Guns.ru Talks
PCP
Разгон БАМа: по следам Дрикса и Хендмейка ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 1234...11121314
Автор
Тема: Разгон БАМа: по следам Дрикса и Хендмейка
Ruwspb
3-6-2018 13:30 Ruwspb
В наши руки попала винтовка на базе БАМ 50. По сути тот же БАМ, сделанный одним из мастеров. Прадедушка, с Лобаевским стволом. Сносно стреляющая воланчиком, не умеющая стрелять полнотелом. С клапаном диаметром 11 мм, плато 3 выстрела с заправки, тяжеленным стальным резервуаром и пружиной, для взвода которой в экипаже винтовки предусмотрено место негра-заряжающего (как в Абрамсе).

Мы занимаемся только Атаманами, и за доработку сторонней пневматики не беремся. Но в этот раз все же решили попробовать.

План такой: последовательно допилить каждый из узлов винтовки и научить ее стрелять полнотелыми пулями в нескольких калибрах. В идеале - добиться выдающихся результатов на дистанциях 100, 150 и 200 метров. Результатами наших работ мы будем делиться здесь.


edit log

Ruwspb
3-6-2018 13:55 Ruwspb
Часть 1: клапан.

Отправной точкой для нас стали идеи Дрикса и Хендмейка, за что хотим сказать им огромное человеческое спасибо. Мы переточили много железа, попробовали много разных вариантов конструкции и в итоге сделали свой вариант. Диаметр данного клапана - 13 мм (чтобы можно было пробовать необычные калибры), ресурс и долговечность - изучаем. На сегодня клапан сделал более 1000 выстрелов, пока полет нормальный.

Первое видео работы клапана тут:


Прямая ссылка на видео: https://www.youtube.com/watch?v=H3joCI3tEc8

XuTpblu
3-6-2018 14:23 XuTpblu
это не ударник, это-кувалда
Ruwspb
3-6-2018 14:39 Ruwspb
Потом вес уменьшим. Сейчас это непринципиально - тестируем сам принцип работы. Обычный клапан диаметром 13 мм от гирьки в 60 гр без пружины не откроется. Усилие открытия можно выставить любым.

edit log

Ruwspb
3-6-2018 15:56 Ruwspb
Видео отстрела в хрон. Первым этапом проверяли низкие давления: стреляли со 100 атмосфер воланом JSB в прадеде. Над плато пока не работали, это будем делать позднее



Прямая ссылка на видео: https://www.youtube.com/watch?v=79y1WKTYQoY&feature=youtu.be

edit log

XuTpblu
3-6-2018 19:02 XuTpblu
Зачем такая тарелка огромная? Кал же 0.30, или вы дырки от балды делали(без расчета)?
Вот с такими дырами вам и приходится использовать кувалду, что наврятки даст стабильное ровное плато
Ruwspb
3-6-2018 19:35 Ruwspb
Тарелка большая по 2-м причинам:

1) Нам интересно посмотреть, как влияет величина тарелки на КПД. С одной стороны, она действительно избыточна и ведет, как минимум, к увеличению мертвого объема. С другой стороны, мы сразу открываем большую щель, т.е. мы "виртуально" увеличиваем скорость открытия клапана. Какой из эффектов окажется сильнее - ХЗ, интересно посмотреть на практике.

2) Своего часа ждут бланки Намрич, Лотар Вальтер и Шайлен в калибрах до 45 включительно. В 45 калибре диаметр клапана 13 мм (с учетом диаметра штока) уже не кажется избыточным

Если бы клапан был классическим - открыть его в диаметре 13 мм не получилось бы с таким ударником вообще. Усилие на открытие клапана мы можем поставить любое - от площади клапана оно у нас не зависит. В этой конструкции клапан диаметром 40 мм мы сможем открыть и ударником весом (скажем) грамм в 10.

Еще раз распишу: 13 мм клапан приоткрывается ударником весом в 58 грамм без пружины под его собственным весом. Следующее видео отстреляем с более легким ударником. Уменьшим его вес раза в 1,5 - 2. Результаты выложим.

edit log

Ruwspb
3-6-2018 19:43 Ruwspb
С аргументом про плато - согласен. С такой тарелкой клапана и перепуском (почти 7 мм овал в стволе) на воланах оно будет коротким и лежать в самом низу диапазона давлений. Но мы всегда имеем возможность поиграть диаметром перепуска в коробке (вкручивая жеклер). А стрелять мы собираемся не только воланами.
Sumitomo
3-6-2018 20:26 Sumitomo
Аппарат должен интересным получиться!
Ruwspb
3-6-2018 20:47 Ruwspb
Спасибо, Саш!
tancus
3-6-2018 21:39 tancus
О! .. ещё кто-то пытается разгруженный клапан слепить ..
Хотя наверняка вы видели мою тему и видео из неё - https://forum.guns.ru/forummessage/30/2001501-30.html

Вот только с избыточностью перепусков и диаметром тарелки вы переборщили конечно.

