a7272leks
P.M.
|
23-8-2018 17:02
a7272leks
Доброго времени суток. Прочитал несколько профильных тем по Кондору. Сформировались некие убеждения и осталось несколько вопросов. Просьба утвердить или скорректировать убеждения и ответить на вопросы. Убеждения: 1. Кондор можно собрать без донора. 2. Конструктив обладает более высоким КПД по сравнению с устройствами имеющими перепуск перпендикулярно каналу дудки. 3. Из за способа крепления ствола меньше предпосылок к его вибрации при залпе, а так же плаванию СТП при температурных колебаниях окружающей среды. Как следствие - не надо париться со всякими натяжками дудок, из вывешиванием, закарбониванием, навешиванием тюнеров. 4. Из за характерного расположения сосуда ВД, развесовка девайса более удачная. Вопросы: 1. Каков типичный расход воздуха в кубиках на жёлудь? Меня сейчас не интересуют рекорды экономии, интересен типичный расход.. . типа если выше, то считается перерасходом. Просьба в ответе указать диаметр используемого припаса. 2. Каковы возможности по снятию энергетики в зависимости от длинны дудки - количество желудей с 1см дудки? Тут так же интересует диаметр используемого припаса. 3. УСМ. Из того что я прочитал, я так и не понял о его тактильных свойствах. Понял что были проблемы со срывами при снятии с предохранителя и их успешно победили. А что получили в итоге? Усилие на спуске зависит от "злости" пружины ударника? Есть ли какие либо регулировки хода, ступеньки? 4. Насколько данный конструктив применим для развлекательной стрельбы по бумаге и всяким вертушкам со стола на дистанции "100м и подальше"? Или эта штука исключительно для "промысла"?
|
|
джиперовод
P.M.
|
24-8-2018 01:12
джиперовод
|
|
Winston7
P.M.
|
методичка начинающего кондоровода: 1. не покупай/собирай кондор. 2. смотри еще раз пункт 1.
|
|
DEN 54
P.M.
|
a7272leks: Убеждения: 1. Кондор можно собрать без донора. 2. Конструктив обладает более высоким КПД по сравнению с устройствами имеющими перепуск перпендикулярно каналу дудки. 3. Из за способа крепления ствола меньше предпосылок к его вибрации при залпе, а так же плаванию СТП при температурных колебаниях окружающей среды. Как следствие - не надо париться со всякими натяжками дудок, из вывешиванием, закарбониванием, навешиванием тюнеров. 4. Из за характерного расположения сосуда ВД, развесовка девайса более удачная. Вопросы: 1. Каков типичный расход воздуха в кубиках на жёлудь? Меня сейчас не интересуют рекорды экономии, интересен типичный расход.. . типа если выше, то считается перерасходом. Просьба в ответе указать диаметр используемого припаса. 2. Каковы возможности по снятию энергетики в зависимости от длинны дудки - количество желудей с 1см дудки? Тут так же интересует диаметр используемого припаса. 3. УСМ. Из того что я прочитал, я так и не понял о его тактильных свойствах. Понял что были проблемы со срывами при снятии с предохранителя и их успешно победили. А что получили в итоге? Усилие на спуске зависит от "злости" пружины ударника? Есть ли какие либо регулировки хода, ступеньки? 4. Насколько данный конструктив применим для развлекательной стрельбы по бумаге и всяким вертушкам со стола на дистанции "100м и подальше"? Или эта штука исключительно для "промысла"?
Заблуждения: 1.Проще купить. Особо учитывая цены бланков LW. 2.Как раз работа клапана всё портит, ту самую прямость потока портит додувка клапана. Если коротко. 3.Лучший способ крепления - вывешенный ствол. А если ствол нужно использовать для отжима ворот и сбивания замков - то лучше в раме. 4.Развесовка может и неплохая, но прикладка плохая. Ответы: 1. 10-12, но и 15. 2. Самый-самый Кондор дед. Последняя попытка. 3. УСМ так себе - плохой в целом, любой из тех что есть. Но если очень захотеть и пошлифовать для себя, ПО МЕСТУ, даже 2-х детальный будет вполне. Но спортсмен если тронет - его всёравно стошнит. 4. Легко применим, если редуктор нормальный найдёшь и настроишь. Для бумаги. 15мм на 50м получить можно (сам стрелял и настраивал). Полнотелом сам видел, друган лупил на 147м - 45мм. Если карта ляжет.
