Guns.ru Talks
PCP
Производитель пневматики из Старого Оскола - MAG ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Производитель пневматики из Старого Оскола - MAG
MAGgun
6-7-2018 14:22 MAGgun
первое сообщение в теме:
click for enlarge 1920 X 1163 93.7 Kb

Здравствуйте любители пневматического оружия. Готовим к производству две модели собственной разработки - однозарядная (сверху) и магазинная. Это опытные образцы. Об особенностях конструкции:
- Затвор продольноскользящий с запиранием при повороте на 70 гр.(взведение "на себя" рукоять в конечном положении слегка фиксируется от страгивания).
- Имеется блокировка спускового крючка при неполностью закрытом затворе.
- При срыве затвора в процессе взведения, ударник блокируется и выстрела не произойдёт.
- Имеется возможность снятия с боевого взвода (отложенный выстрел) для этого с левой стороны затвора расположена специальная клавиша.
- В предохранительной скобе перед спусковым крючком расположен флажок неавтоматического предохранителя, блокирующий шептало. Предохранитель включается только при взведённом затворе.
- На затворе однозарядной модели имеется индикатор наличия пули в казённике.
- Мощность корректируется с помощью ключа, вставляемого в закрываемое гнездо в торце ствольной коробки, под затвором.
- Баллон титановый, раб. давл. 300 атм, объём в базе 200 мл.
- Впускной клапан с поперечным портом заправки , манометром и крышечкой.
- Редукционный клапан и возможность установки второго манометра.
-Ложа ореховая.
- Ствол от Лобаева.
- УСМ регулируемый (площадь перекрытия шепталл, предупредительный ход, положение сп. крючка).
Магазин неотъёмный линейный с упором под длину пули. Маx вместимость пуль длиной в калибр - 15 шт (в зависимости от калибра).Max длина пули - 12 мм.
В пулеприёмнике установлен улавливающий рычажок для удобства снаряжения. Имеется дополнительное окно закрытое задвижкой (крышечкой) для заряжания непосредственно на линию досылания (длина пули до 15 мм).
В номенклатуре охотничье, спортивное, для любительской стрельбы и спорта оржие и изделия конструктивно схожие с пневматическим оружием. Буквально на днях откроем свой сайт где будут ролики с отстрелом, разборкой и тд. Планируем на октябрь участие в выставке ARMS & Hunting 2018.
Про цену сказать не могу точно, тк собираю штучно. Изучаем спрос, а пока без подключения дополнительных мощностей - несколько штук в месяц. Калибры - 4.5; 5,5; 6.35.



click for enlarge 1707 X 1280 190.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1048 234.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1184 209.3 Kb

edit log

Ruwspb
10-7-2018 01:25 Ruwspb
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Кстати, у меня были две винтовки, перечисленные вами, которые из коробки были "лазерами"

Тут вопрос процентного соотношения. У каждой из винтовок есть системные ошибки, которые мешают им стрелять точно и которые по разным причинам не исправляются и остаются в серии. Но при этом некоторые могут быть очень точными. Можно приехать на Чемпионат России и посмотреть, какие изменения в конструкцию внесены у участников. Винтовки от любых производителей после доводки будут очень похожи. Ни у кого не будет резьбы на стволе, стволы будут вывешены или изредка сильно натянуты и пр.

DEN 54
10-7-2018 01:59 DEN 54
quote:
Изначально написано Ruwspb:

Ни у кого не будет резьбы на стволе, стволы будут вывешены или изредка сильно натянуты и пр.

ога, фаски у всех намулындены.

Один тут стреляет с резьбой на стволе на 140 и 200м, видео есть.
38мм по краям.

edit log

Ruwspb
10-7-2018 02:12 Ruwspb
Когда аирганнеру нечего делать, он лижет себе фаску.

А про резьбу - может повезти, а может нет. По моему опыту ствол из серенькой стали с очень большой вероятностью поведет. Хроммоли - с меньшей, но тоже шансы есть, если внутренние напряжения не сняты. Но они, как правило, только на огнестрельных бланках снимаются. А есть на рынке бланки, на которых образуется псевдочок через пару дней после проточки фаски. И без всякой резьбы.

quote:
Originally posted by DEN 54:

Один тут стреляет с резьбой на стволе на 140 и 200м, видео есть. 38мм по краям.

