Guns.ru Talks
PCP
А как насчет Китайских винтовок? ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А как насчет Китайских винтовок?
SibMicroTech
27-11-2018 17:40 SibMicroTech
первое сообщение в теме:
Приветствую уважаемое сообщество.

Тема интересная, нетривиальная, давайте обсудим?

Как многие уже знают, есть такой Китайский производитель - ARTEMIS.
http://www.china-airrifle.com
Производит огнестрельное оружие для армии Китая и пневматическое оружие для остальных стран на экспорт.
На рынке довольно давно, популярен во всем мире, кроме России. На Украине особенно часто встречается.
Производится под брендами: SPA, Artemis, SMK, FoX и даже Diana!
На Российском рынке, до недавнего времени, ввезенных официально был представлен моделью Астра, или SPA PP700W https://forum.guns.ru/forummessage/30/1740807.html
На прошедшей в октябре выставке Arms & Hunting в Гостином дворе среди девушек демонстрирующих конфеты
click for enlarge 1200 X 906 142.4 Kb

и оружие

click for enlarge 992 X 1200 131.8 Kb

заметил довольно большой стенд с практически полным перечнем продукции этой фирмы.
То есть привезли, провели таможенную очистку, сертифицировали и будут продавать в России.

Так как я человек интересующийся всем на свете, то подошел, посмотрел и пощупал, что то маленько разобрал (парни на стенде немножко растерялись от наглости, но не побили...),
так что могу описать свои впечатления.

Итак поехали по пунктам.

Что понравилось:
1. Весьма достойно выглядит и железо и дерево. Прямо вот почти отлично.
2. Нет такой массивности деталей, как у одного из популярных Турецких производителей.
3. Вес изделий так же радует.
4. Цена! Помните сколько стоил БАМ-50?
5. Не смотря на стойкое убеждение что все Китайское плохое и небезопасное, с надежностью все должно быть хорошо. По крайней мере провалить гидротест резервуара и ствольной коробки пистолета SPA PP700W у меня не получилось (фото можно посмотреть в теме Владимира74 по Астре), хотя я очень старался.
6. Китайцы "молодцы". Они слизывают конструкции и узлы целиком, не особо вникая детали, поэтому в их моделях мы видим FX, Daystate, Эдган, Крикет, Раптор и многое другое. В данном случае это хорошо, хуже было бы если они "изобретали велосипед".

Что не понравилось:
1. Не знаю как обстоят дела с винтовками, но на моей Астре парадоксальный ствол - он из мягкой стали, с бочкими и сужениями, хреново обработан снаружи и внутри. Но, собака, стреляет весьма достойно. Как там сейчас дела обстоят не знаю, но будем посмотреть... Судя по отзывам в интернете - весьма по разному может быть. Хотя в той же Астре после правки фасок "после сверла", все стало очень неплохо.
2. Большое количество литых деталей. Может это и не минус, но и не плюс точно.
3. Упрощение некоторых узлов в угоду себестоимости. Начинка модератора буллпапа Р15 - это что то. Под замену сразу.
4. Вызывают сомнения редуктора. Очень большие сомнения. В SPA PP700W он ссал, не работал толком , не настраивался и был безжалостно заменен.

В общем резюме - отличная база для тюнинга, за очень приемлемую сумму. Грешен. Заказал 4 разных винтовки. Буду яростно исследовать. Если не видел бы потенциала - тему бы просто не создавал.

Скрывать не буду, ведем переговоры с поставщиком, если звезды сойдутся - продавать тоже буду, и винтовки и КИТы и винтовки с КИТами.

Тема о продажах изделий: https://forum.guns.ru/forummessage/370/2386616.html

Видеоканал:

480 x 288
480 x 288
click for enlarge 480 X 288 31.3 Kb
click for enlarge 1000 X 600 34.4 Kb

edit log

evrik
8-12-2018 21:42 evrik
В закладки
Ar_man83
8-12-2018 22:06 Ar_man83
Р10 у вас будет в продаже?
SibMicroTech
9-12-2018 04:42 SibMicroTech
quote:
Классно покажите ?