|
|
tancus
P.M.
|
Если с умом подойти к аппарату типа AirForce, то можно получить не только приличный аппарат, но и пукалку с ТТХ, которые многим только снятся.. forum/25/934541В этой теме исправлены "косяки" аппаратов типа AirForce и получено - - человеческая приклада - стабильность скорости на уровне спорта - отсутствие диких пружин и ударников - нормальная работа УСМ без перегрузок от диких пружин и ударников - с пластиковым ударником в15г. и штатной пружиной с поджимом "0" получено: - в девятке стандартной JSB 360мс - в шестёрке со стволиком 300мм. стандартной JSB 330мс., со стволиком 600мм. - 375мс.
|
|
джиперовод
P.M.
|
26-8-2018 16:44
джиперовод
Опять реклама..
|
|
tancus
P.M.
|
Ага. Там в указанной теме в первом посту есть и пара ссылок на "рекламное" видео снятое нонстопом и без ретуши. Специально для скептиков. Улыбочки после просмотра уходят гарантировано ..
|
|
boadil440
P.M.
|
26-8-2018 22:08
boadil440
2.Как раз работа клапана всё портит, ту самую прямость потока портит додувка клапана. Если коротко. скажите пожалуйста что это?
|
|
boadil440
P.M.
|
26-8-2018 22:13
boadil440
DEN 54: 2.Как раз работа клапана всё портит, ту самую прямость потока портит додувка клапана. Если коротко. скажите пожалуйста что это?[/B]
|
|
tancus
P.M.
|
ту самую прямость потока портит додувка клапана
Да-а .. Как говорил один персонаж - "Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате .. особенно если её там нет"
|
|
SanjaLV
P.M.
|
Да реклама tancus заметна во всех темах про кондор. Хотя не понятна реклама чего если купить нельзя. Буржуи уже давно делают такие клапана и продают пока кто-то пытается продать один но очень дорого.
|
|
a7272leks
P.M.
|
27-8-2018 09:50
a7272leks
Спасибо всем изложившим свое мнение по существу. За ссылки спасибо. Буду почитать и расширять кругозор.
|
|
tancus
P.M.
|
Да реклама tancus заметна во всех темах про кондор. Хотя не понятна реклама чего если купить нельзя
Так это и не реклама. Купить то нельзя Это просто констатации ФАКТА, подтверждённого соответствующими видео. Обидно, да, что купить нельзя за три копья? .. а лучше бы на халяву вообще получить .. Буржуи уже давно делают такие клапана
Да ну .. Ссылку на готовое буржуйское изделие или хоть на что-то с подобной характеристикой дай плиз. Отсутствие ссылки автоматом переводит цитируемый пост в обычный, банальный звездёж ..
|
|
SanjaLV
P.M.
|
Да тот же Umarex Hummer pyramydair.com Киты для того же Kral Arms и мародеров. jsairrifles.com Продаются и клапана и легкие ударники. Так что время ушло...
|
|
SanjaLV
P.M.
|
Обиды нет сами начертили и точим. Скоро выложим результат в чертежах. Версия без редуктора уже работает. Делаем с редуктором версию
|
|
tancus
P.M.
|
Вот и славно. Удачи вам парни. Вот только путь ваш сложен будет зело, если предположить, что за основу изысканий взяты эти ссылки. Они, как бы это сказать помягче, совсем не про то .. . от слова ваааще ... Но в любом случае - молодцы! Не сидите на жопе и что-то делаете.
|
|
SanjaLV
P.M.
|
А чего там зело сложного. На еваниксе уже работает. Нужен редуктор для стабилизации скорости. Сейчас делаем редуктор и соеденяем вместе с клапаном.
|
|
SanjaLV
P.M.
|
Посмотрите видео иностранных коллег они давно тестируют такие клапана. Вообщем с патентом вы опоздали.