Разовая группа - не показатель. А в стабильный бой с такими характеристиками я не верю. Лучшая винтовка на прошлом чемпионате России полнотелом на сотке собирала 40-45 мм. И всех перестреляла.

П.с. Еще один стреляет на 700 метров. Тоже с резьбой)


edit log

Ruwspb
10-7-2018 02:32 Ruwspb
Винтовка очень симпатичная. Редко кто уходит от квадратных коробок.
MAGgun
10-7-2018 08:43 MAGgun
Не буду спорить, ваш опыт очень важен для меня. При утяжелении ударника с одновременно уменьшением жёсткости пружины, импульс удара не изменял и он гасится штоком клапана очень мягко. Перемещение такой массы по моим отстрелам не критично сказалось на результатах. Около угловой минуты мы обязаны предоставить. Кстати сам ударник из двух деталей, массой 20 и 65г. Для проведения корректных испытаний сделали себе пристрелочный станок. Вообще, сначала захватила идея выжать из конструктива сразу всё . Единственно не соглашусь с заявлением о вершине творчества. Тут был упрёк в архаичности и доисторической икопаемости -с ним тоже не соглашусь, тогда умели больше.

edit log

tancus
10-7-2018 09:11 tancus
quote:
Кстати сам ударник из двух деталей, массой 20 и 65г

3Дж и остальное? .. и это как раз и есть ТА САМАЯ, ЕДИНСТВЕННАЯ пневматическая изюминка в конструктиве?
Youri
10-7-2018 09:20 Youri
quote:
Originally posted by tancus:

и это как раз и есть ТА САМАЯ, ЕДИНСТВЕННАЯ пневматическая изюминка в конструктиве?


То есть,ты хочешь сказать,что больше ни в одной винтовке нет утяжелителя ударника ?
В том или ином виде-подпружиненного (подвижного линейно ) или нет (с двумя деталями разных масс )
quote:
Originally posted by tancus:

3Дж и остальное?


Я что-то упустил и был разговло о 3дж ?
Может будет оружейная лицензия ?

edit log

tancus
10-7-2018 09:29 tancus
Юра, Вы теряете чувство юмора? Что случилось? .. после текста стоят ТРИ смайлика ..

Да хоть из трёх частей (3-7,5-остальное) .. главное , чтоб человек пломб СУРОВЫХ не наставил ..

edit log

Youri
10-7-2018 09:32 Youri
quote:
Изначально написано tancus:
Юра, Вы теряете чувство юмора? Что случилось? .. после текста стоят ТРИ смайлика ..

Я просто конкретизировал текстом Ваш тонкий намёк
Да и разговор тут серьёзный,поменьше стёба
Я даже объяснения Саши Кайнына устройства ракетоносителя Энергия проще понимал,чем устройство пневмопривода этой винтовки

edit log

tancus
10-7-2018 09:47 tancus
quote:
чем устройство пневмопривода этой винтовки

А там есть УСТРОЙСТВО? .. тогда я тоже не понимаю

edit log

MAGgun
10-7-2018 09:47 MAGgun
Мы сделали СВОЮ винтовку, характеристики в широком диапазоне. Разумеется понравиться не всем, разумеется при конструировании и решении техничесски противоречивых задач шёл на определённый компромисс и т.д. не возражаю, что кого-нибудь и очень сильно раздражает что-то. Вторая деталь ударника предназначена для регулировки жёсткости пружины и пож. утяжелитель - ничего "изюмного" сдесь нет. Какое устройство пневмопривода? Корпус клапана с седлом, шток клапана с тарелкой - вот и всё.

