Originally posted by wellad: предлагаю обсудить схему самооткрывашки
А чего обсуждать, мы её рисовали и делали с Serj777 . Работает и можно в любую РСР поставить при желании. По поводу дросселя решил вопрос "редуктор с клапаном"
Короткий ход несёт в себе дополнительную механику. То бишь досылатель будет подвижный с пружиной быстрого открывания. Схему знаю, но лучше к Drix обратится он автор короткого хода для открытия полноценного хода досылателя.
Чтоб вернуть открывашку на место, всё равно нужна пружина возврата и разобщитель
handmake: Короткий ход несёт в себе дополнительную механику. То бишь досылатель будет подвижный с пружиной быстрого открывания. Схему знаю, но лучше к Drix обратится он автор короткого хода для открытия полноценного хода досылателя.
Чтоб вернуть открывашку на место, всё равно нужна пружина возврата и разобщитель
Drix все темы по удалял и про досыл с клиньями. Там пружинок будет как змей на змеиной свадьбе в клубке. Ну и детальки не сырые. Тема конечно праздничная, как праздники закончатся так и сгинет Ибо сие не осилить за выходные.
Самооткрывашка - по сути тот-же ударный клапан, в котором запорный элемент должен в кратчайшее (!!!) время открыть поступ воздуха. Только вместо ударника для привода запорного элемента используется само давление. Если же самооткрывашка срабатывает медленно без значительных ускорений и импульсов - то она не обеспечивает достаточного резкого выхода воздуха или достаточно проворного последующего закрытия клапана. А нафига тогда нужен не эффективный клапан?...
При безударной надо следить за скоростью открывания, иначе вся работа в пустую, так как при замедлении в процессе, несёт потерю в скорости снаряда и никаким объёмом выпускаемого воздуха из камеры не восполнить. Будет много жрать, а выхлоп будет нулевым.
Нет необходимости замедлять открытие. Демпфирование в конце хода да, но всю дурь направить на перезарядку. Единственное что смущает это короткий ход. Пружинок, кстати немного.
Для клапана важнее не то, чтобы импульсы были меньше, а то, чтобы он был удобен в настройке и эффективен. Ударный клапан - ударил сильнее, открылся резче и больше. А как настраивать самооткрывашку?
Именно по этим причинам электроклапан о-5 же интереснее: великолепная настраиваемость, а бонусом - возможность (в теории) избавиться от редуктора.
Если про Huben, то в нем нет ударника. Если идет речь о втором клапане, его притягивает к седлу поступающим воздухом из-за редукторного объема. Его регулировка дает возможность на время подключать заредукторный объем. Т. е. осуществляется регулировка заредукторного объема. И не забываем про то, что закрытие основного клапана происходит после падения давления, т.е. после покидания пули ствола. Разные по весу пули при одной и тойже настройке выдают разную энергию. Чем больше вес, тем выше энергия. При отключенном редукторе (если позволяет настройка мощности) скорость поддерживается клапаном, регулирующим подключение заредукторного объема.
Нет хитрой шаёбины на штоке, которую сначала воздух разгоняет, а лишь затем происходит зацепление этого набравшего скорость "не ударника" с запорным элементом?
Теперь надо посчитать, какая на него действует сила при выстреле. Подозреваю, что там не сцаные 3-4 Кг, как в обычных ударниках, так что за свои 2 мм он первую космическую скорость успевает набрать.
Это бабышка которая заходит в зацепление и с другой стороны в нее упирается пружина, закрывающая боевой клапан? Скорее эта масса бабышки является препятствием быстрому отпиранию/запиранию боевого клапана. Кстати вес ее совсем небольшой. Точно не скажу не взвешивал.
Originally posted by ADF: Теперь надо посчитать, какая на него действует сила при выстреле.
А зачем? Ударник проходя эти 2 мм еле успевает набрать эергии для выдергивания клапана, который подперт воздухом очень неслабо. Есть удар, да, но я рассматриваю открывашку без ударника. До выстрела ничего не дергается. Все происходит после падения шептала.
Originally posted by ADF: Потому, что он при этом пулю не разгонит толком. Воздух будет шипеть вслед давно улетевшей пуле.
Полностью согласен, даже малейшая щель в узле "седло+клапан" и пулька начала движение. Для теоретиков это долго объяснять ( без сарказма) но на практике это очевиднее. Поэтому валанчики использовать в самооткрывашках - тупиковая ветвь. Чтобы добиться более-менее хорошего результата надо под каждую дудку делать свою полнотелку. Только в этом случае будет результат. Мог бы привести в цифрах свои исследования в этой области, но со смертью ноута большая часть умерла вместе с ним.
Смотри на картинку. В момент срыва с шептала, клапан начинает движение вместе с седлом. Поскольку седло имеет массу значительно меньше клапана (капролон) и сечение его больше, клапан не опередит седло.
Ну пусть так, согласен, но легкого пшика не будет. Я делал такой клапан с неподвижным седлом. Пневмопатрон опять же, запирался по плоскости. По принципу пиф-паф. Так пока из пифа воздух выходит, паф не открывался. Пуля волан. Стреляло более чем.
Originally posted by wellad: Пуля волан. Стреляло более чем.
Конечно согласен, что стрелять будет и не плохо, но лучше чем просто с ударником или электро не будет, а минус в том, что прожорливая всё же открывашка. Если её прожорливасть не критична то удовольствие от её стрельбы получишь
Ну что ж мы так упираемся в перерасход? Ударный клапан в дуростреле всегда с перерасходом. Всегда говорю клиенту что будет перерасход, когда он просит разогнать максимально. Все соглашаются на минмум выстрелов. Все. На охоте неважно 7 или 10 выстрелов. Редко больше 5-ти стреляют. Другое дело, что от перерасхода зависит звук, но огнестрельный выстрел все равно громче. А для развлекалки дурь не нужна и можно и давление сбросить и заредукторное уменьшить.