Набор начинающего модераторщика

Заготовки

а что за втулочки - пластик(капролон)? сам точил, или какой хозбыт?

Originally posted by zhalmenov:

а что за втулочки - пластик(капролон)? сам точил, или какой хозбыт?

+1

Полипропиленовая сантехника.

Втулки капролон,точил
а вот труба внутр 30 мм. наруж.33 мм. Трассы подачи кислоты и хлорного железа, PVC не катит, на эту трубу я могу ногой встать пластик очень жесткий и легкий отличная замена Al сплавам.
Задача минимальный вес + более лучшее глушение чем Drix или Linc.
Ставлю эксперементы

Втулки капролон,точил
а вот труба внутр 30 мм. наруж.33 мм. Трассы подачи кислоты и хлорного железа, PVC не катит, на эту трубу я могу ногой встать пластик очень жесткий и легкий отличная замена Al сплавам.

А где продают такую трубу, в магазинах сантехники и отопления есть?

В магазинах сантехники точно нет, а вот в отоплении может есть труба клеевая Genova systems USA высокого давления 32 bar.

Эти трубы имеют дерьмовую особенность - их колбасит от разницы температур. Т.е. лето, осень, зима - до 0,5мм на 200мм.

НЕТ не колбасит, серная кислота с концентрацией 72 % ижектируется в поток нагрев трубы до 93С для хим. промышлености труба.

Originally posted by Igor V:
НЕТ не колбасит, серная кислота с концентрацией 72 % ижектируется в поток нагрев трубы до 93С для хим. промышлености труба.

К трубам для агрессивных жидкостей не предьявляются требования абсолютной жёсткости.. . Я Подобные эксперименты ставил 2 года тому...

Пошел у жены фен отнимать а вобще это просто труба под модер L-120 мм.

Можно еще от супердешевых душевых стоек трубки брать. Тонкостенные (как ни странно не резонируют), легкие, дешевые, одной стойки хватит на 3 модера при цене оной ~300 российских денег.

Где трубы брать сейчас не проблема. Я и углепластиковые удилища использовал и трубы от советских пылесосов.

Originally posted by SleepWalker:
Можно еще от супердешевых душевых стоек трубки брать. Тонкостенные (как ни странно не резонируют), легкие, дешевые, одной стойки хватит на 3 модера при цене оной ~300 российских денег.

За 200 можно купить немецкую трубу в Максидоме на 4 модера. Блестящую как котовы яйца. Тут как я понял делятся опытом изготовления из скоммуниженных с работы неприколоченных деталей.

, при этом правда хочется что бы глушил получше

Самый простой вариант,без токарных работ-медь на пайку.
Покупаются переходы 15х28,15х28 папа,муфты,для перегородок и передней пробки можно использовать монеты.Это для ствола ф 15 мм.Для ф 16 мм переход 18х28 и внутрь кусочек трубки 18х1,для ствола ф 13 мм 15х28 и трубку 15х1.
Покупается труборез(самый дешовый 2,5 латов-5 долларов,в России цен не знаю),флюс для пайки труб(росол),в его составе есть припой и кислота,припой(мягкий),можно использовать любой типа ПОС.Всё это можно купить в любом нормальном магазине сантехники.
Соединяем всё трубками 28х1,вставив в конструкцию переход 15х28 папа(примерно по середине)просверлив в нём отверстия так,чтобы часть газа,отсечённая первой перегородкой шла в заднюю часть конструкции.Распологаем перегородки по вкусу Места соприкосновения со стволом пролудить,иначе болтается.На первый(задний)переход одеть кусочек трубки 18х1,припаять,просверлить,нарезать резьбу,какя понравится(м3,м4,м5)
Получается полу интегрированный,окуительно тяжёлый модератор Паять можно хоть на газовой плите,но конечно лучше использовать специальные горелки.Если вы купив инструмент по необходимости не считаете это выброшенными деньгами,лучше покупать "ROTHENBERGER".Горелки,труборезы газовые ключи и т.д.Не примите за рекламму,но работаю много лет сантехником и считаю сочитание цена-качество хорошим.По технологии пайки хорошо бы проконсультироваться с сантехником использующим эту технологию.

Сдаётся мне, пластик резонировать шипко будет. Лучше все таки люминьку и миллиметра 2 толщиной имхо.
Не в обиду Drixу, но модер не Дриксгане большОй и беспонтовый. Попробую чё нить придумать.

Originally posted by strelok68:
Сдаётся мне, пластик резонировать шипко будет. Лучше все таки люминьку и миллиметра 2 толщиной имхо.
Не в обиду Drixу, но модер не Дриксгане большОй и беспонтовый. Попробую чё нить придумать.