edit log

tancus
10-7-2018 09:58 tancus
quote:
Мы сделали СВОЮ винтовку

Вы не обижайтесь пожалуйста и поймите меня правильно ..
- я только ЗА ещё одного ЛЕГАЛЬНОГО отечественного производителя пневмы .. чем больше, тем лучше ..
- хотя тезис - "меньше, да лучше" тоже ничего
- имея доступ к материалам и хорошей станочной базе, вполне можно сделать ПЕРЕДОВУЮ винтовку с учётом последних тенденций и разработок, а не повторять доисторический конструктив .. некоторые мысли и варианты по этому направлению я уже выложил
Youri
10-7-2018 10:05 Youri
quote:
Originally posted by MAGgun:

Вторая деталь ударника предназначена для регулировки жёсткости пружины и пож. утяжелитель - ничего "изюмного" сдесь нет


Как в Хатсане,не лучший вариант
quote:
Originally posted by MAGgun:

Какое устройство пневмопривода? Корпус клапана с седлом, шток клапана с тарелкой - вот и всё.


Другое дело !
Хотя,это и так было понятно,несмотря на заумные первоначальные объяснения

edit log

Youri
10-7-2018 10:10 Youri
Ещё несколько вопросов,если позволите
-какой настрел с линейным продольным магазином ?
-менялись ли пули в процессе отстрелов (разной формы,разного веса,разных производителей)

edit log

Techno660798
10-7-2018 10:53 Techno660798
Тоже нравится нестандартная коробка (пусть всякие будут, а то кругом даст ист квадратиш-коробиш).
Вопрос по вот этой своеобразной полувосьмёрке. Если винтовка позиционируется как охотничья, ствол не поведёт при нечаянном ударе снизу? И если зажим этой детали за ствол, как скажется на кучности подвешенный на нём определённый груз?
click for enlarge 1920 X 1048 224.5 Kb

edit log

MAGgun
10-7-2018 11:21 MAGgun
Про магазин на 4-й стр. Сделали себе стенд для проверки ресурса- прогнали более 1ооооо циклов. Эта восьмёрка от страгивания зажата внутренней проставкой на винтиках. Ствола не касается. Будет другая - в виде клипсы, да и коробку немного доработал - шероховатости дизайна и способ соединения с пеналом.

edit log

Youri
10-7-2018 11:37 Youri
quote:
Originally posted by MAGgun:

Сделали себе стенд для проверки ресурса


Простите,не нашёл на четвёртой странице СВОЕГО компьютера
Я не про рессурс,вообще-то?
А про причины,по которым продольные линейные магазины остались только в шаромётах
И даже не о том,что эирганнерам не очень удобен один несъёмный магазин
Даже фирма делавшая Кэрьер,выпустив давным-дано аппарат с продольным линейным магазином,быстренько похоронила эту идею

edit log

MAGgun
10-7-2018 11:41 MAGgun
Попробуем наступить на грабли и в этот раз
Youri
10-7-2018 11:46 Youri
quote:
Originally posted by MAGgun:

Попробуем наступить на грабли и в этот раз


Поэтому я и задал вопрос не о рессурсе,он у этого магазина практически равен рессурсу коробки,а про использование разных пуль,остроносых в том числе
Или каких-нибудь экзотических типа Предатора,у богатых,а именно они и будут скорее всего Вашими покупателями, свои причуды

edit log

wellad
10-7-2018 11:47 wellad
Сделайте фото с открытым затвором
Techno660798
10-7-2018 11:48 Techno660798
Если решена проблема замятия юбочек при таком магазине, почему бы и нет? Система непосредственной подачи пульки из магазина в стволик, я так понял, здесь достаточно хитрая?
quote:
Изначально написано MAGgun:
...Механизм перезарядки состоит из челнока с уловителем (пулька в нём почти полностью охватывается) В момент страгивания пулька не контактирует с соседними, они отводятся специальным скосом и не деформируются. Челноком управляет копирный рычажок связанный с взводящим пальцем личинки затвора...

К тому же ничто не мешает попробовать на таком девайсе так называемые полнотелые пульки типа тех же КСПЗ.
Youri
10-7-2018 11:59 Youri
quote:
Originally posted by Techno660798:

К тому же ничто не мешает попробовать на таком девайсе так называемые полнотелые пульки типа тех же КСПЗ.



