пии-иип... Серёга перезвони через 10мин." .

Vanich1247
25-8-2007 01:12 Vanich1247
позновательно))))
а главное подробно

edit log

vnpak
25-8-2007 06:22 vnpak
Хотя лично я симпатизирую Чизе, справедливости ради, привожу итоговую таблицу соревнования по БР на кучность (5х5) на территории стадиона Авангард 28 июля 2007г. Данные с сайта http://airbenchrest.ru/

Григорьев Константин aka Skinhead Kot - Steyr LG100.
Суриков Сергей aka Shark - AirArms 410 5.5.
Косарчук Артем aka ArtemK - ИЖ-60PCP.
Моргунов Андрей aka ANDY - AirArms 410 5.5.
Чистяков Павел aka PavelTch - Walther Dominator.
Федоров Борис aka fbm - CZ200T.
Прошутинский Станислав aka Spine - BAM50.
Пигров Евгений aka DILL - Walther Dominator.
Яцынов Александр aka tango - AirArms 410 4.5.
Антонов Александр aka Floyd - FWB 70.
Леонтьев Владимир aka vovik5413 - T4 6.35.
Орлов Владимир aka nikitos - ИЖ-60PCP

Вывод - нет заметного преимущества Чизы или Доминатора.

Youri
25-8-2007 07:53 Youri
[QUOTE]Originally posted by vnpak:
Хотя лично я симпатизирую Чизе, справедливости ради, привожу итоговую таблицу соревнования по БР на кучность (5х5) на территории стадиона Авангард 28 июля 2007г. Данные с сайта http://airbenchrest.ru/
.....
Чистяков Павел aka PavelTch - Walther Dominator.
Федоров Борис aka fbm - CZ200T.
.....

Вывод - нет заметного преимущества Чизы или Доминатора.[/QUOTE

Одно маленькое НО!
У Павла вот такой ВАЛЬТЕР(именно Вальтер,а не УМАРЕКС)Доминатор http://umarex-m.ru/catalog.php?id=200&cat=500
На фото Павел со своим Доминатором
click for enlarge 680 X 1015 149.1 Kb picture

а не доминатор 1250
http://www.umarex.com/index.php?id=products&L=en&haupt_id=1&unter_id=3&variante_id=465.00.70&cHash=8b81ae8471

click for enlarge 582 X 134  11.8 Kb picture


Вообщем, детская игра-"найди 1000 отличий на фотографиях"
Вот так и рождаются слухи-один ляпнул,остальные подхватили

edit log

Кайнын
25-8-2007 09:20 Кайнын
quote:
Originally posted by Youri:
Originally posted by vnpak:
Хотя лично я симпатизирую Чизе, справедливости ради, привожу итоговую таблицу соревнования по БР на кучность (5х5) на территории стадиона Авангард 28 июля 2007г. .....
Вывод - нет заметного преимущества Чизы или Доминатора.

Одно маленькое НО!
У Павла вот такой ВАЛЬТЕР(именно Вальтер,а не УМАРЕКС)Доминатор
а не доминатор 1250
Вообщем, детская игра-"найди 1000 отличий на фотографиях"
Вот так и рождаются слухи-один ляпнул,остальные подхватили
я же говорил - главное - что это Доминатор.
а какой - неважно. :-)

edit log

Censor
25-8-2007 10:00 Censor
Ну и что? Там на третьем месте ИЖ-60. И что теперь, ижик самое крутое ружье? Автор, бери то что тебе нравится. С винтовкой как с женщиной, любовь не на последнем месте
Youri
25-8-2007 10:40 Youri
quote:
Originally posted by Censor:
Там на третьем месте ИЖ-60. И что теперь, ижик самое крутое ружье?

Для тех,кто знает этот "ИЖ-60 РСР"",такой вопрос не стоит
Тем более,что это не "ружьё"

edit log

Censor
25-8-2007 12:27 Censor
"Там на третьем месте ИЖ-60" -Здесь речь о той конкретной винтовке (так лучше?)
"И что теперь, ижик самое крутое ружье?" Здесь о модели ИЖ-60.

Guns.ru Talks
PCP
Вальтер Доминатор 1250 ( 1 )