Конечно. Для этого нужно какое то время естественно.
quote:
Originally posted by Ar_man83:

Р10 у вас будет в продаже


На складе поставщика уже лежат. А чем они могут быть интереснее Р15? Я специально не стал брать Р10 на обзор, ввиду продольной скооьзящего затвора.
Ar_man83
9-12-2018 09:06 Ar_man83
Для меня у Р10 ложе интереснее. И барабан вместительнее.
Kolj
9-12-2018 10:50 Kolj
м16а цена? в деде
ascender
9-12-2018 12:45 ascender
Юрий, я тут глянул пару обзоров британских на ютубе - у М16А редуктор есть и манометр там показывает заредукторное. Есть у производителя еще и старший брат этой винтовки - M16D, с откручиваемой колбой, вот там 2 манометра.
bdavda
9-12-2018 16:00 bdavda
В закладки однозначно, а я тут астру блин за 19 брал... И ведь цена ей в 14к как раз самое то. Интересны все цены. Колбовый карабин и последняя винтовка из ролика я так понял 20-ку стоит ?
SibMicroTech
9-12-2018 16:45 SibMicroTech
quote:
Originally posted by Ar_man83:

Для меня у Р10 ложе интереснее. И барабан вместительнее.


Брать на видео обзор? Она кстати дороже на пару тысяч.
quote:
Originally posted by ascender:

Юрий, я тут глянул пару обзоров британских на ютубе - у М16А редуктор есть и манометр там показывает заредукторное.


Да, я тоже разобрал и посмотрел. Плохо что там редуктор
Я надеялся на нормально организованный прямоток, а по факту - там сложная дорогая деталь, которую по хорошему нужно выкинуть.
quote:
Originally posted by bdavda:

Колбовый карабин и последняя винтовка из ролика я так понял 20-ку стоит ?


Дороже. 32-35 в зависимости от модели и калибра.
Цены будут в купле продаже скоро. Предлагаю тут обсуждать непосредственно железо.
Вот и видео очередное подоспело:
https://www.youtube.com/watch?...SX5wyLAPBTgbulK
Ar_man83
9-12-2018 18:46 Ar_man83
Да, если это вас не сильно отвлечёт, хотелось бы посмотреть и услышать ваше мнение о Р10.
SibMicroTech
9-12-2018 18:55 SibMicroTech
quote:
Originally posted by Ar_man83:

Да, если это вас не сильно отвлечёт, хотелось бы посмотреть и услышать ваше мнение о Р10.


Хорошо, поставим в очередь на обзор.
Ar_man83
9-12-2018 19:48 Ar_man83
Буду вам благодарен. Не могу определится с выбором.
DEN 54
9-12-2018 21:19 DEN 54
quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Ростов на Дону (узловая точка отправок),


И компания поставщик как называется? Первая буква Т.... gun.

место F43 на выставке. На видео всего 30 секунд про них было




edit log

bellial7
9-12-2018 22:09 bellial7
А РР-700 будет в колибре 4,5?
SibMicroTech
10-12-2018 09:15 SibMicroTech
quote:
Originally posted by DEN 54:

И компания поставщик как называется? Первая буква Т.... gun.
место F43 на выставке. На видео всего 30 секунд про них было


Иии?
Компания которая завезла продукцию, провели таможенную очистку и сертифицировали - www.tiger-gun.ru Это никто и не скрывал особо.
Мы работаем сообща Цены у нас одинаковые.
Так же они будут предлагать наши комплекты для тюнинга и пользоваться нашей представительской сетью для доработок и приведению винтовок в состояние "под ключ".
Так что пожалуйста... Правда всю первую партию мы уже забронировали под свою дилерскую сеть.
SibMicroTech
10-12-2018 09:16 SibMicroTech
quote:
Originally posted by bellial7:

А РР-700 будет в колибре 4,5?


В первой партии привезли только 5,5.
Hans
10-12-2018 13:48 Hans
Юра, редуктор не мучал? схема вроде дюзовая, но вход для воздуха сделан странно, я про отверстие сбоку.
DEN 54
10-12-2018 15:03 DEN 54
quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Иии?
Компания которая завезла продукцию, провели таможенную очистку и сертифицировали - www.tiger-gun.ru Это никто и не скрывал особо.
Мы работаем сообща Цены у нас одинаковые.
Так же они будут предлагать наши комплекты для тюнинга и пользоваться нашей представительской сетью для доработок и приведению винтовок в состояние "под ключ".
Так что пожалуйста... Правда всю первую партию мы уже забронировали под свою дилерскую сеть.