А как Вы поняли из описагия какое досылание пули (не подача из магазина) и взвод ударника ?
Или подача воздуха через раздельный затвор,как у Вальтера,например ?
Прямодуй

edit log

Techno660798
10-7-2018 12:06 Techno660798
Ну... За взвод не скажу, а за досыл могу лишь предположить, что ТС, отталкиваясь от магазинчика Кареера, смог каким-то образом избежать деформаций пулек при досыле. А подробно он не расскажет, во всяком случае пока
quote:
Изначально написано MAGgun:
Решена. Пульки не мнутся. На некоторые технические решения оформляются патенты. Всё выложу и расскажу, но немного потяну, уж извиняйте.

edit log

Youri
10-7-2018 12:09 Youri
quote:
Originally posted by Techno660798:

могу лишь предположить, что ТС отталкиваясь от магазинчика Кареера, смог каким-то образом избежать деформаций пулек при досыле.


А пули-то,воланчики,деформировались не только при досылании
Как Вы разделите в магазине 2 остроносых пули не деформировав их в той или иной степени ?

edit log

Youri
10-7-2018 12:10 Youri
quote:
Originally posted by Techno660798:

А подробно он не расскажет, во всяком случае пока


Это до первой купленной
Да и копировать никто не будет-лет 10 тенденция к максимальному упрощению аппаратов до "палки-стрелялки",внутри конечно
Больше интересует куча патентов ,на что они

edit log

Techno660798
10-7-2018 12:14 Techno660798
quote:
Изначально написано MAGgun:
...Около угловой минуты мы обязаны предоставить...

Это крутовато, конечно. Если только единично. Но если настроенная винтовка достаточно регулярно сможет в полторы или чуть больше на 50м. ложить, это уже будет очень и очень хорошо.

Techno660798
10-7-2018 12:26 Techno660798
quote:
Изначально написано Youri:

А пули-то,воланчики,деформировались не только при досылании
Как Вы разделите 2 остроносых пули не деформировав их в той или иной степени ?

Самому очень интересно. Но надеюсь, для местных аиргунеров после всех выставок и оформлений будет таки возможность посмотреть опытные образцы (а может даже и пострелять ). А затем постараться выложить свои субъективные (или объективные) ощущения на суд камрадов. В любом случае, если СОАТЭ собирается выходить на этот рынок, тщательных щупаний-обзоров не избежать.
M.A.2012
10-7-2018 12:51 M.A.2012
quote:
Изначально написано Youri:

А про причины,по которым продольные линейные магазины остались только в шаромётах
И даже не о том,что эирганнерам не очень удобен один несъёмный магазин
Даже фирма делавшая Кэрьер,выпустив давным-дано аппарат с продольным линейным магазином,быстренько похоронила эту идею

Я про тоже... выше уже писал.
И предложил: пока не поздно - отказаться.
Но, возможно у производителя другая конструкция, чем у корейцев. Может и работает.
И я уже выше писал... в премиум ничего настраивать пользователю "позволять" нельзя... то есть все должно работать при любых его неумелых действиях. Да и инструкции по большому счету наверно 90% людей не читает вообще...
Но конечно можно в коробку класть пару банок пуль, с которыми линейный магазин работает четко. И еще и продавать их под своей маркой, как это делают другие....хотя они и известного производителя )))).
Понятно, что свой барабан из пластика производить дороговато с нуля при старте... литьевая форма стоит не дешево.  Но можно и из металла делать премиальные и точные барабаны.

 
click for enlarge 1030 X 686 106.3 Kb
click for enlarge 1030 X 685  96.2 Kb

Youri
10-7-2018 13:00 Youri
quote:
Originally posted by M.A.2012:

И я уже выше писал... в премиум ничего настраивать пользователю "позволять" нельзя... то есть все должно работать при любых его неумелых действиях. Да и инструкции по большому счету наверно 90% людей не читает вообще...


То есть у Вас будет настроенная подлицензионная винтовкае,но и там засада в виде 16дж и малое кол-во желающих купить,или 7дж ?
quote:
Originally posted by M.A.2012:

свой барабан из пластика


То есть у него внешний привод ?
quote:
Originally posted by M.A.2012:

из пластика производить дороговато с нуля при старте


Копейки по сравнению с предполагаемой ценой на аппараты
Этот магазин встаёт на Ваш аппарат с адаптером ?

edit log

M.A.2012
10-7-2018 13:25 M.A.2012
quote:
Изначально написано Youri:

Копейки по сравнению с предполагаемой ценой на аппараты
Этот магазин встаёт на Ваш аппарат с адаптером ?