Следов

quote:
Дрикса и Хендмейка
вот только не увидел. Зато увидел лёгкий мовитончик в виде зажимания рср-аппарата в тисках за резик.
Я понимаю, что это так, лишь для направления пальбы, слегка. Но ведь народ насмотрится и пойдёт жать от души за что попало

edit log

Ruwspb
3-6-2018 22:37 Ruwspb
Мы уже давно начали экспериментировать с клапанами. Начинали с самооткрывашек, и за основу взяли как раз конструкцию Хендмейка. Отличный аппарат, очень интересные ощущения от стрельбы. Выстрел происходит мгновенно после спуска, полное единообразие выстрела за счет того, что мы стреляем в режиме картриджа со всего допобъема. Подозреваю, что на выходе можно получить отличную кучу.

Проблема - КПД. Получить приемлемый расход у нас так и не получилось, как мы ни пытались. Мы очень много разных клапанов переточили, в том числе и по мотивам того, что показывал Дрикс. Но в итоге от самооткрывашек ушли. У нас не получилось превысить КПД классической схемы. Даже экзотика, когда один клапан открывает другой с огромной скоростью, значимых преимуществ не дала.

Тему, конечно, читали. Но, как и написал выше, от самооткрывашек ушли.

П.с. видео, кстати, не видели. Посмотрю

edit log

Ruwspb
3-6-2018 22:42 Ruwspb
quote:
Originally posted by tancus:

Зато увидел лёгкий мовитончик в виде зажимания рср-аппарата в тисках за резик.

Мы очень нежно, да и резик там стальной. Но лучше так не делать - факт)

quote:
Originally posted by tancus:
Вот только с избыточностью перепусков и диаметром тарелки вы переборщили конечно.

А вот тут не факт)

click for enlarge 720 X 1280 50.8 Kb

edit log

tancus
3-6-2018 23:05 tancus
quote:
от самооткрывашек ушли.

А кто говорит про самооткрывашку? .. смотрите видео, там нет никакой самооткрывашки.


А по поводу реальных самооткрывашек, в полном смысле этого слова, есть следующая простая мысль - открывать то их все пробовали, а вот обеспечить закрытие в нужный момент сумели далеко не все

edit log

Ruwspb
3-6-2018 23:09 Ruwspb
Я про тему. Насколько помню, она вся про нее. На кондоре с видео явно не самооткрывашка - понятное дело.

П.с. видео посмотрел: 307 просмотров - преступно мало для такой штуки. Думаю, что я знаю, как оно внутри устроено)

edit log

Ruwspb
3-6-2018 23:17 Ruwspb
quote:
Originally posted by tancus:

открывать то их все пробовали

Быстро открывать - думаю не все.

quote:
Originally posted by tancus:

а вот обеспечить закрытие в нужный момент сумели далеко не все

Точно так. Мы пошли путем вытягивания максимума из стрельбы с фиксированного объема. Закрывать особо и не пытались. Ибо быстро открыть + вовремя закрыть = очень большой геморрой и малая живучесть конструкции

edit log

tancus
4-6-2018 00:36 tancus
quote:
очень большой геморрой и малая живучесть конструкции

Добавь правильные две детали к рисунку в теме и решишь проблему. Теме уж полтора года как.
Простота конструктива полнейшая, жевучесть - вечность.

quote:
Думаю, что я знаю, как оно внутри устроено)

Ну, если знаешь, что ж тогда серьёзное кино не снимешь? ... без проваливающихся в перепуск пулек ...

Я шучу .. На самом деле очень рад, что кто-то ещё что-то пытается делать, а не просто суёт гирю под пружину от мопЭдной вилки

edit log

Ruwspb
4-6-2018 00:58 Ruwspb
quote:
Originally posted by tancus:

Добавь правильные две детали к рисунку в теме и решишь проблему. Теме уж полтора года как.
Простота конструктива полнейшая, жевучесть - вечность.

Уже год, как развлекаемся. Что только не добавляли. И пришли к выводу, что нам не нужно. Скорость открытия у самооткрывашки всегда будет ниже, чем у разгруженного клапана. Если не уходить в полный стимпанк с дожатием допобъема, смысла в самооткрывашке нет.

А наш клапан работает, и пока вроде надежно. Так что все нужные детали уже в нем есть.

quote:
Originally posted by tancus:

Ну, если знаешь, что ж тогда серьёзное кино не снимешь? ... без проваливающихся в перепуск пулек ...

Так не знал, что зритель такой придирчивый)

tancus
4-6-2018 01:04 tancus
quote:
Уже год, как развлекаемся. Что только не добавляли.

Это бывает.
quote:
Скорость открытия у самооткрывашки всегда будет ниже, чем у разгруженного клапана.

А вот после этой фразы я засомневался, что делает и пишет один человек.
Ruwspb
4-6-2018 01:08 Ruwspb
quote:
Originally posted by tancus:

А вот после этой фразы я засомневался, что делает и пишет один человек.

Делают двое. Пишет пока один. Чем так фраза смутила?

всего страниц: 14 : 1234...11121314