То есть в Ростове можно самому купить. Или на алиэкспрессе по частям )

edit log

SibMicroTech
10-12-2018 17:01 SibMicroTech
Можно, когда там в наличии будут...
SibMicroTech
10-12-2018 17:11 SibMicroTech
quote:
Originally posted by Hans:

Юра, редуктор не мучал? схема вроде дюзовая, но вход для воздуха сделан странно, я про отверстие сбоку.


Редуктор дюзовый, сделаю стенд для настройки, разберу и отфотаю дюзу. Работает хорошо.
-miksa-
10-12-2018 18:09 -miksa-
quote:
Изначально написано DEN 54:


То есть в Ростове можно самому купить. Или на алиэкспрессе по частям )

Похоже Юр у тебя появился абожатель - с Сибирью ты ему на мозоль видно наступил - будешь лопаты продавать, Денис и в той теме найдёт, почему у тебя черенки с сучками и с каким квалитетом обрабатывал!

sax
10-12-2018 18:55 sax
Послежу )
SibMicroTech
10-12-2018 19:39 SibMicroTech
quote:
Похоже Юр у тебя появился абожатель

Да и ладно. Их вон на Ютубе не счесть...
Показываешь хорошую дорогую винтовку - "Че так дорого Аху..л что-ли?".
Показываешь хорошую дешевую винтовку - "Че за говно? Скурвился что-ли?"
Чихать я хотел на эти шевеления, что нравится то и показываю

Тем временем снял короткий обзор на М30 Коаксиал.
Краткое резюме - сделано классно! Но ввиду микроскопических заредукторных объемов построить дурострел не получится. В 4,5 и 5,5 еще норм, в 6,35 совсем уныло.
И редуктор если упразднить, ситуация не сильно изменится...
Жаль, красивая винтовка...
https://www.youtube.com/watch?...BTgbulK&index=7
https://www.youtube.com/watch?...SX5wyLAPBTgbulK

Кровопиец
10-12-2018 19:44 Кровопиец
quote:
Изначально написано -miksa-:

Похоже Юр у тебя появился абожатель - с Сибирью ты ему на мозоль видно наступил - будешь лопаты продавать, Денис и в той теме найдёт, почему у тебя черенки с сучками и с каким квалитетом обрабатывал!

раскройте тему

DEN 54
10-12-2018 20:56 DEN 54
quote:
Изначально написано -miksa-:

и с каким квалитетом обрабатывал!

Миха, а зачем ты видео в трусах снимаешь про винтовки? Реклама такая чтоль? Очень оригинально, молодец.

edit log

volkodlak
10-12-2018 21:15 volkodlak
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Но ввиду микроскопических заредукторных объемов построить дурострел не получится. В 4,5 и 5,5 еще норм, в 6,35 совсем уныло.
И редуктор если упразднить, ситуация не сильно изменится...


Жаль.Очень грустно.
SibMicroTech
10-12-2018 21:21 SibMicroTech
Кровопиец
10-12-2018 22:16 Кровопиец
была б за 25
-miksa-
10-12-2018 22:46 -miksa-
quote:
Изначально написано DEN 54:

Миха, а зачем ты видео в трусах снимаешь про винтовки? Реклама такая чтоль? Очень оригинально, молодец.

то ка ты возбудился. Завязывал бы.

edit log

-miksa-
10-12-2018 23:46 -miksa-
quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Ну и по Р15 обзор:
https://www.youtube.com/watch?...LAPBTgbulK&t=0s

вот молодцы китаёзы!!!
Говорил же дядьке Эдику: возьми пяток Российских девайсов от разных производителей, да срисуй лучшие решения, да все в одну винтовку запихай - цены девайсу не будет. Нее, мы гордые - по своим граблям, да не один раз!!!

Владимир74
11-12-2018 07:00 Владимир74
Микса,а без параллелей никак?
Может к врачу?
DEN 54
11-12-2018 10:39 DEN 54
quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Можно, когда там в наличии будут...

Уже скоро там будут.

bdavda
11-12-2018 11:20 bdavda
послежу, копия раптора интересна и бса р10 типа (с колбой которая)
-miksa-
11-12-2018 12:30 -miksa-
quote:
Изначально написано Владимир74:
Микса,а без параллелей никак?
Может к врачу?