|
|
tancus
P.M.
|
Вот когда коллеги с запада сделают хотяб 15 хлопов с заправки с разбросом +-2, тогда можно будет и мне клапан выложить в общий доступ. А пока из того, что мне известно .. грусть одна. Делайте, может у вас что получится. Это ведь хорошо, когда несколько есть вариантов. Из последнего (в эти выхи) - - дудка LW 6.35 300мм. - припас стандарт JSB - объём 390см 280атм. - ударник 15г., пружина штатная, поджим "0" - скорость - 300+-1 - 40 хлопов с заправки
|
|
Sivohin
P.M.
|
Калаш,7.62,30 хлопов с заправки ,обычный боеприпас ,ударник с газовым поршнем,звук пбс-1 ,ствол хорош)))) Шутка. На копдоре стоит разгруженный клапан? Сколько см2 в дозаторе-задроссельным? Или дросселя нет,только редуктор? Дроссель пластинчатый или как на бубне? Пружины тарелки? Эскиз не прошу нарисовать , патент дело святое.
|
|
tancus
P.M.
|
На копдоре стоит разгруженный клапан?
Клапан как на Hummer-е .. почти .. только ему три года от роду Сколько см2 в дозаторе-задроссельным?
Избыточное заредукторное. Просто киту, в котором стоит клапан, лет семь от роду .. а переделывать под тютелька-в-тютельку ЛЕНЬ! Конечно, избыточное заредукторное даёт некий МИЗЕРНЫЙ перерасходец, но он в пределах ар.поргешности. Или дросселя нет,только редуктор?
+-1 разброс по скорости на 40 хлопов .. конечно стоит редуктор. Дроссель пластинчатый или как на бубне?
В отличии от хубно-схем, дроссель этому клапану не нужен. Клапан работает на любом давлении (испытано до 300атм.) и как в прямотоке, так и в редукторном варианте. Редуктор не обеспечивает этому клапану работоспособность, а просто даёт высокую стабильность скорости пульки .. не более.
|
|
Sivohin
P.M.
|
Уже понятнее,Спасибо,другими словами с "плавающим" седлом? Демпфер пружина или что то цельное-резина,капролон,пластик.. К слову макет у меня готов ,думаю на этих вых пробовать,боюсь только за СМ ,как бы не сломался)) Хотя для эксперименту сделал диаметр клапана 5 мм ,а ударника в нем 5.5мм .
|
|
tancus
P.M.
|
другими словами
Если другими словами, то это уже другой клапан будет .. второй версии Демпфер? .. ну всё тебе расскажи Другими словами смотри - - резину не дефрагментируй - пружину не сломай Помни - Т Б при работе с В Д ! ! ! ! ! .. оставляй мяса х1,5 , а в случаях сильной динамической нагруженности х2
|
|
Sivohin
P.M.
|
Я уже понял, когда были первые эксперименты металл ст 3 толщиной 4 мм погнулся не выдержав давления 160 атм,ловил на резиновый демфер,вроде выдержала ,но удар не понравился,сейчас планируется версия-3 диаметра ударника уже 5.5 мм , плюс редукторное делаю 120 атм, надеюсь на больших проходных ( из-за этого выросла масса клапана) сохранить энергетику ( в опу экономию ) а за счет закачки в резик 300 атм уже получить побольше пуков.И если мяса много оставлять растет размер и вес,но тут как говорится никуда не денешься. Да, Т.Б. с В Д святое дело ,было несколько нервных моментов.
|
|
tancus
P.M.
|
Я уже понял, когда были первые эксперименты металл ст 3 толщиной 4 мм погнулся не выдержав давления 160 атм,ловил на резиновый демфер
Вот я именно про ЭТО .. не стоит делать эксперимент если нет уверенности в конструктивной прочности. плюс редукторное делаю 120 атм, надеюсь на больших проходных ( из-за этого выросла масса клапана) сохранить энергетику ( в опу экономию ) а за счет закачки в резик 300 атм уже получить побольше пуков.