1. В данном посте я имел ввиду настройку магазина под пули, которую упомянул автор темы. У корейца тоже требовалась настройка... И не все с этим справлялись.  А про то, что очень много людей, что покупают дорогие PCP игрушки к своей немалой колллеции огнестрела, и ездят на упомянутых мной марках автомобилей, нередко заезжающих ко мне со своими покупками, чтобы сделать их нормально работающими, я знаю не по форумам, в которых они вообще не тусуются, а по непосредственным контактам. 
2. Барабан на фото - автоматический. Английской фирмы теперь принадлежащей Дэйстейту.
3. Можно узнать где заказать промышленную стальную литейную форму под пластик за копейки, рассчитанную на не менее 20 тыс циклов? Мне нужно. Буду очень признателен за такую информацию.
 

edit log

xAndrey
10-7-2018 13:28 xAndrey
quote:
Изначально написано M.A.2012:
...
И я уже выше писал... в премиум ничего настраивать пользователю "позволять" нельзя... то есть все должно работать при любых его неумелых действиях. Да и инструкции по большому счету наверно 90% людей не читает вообще...
...у Вас какое-то извращенное видение покупателя "премиум" сегмента...эдакая блондинка в Лэксусе...ИМХО, позиция в корне не верная, в большинстве как раз наоборот...люди способные заработать столько, что 80000-150000 на хобби это "лишние деньги"...более чем образованы и в состоянии отличить "крестовую биту от патрона"...скажу больше, как раз "эти" заказчики в любых спорных вопросах более адекватны (наверное, потому, что не на последние деньги куплено и есть понимание)...в отличии от условно "фитнес тренера" (был у меня интересный "опыт" общения...с угрозами "настучать куда следует"! )...вообще деление заказчика на "умных и не умных" по платежеспособности "не очень умное" решение

edit log

M.A.2012
10-7-2018 13:39 M.A.2012
quote:
Изначально написано xAndrey:
...у Вас какое-то извращенное видение покупателя "премиум" сегмента...эдакая блондинка в Лэксусе...ИМХО, позиция в корне не верная, в большинстве как раз наоборот...люди способные заработать столько, что 80000-150000 на хобби это "лишние деньги"...более чем образованы и в состоянии отличить "крестовую биту от патрона"...скажу больше, как раз "эти" заказчики в любых спорных вопросах более адекватны (наверное, потому, что не на последние деньги куплено и есть понимание)...в отличии от условно "фитнес тренера" (был у меня интересный "опыт" общения...с угрозами "настучать куда следует"! )


Андрей, думаю у нас с вами разные круги общения в премиум сегменте. И понятия премиум тоже разные.
Лексус - это не премиум, это подделка под премиум. Когда вы все же что-то ответите сами после моего ответа на заданный вами же вопрос мне в ПМ, возможно мы встретимся. Посмотрите на премиум с идеальной эргономикой, управляемостью и разгоном менее 5 сек..


Youri
10-7-2018 13:44 Youri
quote:
Originally posted by M.A.2012:

2. Барабан на фото - автоматический. Английской фирмы теперь принадлежащей Дэйстейту.


Я знаю
Только это не барабан,а магазин,автоматический
А зачем Вы его фото поместили ?
quote:
Originally posted by M.A.2012:

3. Можно узнать где заказать промышленную стальную литейную форму под пластик за копейки, рассчитанную на не менее 20 тыс циклов? Мне нужно. Буду очень признателен за такую информацию.



