|
Victor862
P.M.
|
12-2-2018 06:43
Victor862
День добрый всем!Подскажите,знающие люди...
Совсем недавно перестволил своего крысюка в мини булке из детского в папский и кажется мне что расход какой-то бешенный... Вобщем по технической составляющей винтовки:дудка 410 мм безчок твист 500,задняя пробка от Федора с увеличенными проходными сечениями,редуктор мини на 140 бар от того же Федора,в резервуаре 281 см3,закачиваю насосом до 300 бар и хватает только на 30-35 выстрелов жсб хевиками 1,175г со скоростю д76... (больше не растёт,думаю из-за короткого ствола)
Подскажите,нормальный это расход?Если нет,то в какую сторону копать?
|
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Victor862:
больше не растёт
Или увеличивать заредутоное пространство,или,что проще,поднять давление за редуктором на 10 атм Originally posted by Victor862:
перестволил своего крысюка в мини булке из детского в папский
Проверить диаметры проходного отверстия и диаметр перепуска от клапана до ствола Проверить рабочий ход ударника/штока клапана Originally posted by Victor862:
и кажется мне что расход какой-то бешенный
Вполне вероятно,что Вы сами настроили режим перерасхода Установите нормальную скорость для данного комплекта-при настройке Вы должны видеть рост скорости при поджиме пружины ударника,когда рост скорости прекратится,отвернуть регулятор поджима на 1/8-1/6 оборота Расход при такой настройке и будет оптимальный,от скорости при таких настройках и надо отталкиваться
|
|
|
AlexSnake
P.M.
|
12-2-2018 13:36
AlexSnake
Originally posted by Victor862:
Подскажите,нормальный это расход?Если нет,то в какую сторону копать?
Нет, очень большой. Я бы предположил, что ударка слабовата. И что было до установки редуктора?
|
|
|
Victor862
P.M.
|
12-2-2018 21:39
Victor862
AlexSnake:
И что было до установки редуктора?
В том-то и дело,что редуктор этот же стоял и раньше при детском калибре с той же настройкой,но такого перерасхода не было...
Заменена задняя пробка на новую с увеличенными проходными сечениями.
Когда она пришла,открутил клапанную группу и увидел что пружина клапана очень мягкая,но при этом при выстреле ход штока всего 1-2 мм.
|
|
|
Victor862
P.M.
|
12-2-2018 21:41
Victor862
Youri:
Вполне вероятно,что Вы сами настроили режим перерасхода
Установите нормальную скорость для данного комплекта-при настройке Вы должны видеть рост скорости при поджиме пружины ударника,когда рост скорости прекратится,отвернуть регулятор поджима на 1/8-1/6 оборота
Расход при такой настройке и будет оптимальный,от скорости при таких настройках и надо отталкиваться
Именно таким образом максимальная скорость и была настроена,но расход.. . плюс к тому ударник поджат стал...
есть у меня предположение что дело в тяжелом ударнике и его слабой пружине...
|
|
|
Victor862
P.M.
|
12-2-2018 21:46
Victor862
AlexSnake:
Я бы предположил, что ударка слабовата.
То есть нужно заменить пружины ударника на более злые?
|
|
|
AlexSnake
P.M.
|
13-2-2018 15:49
AlexSnake
Originally posted by Victor862:
То есть нужно заменить пружины ударника на более злые?
Если проходные в норме и все уплотнения в порядке, то низкие скорости и большой расход могут быть из-за тяжёлого ударника и слабой пружины или использования не подходящих пулек по: весу, размерам.
|
|
|
Victor862
P.M.
|
13-2-2018 19:45
Victor862
AlexSnake:
Если проходные в норме и все уплотнения в порядке, то низкие скорости и большой расход могут быть из-за тяжёлого ударника и слабой пружины или использования не подходящих пулек по: весу, размерам.
проходные в перепуске коробки,втулке перепуска и капролоновой втулке - 4.8 мм,проходные в задней пробке после клапана - 6 мм.Уплотнения все в полном порядке,нигде не свистит не травит не фыркает при выстреле.пульки не тяжелые - 1,175 грамма,по стволу шомполом проталкиваются хорошо без усилий,рывков и т.п.,нарезы ровные,одинаковой глубины и на юбке и на головке пули.. .
|
|
|
garry22
P.M.
|
Ударник скока весит?
|
|
|
Victor862
P.M.
|
13-2-2018 21:57
Victor862
garry22:
Ударник скока весит?
