Guns.ru Talks
PCP
Производитель пневматики из Старого Оскола - MAG ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Производитель пневматики из Старого Оскола - MAG
MAGgun
6-7-2018 14:22 MAGgun
первое сообщение в теме:
click for enlarge 1920 X 1163 93.7 Kb

Здравствуйте любители пневматического оружия. Готовим к производству две модели собственной разработки - однозарядная (сверху) и магазинная. Это опытные образцы. Об особенностях конструкции:
- Затвор продольноскользящий с запиранием при повороте на 70 гр.(взведение "на себя" рукоять в конечном положении слегка фиксируется от страгивания).
- Имеется блокировка спускового крючка при неполностью закрытом затворе.
- При срыве затвора в процессе взведения, ударник блокируется и выстрела не произойдёт.
- Имеется возможность снятия с боевого взвода (отложенный выстрел) для этого с левой стороны затвора расположена специальная клавиша.
- В предохранительной скобе перед спусковым крючком расположен флажок неавтоматического предохранителя, блокирующий шептало. Предохранитель включается только при взведённом затворе.
- На затворе однозарядной модели имеется индикатор наличия пули в казённике.
- Мощность корректируется с помощью ключа, вставляемого в закрываемое гнездо в торце ствольной коробки, под затвором.
- Баллон титановый, раб. давл. 300 атм, объём в базе 200 мл.
- Впускной клапан с поперечным портом заправки , манометром и крышечкой.
- Редукционный клапан и возможность установки второго манометра.
-Ложа ореховая.
- Ствол от Лобаева.
- УСМ регулируемый (площадь перекрытия шепталл, предупредительный ход, положение сп. крючка).
Магазин неотъёмный линейный с упором под длину пули. Маx вместимость пуль длиной в калибр - 15 шт (в зависимости от калибра).Max длина пули - 12 мм.
В пулеприёмнике установлен улавливающий рычажок для удобства снаряжения. Имеется дополнительное окно закрытое задвижкой (крышечкой) для заряжания непосредственно на линию досылания (длина пули до 15 мм).
В номенклатуре охотничье, спортивное, для любительской стрельбы и спорта оржие и изделия конструктивно схожие с пневматическим оружием. Буквально на днях откроем свой сайт где будут ролики с отстрелом, разборкой и тд. Планируем на октябрь участие в выставке ARMS & Hunting 2018.
Про цену сказать не могу точно, тк собираю штучно. Изучаем спрос, а пока без подключения дополнительных мощностей - несколько штук в месяц. Калибры - 4.5; 5,5; 6.35.



click for enlarge 1707 X 1280 190.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1048 234.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1184 209.3 Kb

edit log

DEN 54
7-7-2018 23:42 DEN 54
quote:
Изначально написано MAGgun:

- Ствол от Лобаева.


Уже все в курсе что Лобаев по пневмо стволам всё просрал.
Стволы не имеют стабильного качества и зачастую просто откровенно кривые.

tancus
8-7-2018 00:00 tancus
quote:

Уже все в курсе что Лобаев по пневмо стволам всё просрал.
Стволы не имеют стабильного качества и зачастую просто откровенно кривые.

Ну это ОЧЕНЬ категоричное заявление
LW частенько и кривые и несоосные одновременно ..
Просто наверное "нельзя объять необъятное"
DEN 54
8-7-2018 00:05 DEN 54
quote:
Изначально написано tancus:

Ну это ОЧЕНЬ категоричное заявление

Ещё такой кривизны видел сделанные кустарно - воронежские, просто отправил назад. Как и за Лобаева (подкалужские), отдал, вернул деньги. Ставить не стал.

edit log

DEN 54
8-7-2018 00:08 DEN 54
quote:
Изначально написано Nik4722:
Резик то зачем между пробками проточили?