Да нет, не резонирует он. Наоборот высокие гасит. Но у модера несколько характеристик. Одни очень важные, другие не очень. Очень важные: Точность и не влияние на СТП. Менее важные: ефективность глушения, удобство пользования, внешний вид, вес. Так пластиковые в основном на первом пункте( самом важном.. ) сдают... .

Мне кажется, что пластик работать будет неплохо, но будут проблемы с долговременной стабильностью соответствия канала ствола оси модератора. Пластик и есть пластик.

Там бы втулку наствольную сделать так, чтоб хоть на полтора диаметра заходило в пластик, туго. И пару кольцевых проточек на ней сделать, чтоб какой-то клей использовать - ведь есть же клей какой-то для "холодного" соединения пластиковых труб.

Сова сказал совершенно правильно - если модератор сделан правильно и соосно, отклонять пулю он не должен. Если приходтся рассверливать отверстия в перегородках для устранения увода СТП, то это уже не модер, а его ММГ.

Originally posted by Drix:
Мне кажется, что пластик работать будет неплохо, но будут проблемы с долговременной стабильностью соответствия канала ствола оси модератора. Пластик и есть пластик.
.....
Сова сказал совершенно правильно - если модератор сделан правильно и соосно, отклонять пулю он не должен. Если приходтся рассверливать отверстия в перегородках для устранения увода СТП, то это уже не модер, а его ММГ.

Серёг. Я из капролона делал, из полипропилена делал, стеклопластика, поликарбоната.. . .
Лучшие из стеклопластика и углепластика с толщиной стенок 1,2-1,5мм, там конус дюраль, перегородки капролон и посадка на две разнесённых ( 80-100мм.. ) опоры.

Я продавал карбоновую трубу 27мм толщиной для модера-меня зачморили, когда я говорил, что она глушит ВЧ за счет материала. А я проверял. Толщина стенок была 2, 5 мм.

Originally posted by Sova902:
Да нет, не резонирует он. Наоборот высокие гасит. Но у модера несколько характеристик. Одни очень важные, другие не очень. Очень важные: Точность и не влияние на СТП. Менее важные: ефективность глушения, удобство пользования, внешний вид, вес. Так пластиковые в основном на первом пункте( самом важном.. ) сдают....

Моё мнение не много отличается. Точность и эфективность для меня наиболее важные характеристики. Далее, работа над весом и внешним видом. Жаль, что нормальные токаря нынче редкость, по этому точность иногда "хромает". В голове сидит 1 мысля с месяц, но токарь в отпуске. Буду эксперементировать осенью.

Я продавал карбоновую трубу 27мм толщиной для модера-меня зачморили, когда я говорил, что она глушит ВЧ за счет материала. А я проверял. Толщина стенок была 2, 5 мм.

Просто никто не оценил стоимости трубы а ещё работа. для многих проще купить готовый за теже деньги.
Кстати у нас новый подсидельный штырь из карбона длинной 400мм стоит 45 доллларов, это дешевле, чем за тот что предлагали

Originally posted by sax:

Просто никто не оценил стоимости трубы а ещё работа. для многих проще купить готовый за теже деньги.
Кстати у нас новый подсидельный штырь из карбона длинной 400мм стоит 45 доллларов, это дешевле, чем за тот что предлагали

Я тебя умаляю у меня весь вел весит 11400 гр. вместе с люминевой подседельной трубой, ты о чем ?

Причём вообще тут твой велосипед, я же не о велосипеде писал а о подсидельном штыре, как материале для модера. Труба карбоновая,прочная с нужным размером. А если говорить о велосипедах, то они очень разные по назначению, и для некоторых 11400 это тяжёлый танк Разница в весе у карбонового штыря и алюминеевого всего грамм 100 ,но тут уже идёт борьба за граммы сотнями доларов, если ты знаешь о чём я говорю. Мой кросс кантри весит 12200, пару другую сотню долларов будет легче ,вот и всё.