Вы бы ещё написали миллион
quote:
Originally posted by M.A.2012:

У корейца тоже требовалась настройка... И


Корейцы легко обучаемы и ошибки исправлят,а если не могут-делают по-другому
Именно поэтому они и перешли на ротационную подачу пуль
quote:
Originally posted by M.A.2012:

А про то, что очень много людей, что покупают дорогие PCP игрушки к своей немалой колллеции огнестрела, и ездят на упомянутых мной марках автомобилей, нередко заезжающих ко мне со своими покупками, чтобы сделать их нормально работающими


К своему стыду,не знаком с Вашими работами
quote:
Originally posted by M.A.2012:

что очень много людей, что покупают дорогие PCP игрушки к своей немалой колллеции огнестрела, и ездят на упомянутых мной марках автомобилей,


Здесь таких нет,одни нищеброды

edit log

DEN 54
10-7-2018 13:45 DEN 54
Любо-дорого почитать.
dic88
10-7-2018 13:51 dic88
8 страниц полемики от старожил форума..
Топикстартер, обрадуй людей видеозаписью с демонстрацией, пусть и не готового, но рабочего изделия. Покажи рабочий линейник, расскажи хотя бы кратко о нюансах.
Море вопросов отпадет, конечно появятся и новые, но восприятие данного изделия вероятно попадет в верное, достойное его технических решений русло.
xAndrey
10-7-2018 13:55 xAndrey
quote:
Изначально написано M.A.2012:
...Посмотрите на премиум с идеальной эргономикой, управляемостью и разгоном менее 5 сек...
...и когда телега...которой нужно рулить самому стала "премиумом"?...а, идеальная эргономика и въезд в 5 сек., совершенно не требует "премиальных" вложений
800 x 495

edit log

M.A.2012
10-7-2018 14:05 M.A.2012
quote:
Изначально написано Youri:

Здесь таких нет,одни нищеброды
)))  Только если вы сами это утверждаете.

Барабан, магазин, не важно. Зачем фото? Ответ прямо в самом посте с фото.

Ну так значит не можете мне предложить точную литьевую форму за копейки не для штучного производства? Вот так всегда... Сами почему не льете? 

Если вы про мою продукцию винтовок, то я их серийно не выпускаю.  PCP у меня давнишнее хобби, после огнестрела (охоты, стендовой стрельбы и тп). Именно конструирование точных и надежных в эксплуатации аппаратов, по большей части автоматических.
Если вы про мою продукцию вообще, то она продается по всему миру. Но она не связана с PCP. Но тем не менее законы рынка везде практически одни и те же. И чтобы победить в какой-то нише, я уже написал несколько известных постулатов для автора темы и новой винтовки, не мой придуманных.
Но постулаты эти я применил успешно на мировом рынке, когда-то вытеснив всех конкурентов из занимаемой ими узкой ниши.  Опыт есть хороший. И он мало отличается от такового для других областей.


M.A.2012
10-7-2018 14:12 M.A.2012
quote:
Изначально написано xAndrey:
...и когда телега...которой нужно рулить самому стала "премиумом"?...а, идеальная эргономика и въезд в 5 сек., совершенно не требует "премиальных" вложений

То, что многое не стоит своих денег, я совершенно согласен. В том числе и лексус.  У вас, например грамотно построенная винтовка(ки) за адекватную цену. Но въезд в 5 сек - один двигун, коробка и телега  будет стоить совсем не малых вложений... Даже если это будет вложения в Шкоду RS
Ответьте в ПМ.

А про мотики тоже можем поговорить, что там премиум, а что нет, и точно не про сузуку. Это другая ниша или весовая категория  для разгона. Но не здесь все же.

edit log

Youri
10-7-2018 14:13 Youri
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Если вы про мою продукцию вообще, то она продается по всему миру


Это тут причём ?
quote:
Originally posted by M.A.2012:

точную литьевую форму за копейки не для штучного производства?


Не для штучного производства любое производство магазинов-это копейки,причём их оплачивает покупатели винтовок.И верх глупости-делать их у нас
quote:
Originally posted by M.A.2012:

Барабан, магазин, не важно


Ну да ,как в бородатом анекдоте
-"... Гдэ-то сэм,восэм..."

edit log

SanjaLV
10-7-2018 14:18 SanjaLV
Steyr Automatic работает не плохо на линейном магазине.

Guns.ru Talks
PCP
Производитель пневматики из Старого Оскола - MAG ( 4 )