Матерь божья! Это для крутых парней, который шукают эпюры и верят в титан от подводной лодки.
Титан вообще звучит магически, даже лучше нержавейки и карбоновых стволов из духовки.

edit log

tancus
8-7-2018 00:22 tancus
quote:
Титан вообще звучит магически, даже лучше нержавейки и карбоновых стволов из духовки

100500
xAndrey
8-7-2018 06:48 xAndrey
quote:
ну да, про кубик я забыл ...это вершина РСР строения, не досягаемый Эверест ...и всего-то за двадцатку!

...я лучше http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=32463 возьму!

edit log

tancus
8-7-2018 09:34 tancus
Вопрос не в вершинах, и не в двадцатках. Вопрос в том, что заявлен некий новый, ЭЛИТ..., пардон, КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт. Стартовый ценник и правда подразумевает некое качество. Вот и интересно, в чем конкретно это качество заключено, только лишь в толщине титановых заготовок или ещё в чем-нибудь ..
Интереснее ведь говорить о балансе цена/качество.
Youri
8-7-2018 10:08 Youri
quote:
Изначально написано MAGgun:

Об особенностях конструкции:

-какая марка титана используется ?
-какие параметры трубы наружный/внутренний в месте наружной проточки ?
-магазин линейный продольный как у Carrier ?
-какой вес и ход ударника
-какая конструкция боевого клапана ?
-какой смысл использования отдельно взятой титановой трубы ?Из чего у Вас сделаны пробки резервуара ?
-данные отстрела заправки в хрон будут ?

quote:
Изначально написано MAGgun:
Ласточкин хвост это классика, эстетики не нарушает при 100% функциональности.

Вас не поймут владельцы современных винтовок,имеющие дорогие прицелы,которые привыкли переставлять прицелы с винтовки на винтовку (не только пневматических) и перевозить прицелы снятыми с винтовки

edit log

MAGgun
8-7-2018 10:23 MAGgun
quote:
Originally posted by tancus:

Стартовый ценник и правда подразумевает некое качество.


Не только ценник. Я дал понять, что делаем не на коленке и не из отходов, что контроль у нас на производстве есть, а чтоб не суесловить выложу видео с отстрелом и через хронометр и вообще пишите что вас интересует- всё (почти)я постараюсь показать. Но не сразу к сожалению. Чем конкретно Вам не нравится титановый сплав? У нас он есть и применение ему нашли достойное, почему Вас это раздражает, объясните. Можем из титана сделать и ствольную коробку кому надо.

edit log

Youri
8-7-2018 10:29 Youri
quote:
Originally posted by MAGgun:

Я дал понять


Кроме нескольких мутных фото,пафоса и множества обещаний ,пока что,Вы ничего не дали

edit log

tancus
8-7-2018 10:48 tancus
Никто не против титана.
Но ...
- его наличие сильно удорожает изделие для пользователя
- судя по 10летней гарантии на резик, не даёт пользователю, заплатившему за дорогой материал НИКАКИХ плюсов
- эстетика .. не всем нравится цвет титана
quote:
Я дал понять, что делаем не на коленке и не из отходов

Пока не дали ..
MAGgun
8-7-2018 10:49 MAGgun
quote:
Originally posted by DEN 54:

Уже все в курсе что Лобаев по пневмо стволам всё просрал.


Я не в курсе. Наверно нам попалась хорошая партия. А вообще дороговато конечно. Может подскажите где лучше и за адекватную цену.
DEN 54
8-7-2018 11:05 DEN 54
quote:
Изначально написано MAGgun:

Можем из титана сделать и ствольную коробку кому надо.

Тут было пару человек которые сделали такую глупость. Там с трением не всё так просто. Да и обанкротитесь быстро купив плиту титановую.