ну тебя забыл спросить!
И читай по Русски - как написано, так и думается.
Хочешь, букварь подарю? Тока чур из него странички не вырывать и в говноредукторы не вставлять!
(про Эдика слово написали ... всё, пипец!!! Грудью, жёпой на защиту!!! )

SibMicroTech
11-12-2018 15:44 SibMicroTech
Фу-фу-фу... Вы у меня оба в одном чате, там то почему не ругаетесь?

Сегодня весь день провел с винтовками в обнимку. Пока предметно мучаю Р15 и М16. Резюме такое - стандартные скорости для воланов 1,175 на этих винтовках достижимы легко, но не на родных пружинах БК и ударника. Это не есть проблема заказать партию, просто смотришь обзор на Ютуб от каких-нибудь Англосаксов, у них это получается в стоке и без танцев с бубнами... Непонятненько.
Редуктора в этих винтовках однотипные, изготовлены красиво, но ввиду одной маленькой, видимо не очевидной особенности конструкции натекают по 10 Бар в течении часа. Потом стоят мертво.
В общем дорабатывать нужно, радует что доработки не смертельные и ограничиваются именно установкой новых копеечных деталей, либо доработкой штатных. С М16 вообще по сути проблем нет - поменять 2 пружины, сделать фаску на досылателе, поменять одну деталь редуктора, сделать новые фаски на стволе. В версии 6,35 - установить стакан увеличения ЗО.
С Р15 чуть сложнее, но тоже не больше чем на одну операцию и две детали. В таком виде винтовки вполне работать по основным задачам и радовать.
Ну а далее тюнинг, безжалостный и беспощадный. Я бы даже сказал, что в Р15 тюнинг может быть бессмыслен, ибо все что увеличивает стоимость этой винтовки, приближает ее по цене к изделиям доработки не требующим.
А М16 - вполне можно попробовать и под ведрострельные задачи и под спорт заточить. Донор удачный, цена не валит с ног.

edit log

elfxfvjz2100
12-12-2018 14:32 elfxfvjz2100
отмечусь,что бы быть в курсе всех событий
шмайссер
12-12-2018 15:17 шмайссер
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Тем временем снял короткий обзор на М30 Коаксиал.
Краткое резюме - сделано классно! Но ввиду микроскопических заредукторных объемов построить дурострел не получится. В 4,5 и 5,5 еще норм, в 6,35 совсем уныло.
И редуктор если упразднить, ситуация не сильно изменится...
Жаль, красивая винтовка...


Да, конструкция очень сжата по главным узлам для дурострелов. Прямоток исключён. Только редуктор и колпачки, что бы количество пуков какое нибудь наскрести. Доработки только минимальные для улучшения имеющейся конструкции.

Видео насмотрелся, визуально М30 как то разонравилась, М16 симпатичнее и перспективней.

edit log

SibMicroTech
12-12-2018 16:58 SibMicroTech
Согласен. М16 однозначно более перспективная модель.
М30 я бы порекомендовал рассматривать как винтовку для подростка, у которого папа много стреляет из нарезняка.
Хотя с другой стороны сделана она добротно, воланчиками обычные скорости без излишеств достигаются. Почему бы и нет?
Psix86
13-12-2018 09:08 Psix86
А стоимость с доводкой до ума ?
SibMicroTech
13-12-2018 09:41 SibMicroTech
quote:
Originally posted by Psix86:

А стоимость с доводкой до ума ?


Смотря какой модели и насколько глубоко.
Ориентировочно, то что я бы делал для себя (что и сделал):
По М16 5,5 - винтовка 5,5 - 32 000
Ствол SMT - 8 000
Вставка в модератор - 2 000
Проставка увеличения заредукторного объема - 1 000
Пружины в БК и ударника - 200 р.
Разборка/доводка/сборка/настройка - 3 000
46 200 р. Это глубко, можно обойтись родным стволом, родным модератором, будет на 10 000 дешевле.
Сравнение родного ствола и ствола SMT будет в эти выходные.

ПС: Скоро будет тема по продажам в купи/продай. Давайте пока ценами не будем нервировать модератора.

Denisyi
13-12-2018 11:18 Denisyi
quote:
Originally posted by Psix86:

А стоимость с доводкой до ума ?

Это как доводить, а то и денег не хватит!


Guns.ru Talks
PCP
А как насчет Китайских винтовок? ( 3 )