вот этого не знаю...
завтра взвешу.. .
|
|
|
Victor862
P.M.
|
13-2-2018 21:57
Victor862
garry22:
Ударник скока весит?
а примерно-оптимальный вес какой?
|
|
|
garry22
P.M.
|
грамм 25-30 для 5,5 нормально
|
|
|
AlexSnake
P.M.
|
14-2-2018 12:10
AlexSnake
Originally posted by garry22:
грамм 25-30 для 5,5 нормально
Это с каким диаметром в седле и шток клапана?
|
|
|
AlexSnake
P.M.
|
14-2-2018 12:11
AlexSnake
Originally posted by Victor862:
проходные в задней пробке после клапана - 6 мм.
какой диаметр иглы в просвет седла клапана? Какой возможен ход клапана при ударе, и какой реально ход клапана?
|
|
|
Victor862
P.M.
|
14-2-2018 22:12
Victor862
garry22:
Ударник скока весит?
вес ударника 24 грамма
|
|
|
Victor862
P.M.
|
14-2-2018 22:21
Victor862
AlexSnake:
какой диаметр иглы в просвет седла клапана?
Какой возможен ход клапана при ударе, и какой реально ход клапана?
диаметр иглы по всей длине 2мм
максимально возможный ход клапана-5.7мм,сейчас при ударе ударника по штоку 1-1.2мм
|
|
|
wellad
P.M.
|
Originally posted by Victor862:
редуктор мини на 140 бар
Для 5и5 много. Снижай до 110. Originally posted by Victor862:
сейчас при ударе ударника по штоку 1-1.2мм
Как ограничено?
|
|
|
Victor862
P.M.
|
15-2-2018 06:12
Victor862
как понять "как ограничено"?Ударнику не хватает мощности больше пробить.Попробую пружинки позлее.Вроде гдето писали что от кпп ВАЗ подходят.
|
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Victor862:
Ударнику не хватает мощности больше пробить
Как измерен ход штока при ударе по нему ударником ? Какое расстояние между взводными штифтами досылателя и ударника в невзведённом состоянии ? Originally posted by Victor862:
Вроде гдето писали что от кпп ВАЗ подходят.
Не путанте с пружиной клапана ? Originally posted by wellad:
Для 5и5 много. Снижай до 110
Володь,а какой в аппарате заредукторный объём ты знаешь ?  Или такая зависимость уже отменена ЗО-давление-скорость
|
|
|
wellad
P.M.
|
Originally posted by Youri:
Володь,а какой в аппарате заредукторный объём ты знаешь ?
Дык вроде крюгерка, а там все куб 20 есть
|
|
|
Youri
P.M.
|
wellad:
Дык вроде крюгерка, а там все куб 20 есть
Тогда смотри,что мы получим,снизив давление и ничего не делая больше ?
Ещё больший расход при той же скорости
Если мы ещё достигнем той скорости,что была
ТС ответил на мой вопрос о настройке,что после определённого поджима пружины ,скорость перестала расти,то есть дальнейшее увеличение поджима приводило,судя по всему,к бОльшему расходу и ничему более
Тогда получается,что если-
-диаметр перепуска по всей длине до канала ствола одинаков
-досылатель или пуля не перекрывает перепуск
то,вполне вероятно,что мал ход штока,который не даёт клапану открыться полностью
На пружину, пока что,грешить нечего,судя по ответу на мой вопрос,запас у неё ещё есть и поменять её можно потом
А начать надо с измерения расстояния между взводными штифтами в невзведённом состоянии
|
|
|
garry22
P.M.
|
да ему не моща нужна а снижение расхода... у него клапан медленно закрывается.
|
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by garry22:
у него клапан медленно закрывается.
Игорь,при правильной настройке выстреливается весь заредукторный объём и клапан к этому времени уже закрыт При неправильной,клапан открыт тогда,когда заредукторный объём уже пустой Правильное закрытие можно увидеть по росту скорости,регулятор поджима пружины ударника должен находиться ещё в росте скорости Вот там и надо смотреть и расход и скорость А редуктор-то работает ?
|
|
|
wellad
P.M.
|
Если редуктор работает, снижением давления облегчаем работу ударнику. А как измерено расстояние открытия клапана?
|
|
|
Victor862
P.M.
|
15-2-2018 18:17
Victor862
garry22:
да ему не моща нужна а снижение расхода... у него клапан медленно закрывается.