А если так у Вас всё круто может и скан сертификата на трубу выложите в тему? Что труба не из обрезков хорошего знакомого, которые жалко выкинуть, а куплена по честному и свойства мех-е и хим состав известен.

quote:
Изначально написано MAGgun:
На материалах не экономим, в производстве задействованы только станки с ЧПУ: металлообрабатывающие центры, электроэррозионное оборудование, термомластавтоматы, пружинонавивочные станки. Для контроля качества аккредитована собственная лаборатория с электронными микроскопами, дефектоскопами и тд.

Вы думаете всерьёз загрузить производство пневмой? Я Вас умоляю, тут нет таких объёмов. Хотя если нужно освоить чьи-то деньги и получать зарплаты то путь хороший.

Рынок насыщен, есть брендовые вёсла которые все знают и любят, цены на них сейчас не высоки. Вы с вёслами опоздали немного, лет на 5-6.
Сделайте что-то орининальнее чем резик из титана.

edit log

DEN 54
8-7-2018 11:21 DEN 54
quote:
Изначально написано Youri:

Кроме нескольких мутных фото,пафоса и множества обещаний ,пока что,Вы ничего не дали

Периодически, примерно пару раз за год, меня посещают разные предприимчивые не бедные люди, которые загорелись идеей-
Мы щас как наточим, как отольём, как продадим...много и всем.
503 x 337

MAGgun
8-7-2018 11:22 MAGgun
quote:
Originally posted by Youri:

-какая марка титана используется ?
-какие параметры трубы наружный/внутренний в месте наружной проточки ?
-магазин линейный продольный как у Carrier ?
-какой вес и ход ударника
-какая конструкция боевого клапана ?
-какой смысл использования отдельно взятой титановой трубы ?Из чего у Вас сделаны пробки резервуара ?
-данные отстрела заправки в хрон будут ?
quote:


ВТ1
33,8-33/28
72 г/ 29 мм
Конструкция простая, но чток max облегчен и выполнен с перепадом диаметров для ускорения закрывания. Седло плоское.
Д16Т, допустимое сочетание материалов по эл. хим ряду.
Будут. 2 недели назад хрон отправили в Питер на поверку, ежегодная обязательная процедура, назад будет к концу месяца.
Завтра поснимаю отдельно и крупным планом.
На фото пилотные образцы, те которые пойдут в серию ещё не готовы. Ждём окончания ЧМ и отправляем в Москву на покрытие, затем соберу и выложу.
xAndrey
8-7-2018 11:25 xAndrey
quote:
Изначально написано DEN 54:
Вы думаете всерьёз загрузить производство пневмой?

quote:
Изначально написано MAGgun:
...а пока...несколько штук в месяц.
...я вот не вижу стремления ТС...
quote:
Изначально написано DEN 54:
Мы щас как наточим, как отольём, как продадим...много и всем.
ИМХО...своего покупателя найдет...ибо, подавляющее большинство - визуалисты...а, данный карабин "смотрится" и смотрится хорошо!

edit log

MAGgun
8-7-2018 11:33 MAGgun
quote:
Originally posted by DEN 54:

Вы думаете всерьёз загрузить производство пневмой? Я Вас умоляю, тут нет таких объёмов. Хотя если нужно освоить чьи-то деньги и получать зарплаты то путь хороший.


Вы правы абсолютно. Производство оружия для нас не профильное и не основное. Получится -хорошо, нет - огорчимся немного и пойдём дальше.
Титан работает хорошо только с бронзой в паре трения. Его использование не рационально, но если кому надо - сделаем правильно.
MAGgun
8-7-2018 11:43 MAGgun
quote:
Originally posted by xAndrey:

данный карабин "смотрится" и смотрится хорошо!


