Guns.ru Talks
PCP
Самооткрывашка вместо ударного клапана ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Самооткрывашка вместо ударного клапана
ADF
5-1-2018 14:57 ADF
- а не в нём-ли воздух сначала ударник разгоняет?
hammer1
5-1-2018 18:37 hammer1
Если про Huben, то в нем нет ударника. Если идет речь о втором клапане, его притягивает к седлу поступающим воздухом из-за редукторного объема. Его регулировка дает возможность на время подключать заредукторный объем. Т. е. осуществляется регулировка заредукторного объема. И не забываем про то, что закрытие основного клапана происходит после падения давления, т.е. после покидания пули ствола. Разные по весу пули при одной и тойже настройке выдают разную энергию. Чем больше вес, тем выше энергия.
При отключенном редукторе (если позволяет настройка мощности) скорость поддерживается клапаном, регулирующим подключение заредукторного объема.
ADF
5-1-2018 20:32 ADF
quote:
Изначально написано hammer1:
Если про Huben, то в нем нет ударника.

Нет хитрой шаёбины на штоке, которую сначала воздух разгоняет, а лишь затем происходит зацепление этого набравшего скорость "не ударника" с запорным элементом?

wellad
5-1-2018 21:45 wellad
Ударник есть, но его ход меньше 2мм.
ADF
5-1-2018 22:02 ADF
Теперь надо посчитать, какая на него действует сила при выстреле. Подозреваю, что там не сцаные 3-4 Кг, как в обычных ударниках, так что за свои 2 мм он первую космическую скорость успевает набрать.
hammer1
5-1-2018 22:23 hammer1
quote:
Ударник есть, но его ход меньше 2мм.

Это бабышка которая заходит в зацепление и с другой стороны в нее упирается пружина, закрывающая боевой клапан? Скорее эта масса бабышки является препятствием быстрому отпиранию/запиранию боевого клапана. Кстати вес ее совсем небольшой. Точно не скажу не взвешивал.
wellad
6-1-2018 01:55 wellad
quote:
Originally posted by ADF:

Теперь надо посчитать, какая на него действует сила при выстреле.


А зачем? Ударник проходя эти 2 мм еле успевает набрать эергии для выдергивания клапана, который подперт воздухом очень неслабо. Есть удар, да, но я рассматриваю открывашку без ударника. До выстрела ничего не дергается. Все происходит после падения шептала.
ADF
6-1-2018 06:40 ADF
quote:
Изначально написано wellad:
До выстрела ничего не дергается. Все происходит после падения шептала.

Повторюсь: значит или клапан будет слишком медленным (перерасход), или удар всё-таки будет.

wellad
6-1-2018 11:07 wellad
Даже если клапан медленный почему перерасход? Улетит только заредукторное.
ADF
6-1-2018 12:29 ADF
quote:
Изначально написано wellad:
Даже если клапан медленный почему перерасход? Улетит только заредукторное.

- Потому, что он при этом пулю не разгонит толком. Воздух будет шипеть вслед давно улетевшей пуле.

handmake
6-1-2018 15:37 handmake
quote:
Originally posted by ADF:

Потому, что он при этом пулю не разгонит толком. Воздух будет шипеть вслед давно улетевшей пуле.




Полностью согласен, даже малейшая щель в узле "седло+клапан" и пулька начала движение. Для теоретиков это долго объяснять ( без сарказма) но на практике это очевиднее. Поэтому валанчики использовать в самооткрывашках - тупиковая ветвь. Чтобы добиться более-менее хорошего результата надо под каждую дудку делать свою полнотелку. Только в этом случае будет результат. Мог бы привести в цифрах свои исследования в этой области, но со смертью ноута большая часть умерла вместе с ним.

edit log

ADF
6-1-2018 18:04 ADF
quote:
Изначально написано handmake:
но со смертью ноута большая часть умерла вместе с ним.

Резервное копирование - это одно из первых, чему когда-то учили на любых компьютерных курсах.

Прошу простить за оффтоп и занудство

wellad
6-1-2018 18:06 wellad
Смотри на картинку. В момент срыва с шептала, клапан начинает движение вместе с седлом. Поскольку седло имеет массу значительно меньше клапана (капролон) и сечение его больше, клапан не опередит седло.
handmake
6-1-2018 18:46 handmake
quote:
Originally posted by wellad:

клапан не опередит седло.


А с чего ты это решил ? Этот конструктор уже есть в железе !?
wellad
6-1-2018 19:08 wellad
Нету. А почему будет не так? Ладно сделаю посмотрю.
handmake
6-1-2018 19:39 handmake
quote:
Originally posted by wellad:

А почему будет не так?


Уплотнение на седле разжато давлением , а это как тормоз, клапан сдвинется раньше чем седло.

edit log

wellad
6-1-2018 21:31 wellad
Ну пусть так, согласен, но легкого пшика не будет. Я делал такой клапан с неподвижным седлом. Пневмопатрон опять же, запирался по плоскости. По принципу пиф-паф. Так пока из пифа воздух выходит, паф не открывался. Пуля волан. Стреляло более чем.
handmake
6-1-2018 21:42 handmake
quote:
Originally posted by wellad:

Пуля волан. Стреляло более чем.


Конечно согласен, что стрелять будет и не плохо, но лучше чем просто с ударником или электро не будет, а минус в том, что прожорливая всё же открывашка. Если её прожорливасть не критична то удовольствие от её стрельбы получишь


edit log

ADF
6-1-2018 21:50 ADF
Пневмопатрон - это идеальный пример для демонстрации перерасхода...


wellad
6-1-2018 22:42 wellad
Ну что ж мы так упираемся в перерасход? Ударный клапан в дуростреле всегда с перерасходом. Всегда говорю клиенту что будет перерасход, когда он просит разогнать максимально. Все соглашаются на минмум выстрелов. Все. На охоте неважно 7 или 10 выстрелов. Редко больше 5-ти стреляют. Другое дело, что от перерасхода зависит звук, но огнестрельный выстрел все равно громче. А для развлекалки дурь не нужна и можно и давление сбросить и заредукторное уменьшить.
всего страниц: 3 : 123