Вот процесс пошел дальше, появились первые результаты опытов
1. L-130 mm d 30 внтр. d 33 наруж. два стаканчика первый L-70 mm. второй L-40 mm. в каждом 24 отв. d-1 mm. в первом и d-1.4 во втором во внешнем стакане 36 отв. d-1,6 mm. во всех перегородках отв. d-4.8 mm. результат не многим лучше модера Drixa (без обид привожу да бы модер твоей конструкции единственный каким я обладаю и пользую уже год) единственный сильно заметный плюс что за счет отв. во внешних стенках хлопок не улетает вперед, + Sova902 был прав лучше глушит высокие частоты.
Теперь о трубе ПВХ не знаю по поводу теплового расширения, но отрезав от одного куска два корпуса обнаружил что в один стаканчики входят с плотным натягом а вдругой уже посвободней
2. L-160 mm. d 30 внтр. три стаканчика первый L-50 mm 35 отв. по 1 mm. второй L-40 25 отв. d-1.2 третий L-40 25 отв. d-1.6 не испытывал но в выходные попробую и отстреляю на увод СТП оба, ааа чуть незабыл 4.5 мм. 263 м/сек. JSB 0.67 гр.
2sax: вел не причем просто пиво пил мысли адекватно выражать не мог имел в виду то что купить штырь подседельный и расфигачить на корпуса модеров жестко

2sax: вел не причем просто пиво пил мысли адекватно выражать не мог имел в виду то что купить штырь подседельный и расфигачить на корпуса модеров жестко

Согласен дорого, около 40 долларов за штырь, я делал проще покупал колено от углепластиковой удочки за 4 доллара идеально ровное.

Игорь, не в качестве совета, а скорее просьба (самому интересно).

У тебя перегородки и дистанционные втулки сделаны как одно целое, типа катушек ниточных.
Вот интересно было бы насверлить во втулке такой "катушки" много маленьких отверстий, а саму "катушку" обернуть тканью, типа фланели тонкой. Хотя бы первую, которая ближе к дульному срезу, где давление больше.

А вообще - надо стараться полнее использовать объем модера. Бо как его вклад в глушение больше, чем форма и конфигурация перегородок.. .

Да так и сделано типа катушек ниточных и много маленьких отверстий,а вот насчет обернуть их тканью не очень, идея-хочется диаметром отв. компенсировать во внешней трубе(допустим в катушке 25 отв. d-1mm. а во внешней трубе 20 отв. d-1.2mm.)и труба пластиковая как раз взята ради того что эксперименты на ней проще ставить.
тел. кинул в личку звони

Гы, давно не заглядывал на форум. Напрочь забросил ИЖика ПЦП строение и на уже получившемся железе тестил разные конструкции модеров. К концу недели закончу парочку финишных наверно. Хотелось бы пересечься затестить на предмет тихости с вашими (Drix Igor V) образцами

Типа какая у тя, Игорян, посадка на ствол? Втулочку забацать хоцца чтоб на одном приборе эфект сравнивать

Вот еще опытов.
Латунь не понравилась, очень тяжелая, в итоге Д16Т.
В итоге весит очень мало, а если еще обломится титановая труба внутр.Д 30 мм. наружн.Д 31.5 мм. (мечтательно).....
ЗЫ. Печальный опыт: ствол ЧЗ не 15 мм., а где то 14.94-14.96 мм., а ствол вальтера 850 15.04 мм.

Ну и конечный результат:
во внутренних втулках отв. рассверлены до 3мм., сами втулки снаружи обернуты тканью,первая от среза ствола до состояния ртом не продувается,вторая продувается с большим трудом ,третья чуть полегче.
в наружном корпусе 4 ряда отв. 1 мм по 14 отв. в каждом.
Отстрел показал:увода стп нет,на кучу не влияет,подушка глушит лучше
для любознательных давление в первой камере в момент выстрела 20-25 кг/см2
Внешнее покрытие краска по пластику.
Вес ну очень легкий удастся взвесить напишу сколько конкретно.

Originally posted by Igor V:
Ну и конечный результат:
во внутренних втулках отв. рассверлены до 3мм., сами втулки снаружи обернуты тканью,первая от среза ствола до состояния ртом не продувается,вторая продувается с большим трудом ,третья чуть полегче.
в наружном корпусе 4 ряда отв. 1 мм по 14 отв. в каждом.
Отстрел показал:увода стп нет,на кучу не влияет,подушка глушит лучше
для любознательных давление в первой камере в момент выстрела 20-25 кг/см2
Внешнее покрытие краска по пластику.
Вес ну очень легкий удастся взвесить напишу сколько конкретно.

Игорь, а так лучше не будет ?

Originally posted by Ядерный:
.. . а так лучше не будет ?.. .

Нет. Я в прошлом году делал эксперименты с отверстиями в модераторе (на Эдгане). Отверстия в первой камере (от ствольного среза) не улучшают звук, там все же слишком большое давление. А вот те, что в последних камерах - мне понравилось их действие - не то, что бы силу звука уменьшали, но смещали спектр в более низкие частоты (звон убирали).

послушал звук от модера просто пестня тихий нах