моща тоже в приоритете планирую после победы над перерасходом разогнать до 300 +-
|
|
|
Victor862
P.M.
|
15-2-2018 18:20
Victor862
Youri:
Игорь,при правильной настройке выстреливается весь заредукторный объём и клапан к этому времени уже закрыт
При неправильной,клапан открыт тогда,когда заредукторный объём уже пустой
Правильное закрытие можно увидеть по росту скорости,регулятор поджима пружины ударника должен находиться ещё в росте скорости
Вот там и надо смотреть и расход и скорость
А редуктор-то работает ?
редуктор работает 100%.Специально проверял с помощью второй передней пробки резика
|
|
|
Victor862
P.M.
|
15-2-2018 18:27
Victor862
wellad:
Если редуктор работает, снижением давления облегчаем работу ударнику. А как измерено расстояние открытия клапана?
расстояние открытия клапана измерял следующим образом:вплотную к клапанной группе на шток клапана край которого смотрит на ударник одел резиновое колечко с силикотом для лучшего соскальзывания с места,собрал обратно,максимально поджал пружину,выстрел,аккуратно разобрал,измерил штангенциркулем расстояние.давление в резике при этом было 200-205 бар.
|
|
|
wellad
P.M.
|
Originally posted by Victor862:
резиновое колечко с силикотом для лучшего соскальзывания
Уверен, что воздух по штоку не проходит? Ничего не мешает ударнику продавить клапан до упора?
|
|
|
Victor862
P.M.
|
15-2-2018 18:34
Victor862
Youri:
А начать надо с измерения расстояния между взводными штифтами в невзведённом состоянии
расстояние между штифтами при закрытом затворе и максимально поджатой пружине ударника составляет 20мм
|
|
|
Victor862
P.M.
|
15-2-2018 18:37
Victor862
wellad:
Уверен, что воздух по штоку не проходит?
 Не уверен так как проверить проходит он или нет не представляется возможным.. . думаю что не проходит т.к. задняя пробка новая
|
|
|
Victor862
P.M.
|
15-2-2018 18:44
Victor862
Youri:
Не путанте с пружиной клапана ?
не путаю.. . у меня на ударник стоит две пружины срощенные между собой в длину фторопластовой проставкой
|
|
|
wellad
P.M.
|
Ни хрена себе. Для 5и5 слишком злая. Я такие пружины ставил для 150 жуликов
|
|
|
Victor862
P.M.
|
15-2-2018 18:53
Victor862
wellad:
Ни хрена себе. Для 5и5 слишком злая. Я такие пружины ставил для 150 жуликов
мягче искать?
|
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Victor862:
у меня на ударник стоит две пружины срощенные между собой в длину фторопластовой проставкой
Дурдом
|
|
|
wellad
P.M.
|
Ударник диаметром 25мм? Или сколхозил?
|
|
|
Victor862
P.M.
|
15-2-2018 19:02
Victor862
Youri:
Дурдом
винтовку изначально собирал не я.приобрёл у Taker46 весной прошлого года в детском калибре
|
|
|
AlexSnake
P.M.
|
15-2-2018 19:04
AlexSnake
Originally posted by Youri:
Дурдом
+1 так делать нельзя! Нормальную пружину пусть даже из степлера взять или ещё чего с рынка... Например: srbu.ru Но обязательно предварительно замерить пружинку!!
|
|
|
Victor862
P.M.
|
15-2-2018 19:05
Victor862
wellad:
Ударник диаметром 25мм? Или сколхозил?
я ничего не колхозил!!!
нет,диаметр ударника 15,5мм
|
|
|
wellad
P.M.
|
Originally posted by Victor862:
детском калибре
А пружина такая и была?
|
|
|
AlexSnake
P.M.
|
15-2-2018 19:05
AlexSnake
Originally posted by Victor862:
винтовку изначально собирал не я.приобрёл у
Вот как всегда, копаешься в тонкостях, а там такое внутри. ((( И потом удивляемся.. .
|
|
|