И это опасно. Клапан должен в любом случае держать без ущерба конструктиву максимальное давление резервуара. Все (от слова АБСОЛЮТНО) может произойти. Например редуктор открылся и не закрылся (х.з. почему, неважно) и у клапана 300 очков .. что делать если он расчитан всего на 120 ? ? ? .. Думай про клапан. Мне кажется, ты на правильном пути. Просто что-то надо додумать ещё ..
|
|
Sivohin
P.M.
|
Тут немного не додумал насчет 300 на клапане, помимо надежного СМ надо бы еще поставить манометр на клапанное, будет визуально видны несогласованные атмосферы))
|
|
Sivohin
P.M.
|
Да, и демпфер думаю спаять на воздухе,пусть он сжимается,а то пружин не напасешься и резинок))
|
|
tancus
P.M.
|
спаять на воздухе
Не пробовал .. каким припоем воздух паяешь? Без пружинки(ок) сложно будет обойтись. Возможно конечно, но учитывая энергетику, как-то слабо обычно хочется после хлопа на жопу садиться
|
|
Sivohin
P.M.
|
Немного не по кондору, но чем черт не шутит. Попробовал нарисовать, благо есть карандаш. Демпфером может служить сжимаемый воздух, а чтоб не пульнул обратно поставить пористую резину в качестве аммортизатора, или что то типа клапана мембраны. https://ibb.co/h2oO7p
|
|
tancus
P.M.
|
Это из моей темы про самооткрывашку. Нарисовано почти верно.
|
|
Sivohin
P.M.
|
Слово почти не понравилось))
|
|
tancus
P.M.
|
Да, понимаю. Очень часто это "почти" и решает все. На рисунке клапан, который будет работать (условно) для калибров 4.5 и 5.5 Для больших дырок и соответственно большей энергетики надо его перерисовать полностью ПОЧТИ .. да, опять это дурацкое слово ..
|
|
Rotmestr
P.M.
|
DEN 54: . 4.Развесовка может и неплохая, но прикладка плохая.
Лично мне прикладка очень даже нравилась.прицел стоял на средних кольцах.и ещё + кондора,это его простота и легкий вес\всего 3 кг\,а также компактность при таком длинном стволе и разборность.А по теме,зайди на талон тюнз ,там всё разжовано по 100 раз
|
|
Rotmestr
P.M.
|
tancus: Если с умом подойти к аппарату типа AirForce, то можно получить не только приличный аппарат, но и пукалку с ТТХ, которые многим только снятся.. forum/25/934541 В этой теме исправлены "косяки" аппаратов типа AirForce и получено - - человеческая приклада - стабильность скорости на уровне спорта - отсутствие диких пружин и ударников - нормальная работа УСМ без перегрузок от диких пружин и ударников - с пластиковым ударником в15г. и штатной пружиной с поджимом "0" получено: - в девятке стандартной JSB 360мс - в шестёрке со стволиком 300мм. стандартной JSB 330мс., со стволиком 600мм. - 375мс.
реклама.всем известны недостатки вашей конструкции и они существенны.лучше чем пиндосы ещё никто не сделал
|
|
tancus
P.M.
|
всем известны недостатки вашей конструкции и они существенны.лучше чем пиндосы ещё никто не сделал
А вот это смешно РЕАЛЬНО Никто не знает как именно эта конструкция устроена. А подобная характеристика есть у кого? .. во всяком случае на сегодняшний день мне такое неизвестно .. даже у великих буржуев А конструкции с её "недостатками" уже лет шесть-семь, а версии без недостатков года три .. И это НЕ реклама, т.к. я ничего с этими клапанами не продаю ..
|
|
Sivohin
P.M.
|
Попробовал гелий-просто пипец какой то, чуть не сорвало модер. Не советую проверять ,если только для научных экспериментов.
|
|
tancus
P.M.
|
Попробовал гелий-просто пипец какой то
Пропан попробуй .. дунь, так сказать, на свечу ..
|
|
SanjaLV
P.M.
|
Водород нужно а не пропан
|
|
Sivohin
P.M.
|
Кислород надо и масла капнуть в резик и все это подарить врагам)))
|
|
|