Вот спасибо Вам. В живую ещё лучше. Вес 3100, баланс для винтовки хороший, приклад с отгибом и отводом, как положено, очень удобен расчитан на среднюю антропометрию. Будут сменные затыльники разной длины.
Классика не умирает. Оригинальность не в титановой трубе. а в конструктиве, в частности - в обеспечении безопасности обращения, на уровне огнестрельного оружия. Это не лишнее при энергетики за 100 Дж.

edit log

Pechto
8-7-2018 12:08 Pechto
Смешная реакция у некоторых лиц здесь в теме Боитесь, ваш кусок урвет другой? Ну так этот другой имеет на то право - винтовки на фото (хоть и мыльных фото) выглядят интересно и эстетически приятно, в отличии от... ладно, не суть.
И это явно не СЕВЕР как бы
Ждем подробных фото, видео и описания конструктива. Мне особенно магазин интересен
xAndrey
8-7-2018 12:16 xAndrey
quote:
Изначально написано Pechto:
...
И это явно не СЕВЕР как бы
...при этом "бластоСевер"...без поклонников не остался...что, как-бы подтверждает

MAGgun
8-7-2018 13:14 MAGgun
quote:
Originally posted by Pechto:

Мне особенно магазин интересен


И Вам спасибо на добром слове. Магазин неотъёмный, заполняется сверху по одной пульке, а чтоб они не кувыркались при этом, предусмотрен специальный подпружиненный рычажок, т.о пульку нужно утопить (почти как в огнестрельных винтовках). Возможно снаряжать и шариками. Прежде необходимо выставить упор, расположенный спереди корпуса механизма перезарядки. Механизм перезарядки состоит из челнока с уловителем (пулька в нём почти полностью охватывается) В момент страгивания пулька не контактирует с соседними, они отводятся специальным скосом и не деформируются. Челноком управляет копирный рычажок связанный с взводящим пальцем личинки затвора. Магазин можно отключить и пользоваться винтовкой как однозарядной, заряжая её через другое открываемое окно непосредственно в зону досылания. В этом случае можно вкладывать нестандартные пули.

edit log

xAndrey
8-7-2018 13:15 xAndrey
quote:
Изначально написано MAGgun:

Я не в курсе. Наверно нам попалась хорошая партия. А вообще дороговато конечно. Может подскажите где лучше и за адекватную цену.
https://forum.guns.ru/forummessage/25/940896-0.html

MAGgun
8-7-2018 13:26 MAGgun
Наша служба закупок работает так - сначала отдел безопасности просканирует возможного поставщика и если это не известная фирма договор с ней заключать не станут. Только юридически подтверждённый договор со взаимными обязательствами. Это не очень гибко, но надёжно.
xAndrey
8-7-2018 13:47 xAndrey
quote:
Изначально написано MAGgun:
Наша служба закупок работает так - сначала отдел безопасности просканирует возможного поставщика и если это не известная фирма договор с ней заключать не станут. Только юридически подтверждённый договор со взаимными обязательствами. Это не очень гибко, но надёжно.
на Лобаеве, в пневмо-премиум сегмент не влезть...либо LW, либо CZ...последних в РФ нет и скорее всего не будет...а, LW по ссылке

v1g0
8-7-2018 14:49 v1g0
На второй винтовке ствол обточен на конус или это мне так кажется?
MAGgun
8-7-2018 14:50 MAGgun
Цены аналогичны. Хотелось бы поддержать отечественного производителя, но зацикливаться конечно не будем.
MAGgun
8-7-2018 15:00 MAGgun
quote:
Originally posted by v1g0:

На второй винтовке ствол обточен на конус или это мне так кажется?


Да на конус, собирались выфрезеровать и каннелюры, но хлопотно со стволом возиться. Это работа требует опыта, можно загубить ствол. Пока отрабатываем технологию, выясняем свойство этого материала менять геометрию от внутренних напряжений и т.д. Там, кстати, и на баллоне по краям конус, пробовал и такой дизайн, но будет небольшая ступенька (до 0,5 мм) над резьбой.

edit log

ADF
8-7-2018 15:00 ADF
quote:
Изначально написано M.A.2012:
Левшей в мире 30%.

Не моргнув даже!

Десять процентов всего лешвей. Читаем: https://www.huffingtonpost.com..._n_2005864.html

v1g0
8-7-2018 15:07 v1g0
quote:
Да на конус, собирались выфрезеровать и каннелюры, но хлопотно со стволом возиться. Это работа требует опыта, можно загубить ствол. Пока отрабатываем технологию, выясняем свойство этого материала менять геометрию от внутренних напряжений и т.д.

Но для чего?
MAGgun
8-7-2018 15:25 MAGgun
Лишними оказались 150 г - это не мало, да к тому же смотрится элегантно.
xAndrey
8-7-2018 15:55 xAndrey
quote:
Изначально написано ADF:

Не моргнув даже!

Десять процентов всего лешвей.

моя статистика заказов - 1,5% ...от леворуких коробок отказался

v1g0
8-7-2018 15:57 v1g0
quote:
Лишними оказались 150 г - это не мало, да к тому же смотрится элегантно.

Из-за каких то 150 г и мнимой элегантности рисковать геометрией ствола?
Techno660798
8-7-2018 16:11 Techno660798
quote:
Изначально написано ADF:

Не моргнув даже!

Десять процентов всего лешвей. Читаем: https://www.huffingtonpost.com..._n_2005864.html


Ну тут относительно. В мире насчитывается примерно 9–11 процентов леворуких детей, но в нашей стране – почти 18-22 процента. И эта цифра продолжает увеличиваться. Причем процент левшей выше среди мальчиков. Так что среди пользователей оружия (это же не девочки) леворуких может быть и близко к 30 процентам, и их интересы тоже нужно учитывать. Я сам левша переученный, ничего страшного, просто пользую девайсы как правша.

edit log

M.A.2012
8-7-2018 16:14 M.A.2012
quote:
Изначально написано ADF:

Не моргнув даже!

Десять процентов всего лешвей. Читаем: https://www.huffingtonpost.com..._n_2005864.html

Не моргнув даже, статистика в армиях мира показывает в среднем 30%.  Это среди стрелков, а не пользователей компов и пр. 
В некоторых странах это только начали учитывать, включая нашу.  
Но современный подход к конструированию оружия в любой стране учитывает именно цифру в 30%. 
И особо это важно на американском рынке оружия. А в Англии, где самый большой в мире рынок пневмы - продвинутые фирмы сразу делают и перестановку ручки взвода справа на лево, и щеки обоих типов и тп.. для левшей.  
Если судить о левшах по постам на форумах, то наверное так и будет от 1,5 до 10%. Но статистика армий показывает другое.

Но все же полезно иногда изучить опыт других. Особо если производитель не хочет терять даже 1,5 или 10% потенциальных покупателей.
А подход типа "да их всего 1,5%", а этих 0,5%, а этих 5%   порой лишает производителя и всех 50% возможных продаж. 
А вот учет по возможности грамотных просьб пользователей приводит к полной победе на рынке.  У меня в этом, например, огромный 25 летный опыт проектирования и продаж продукции по всему миру. Научен на собственном опыте. Но вот и пневмой занялся... а Законы рынка - те же самые.


 

M.A.2012
8-7-2018 16:23 M.A.2012
quote:
Изначально написано xAndrey:
на Лобаеве, в пневмо-премиум сегмент не влезть...либо LW, либо CZ...последних в РФ нет и скорее всего не будет...а, LW по ссылке

Поддержу это мнение.  Но если фирма зарегистрирована официально как производитель оружия, то она может рассчитывать и на официальную закупку аншутцевских стволов, да и вообще каких захочет, которые не подпадают под нынешние санкции...
Это если идти в премиум сегмент...
Но основную массу продаж в оружии и прибыли премиум никогда не делает.
Особо когда у народа денег нет, а продукция заточена только под один рынок не самого богатого покупателя.

А наиболее эффективно на рынке, когда фирма имеет массовый бюджетный сектор, к которому добавляется немного средний и по возможности - премиум с очень высокими характеристиками. Но и в этом случае малое количество проданного премиума и восторженных отзывов о нем толкает продажи бюджетного сектора этой фирмы. Это тоже закон рынка. В любой практически области прозводства от бытовой электроники, до автомобилей и оружия.  И даже просто программ...
 

edit log

M.A.2012
8-7-2018 16:47 M.A.2012
quote:
Изначально написано Techno660798:

Ну тут относительно. В мире насчитывается примерно 9-11 процентов леворуких детей, но в нашей стране - почти 18-22 процента. И эта цифра продолжает увеличиваться. Причем процент левшей выше среди мальчиков. Так что среди пользователей оружия (это же не девочки) леворуких может быть и близко к 30 процентам, и их интересы тоже нужно учитывать. Я сам левша переученный, ничего страшного, просто пользую девайсы как правша.

Володя, я тоже переученный левша. Точнее "оборукий".   В детском саду когда-то лупила по рукам линейкой воспитательница, переучивая меня все делать правой рукой. А садик-то был "премиум" класса в начале 60х....
Сыновья у меня один старший "оборукий", а второй и младший - левша. 

edit log

Youri
8-7-2018 16:49 Youri
quote:
Изначально написано MAGgun:

ВТ1

72 г/ 29 мм.
......
Д16Т, допустимое сочетание материалов по эл. хим ряду


Спасибо за ответ !
-немалый вес
-да и разница невелика по ТТХ между ВТ1 и Д16Т


edit log

MAGgun
8-7-2018 17:37 MAGgun
Баллон из Д16Т раздуло при 550 атм на 0,6 мм, а титановый при 650. Удельный вес титана побольше, предел прочности на разрыв повыше, поэтому по весу, при равных прочностных характеристиках баллонов, они одинаковы примерно. Но титану больше доверия, он более стойкий к внешним воздействиям как физическим так и химическим, покрывать не надо. И действительн, он, как тут подметили, имеет магическое влияние на потребителей. Шток боевого клапана тоже из титанового сплава, но более твёрдого, со стальным калёным наконечником.

edit log

Youri
8-7-2018 17:48 Youri
quote:
Originally posted by MAGgun:

покрывать не надо


Вы же,вроде писали,что отправляете на покраску ?
quote:
Originally posted by MAGgun:

Баллон из Д16Т раздуло при 550 атм на 0,6 мм, а титановый при 650


Это важно,особенно при нормативах опрессовки 1.5
Ещё бы знать параметры трубы,которая опрессовывалась и на которой получили такое раздутие на незапредельном давление.Которое должно быть необратимым,при 0.6мм изменении диаметра
quote:
Originally posted by MAGgun:

Шток боевого клапана тоже из титанового сплава, но более твёрдого, со стальным калёным наконечником.


Как уже писали,не в наконечнике штока дело ,а в "залипании" титана в паре трения,или это у Вас шток так назван "стальной калёный наконечник"?

edit log

MAGgun
8-7-2018 18:46 MAGgun
Титан хорошо работает в паре трения с бронзой. Шток из титана имеет наконечник, по которому бьёт ударник (тоже калёный) Результаты по опрессовке были получены при проведении ОКР. Я привёл этот пример просто для беглого сравнения, к настоящему баллону это не имеет прямого отношения Баллон на винтовке соответствует всем нормативам ГОСТа и даже перекрывает. Например, разрушение не происходит при увеличении давления относительно рабочего в 2,7 раза, нет даже остаточных деформаций. При накачке 950 атм баллон раздуло на несколько десяток. Отправляем на анодирование детали из алюминиевого сплава. На своём предприятии есть гальванический цех, но работают только со сталями - оксидирование химическое, металлические покрытия, нитридом титана, есть технология порошкового окрашивания.

edit log


Guns.ru Talks
PCP
Производитель пневматики из Старого Оскола - MAG ( 2 )