Guns.ru Talks
PCP
Леший ЭДган. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Леший ЭДган.
Америкос
2-1-2018 01:23 Америкос
первое сообщение в теме:
Всем привет!

Сбылась мечта! Стал обладателем Лешего!

Очень доволен! Такого сочетания компактности, мощности и точности у меня ещё не было.
Вот, что он может на 50, 100, 150 метров!


click for enlarge 482 X 500 35.0 Kb





edit log

unname22
7-1-2018 21:11 unname22
quote:
Изначально написано DanilovAR:

Они про глаза так говорят или это уже с оптикой 6х ?

предел на разрешении 6х будет порядка 7 мм на 150 метрах. Большинство не увидят и 10 мм.
но это при идеальной оптике а у нас она сама не блещет разрешающей способностью

Щас прикинул по табличным данным для советской оптики разрешающая способность этого прицела по мире с высоким контрастом будет порядка 8-12 секунд. Учитывая не оптимальные фокусные обьектива и происхождение оптики наверняка там все 15. Поскольку мы имеем дело с разрешением вблизи граничных возможностей, то справедливо будет получить итоговую разрешающую способность системы обьектив-глаз как сумму их разрешающих способностей.
Таким образом по штриховой мире в эту шестикратную оптику на 150 метрах не сможет человек с идеальным зрением получить угловое разрешение лучше 9-9.5 мм. А средний человек 16-18 мм.

Но мы дело имеем не с мирой, а с пятнами с неровными краями. Тут в лучшем случае угловое разрешение нужно поднять в двое.
Значит не может идеальный человек увидеть пятно меньше 18 мм.
А на фото американца характерный поперечник пятен порядка 10 мм.


Я допускаю конечно, что в чем-то ошибаюсь, но тогда покажите мне где в своей оценке я не прав?

edit log

Vadim Nord
7-1-2018 22:49 Vadim Nord
Прав.
Десять миллиметров - предел.
Однако отметины на диске у Америкоса, вдвое с лишним больше.

Так что всё реально.
Даже, теоретически.

unname22
7-1-2018 22:53 unname22
Я вот смотрю на фото с рулеткой и вижу 10 мм, а не 20
Америкос
7-1-2018 22:56 Америкос
В чем вы правы или неправы я попытаюсь завтра ответить на ваш вопрос, боле внимательно отесясь к оценки того, как я различаю попадания в гонг со 150 м. Засниму это на камеру через прицел, и подкреплю замером через дальномер.

Одно скажу - я их вижу!

А вот вы ответьте мне и себе.
Колиматор, или прицел Ш-4.5 крат, загонник на 1-5крат, загонник выставленный на минимальное значение 1-2 крата... все они позволяют увидеть пробоину в контрастной мишени от пульки 4.5 мм на 50 м? Если да, то умножаем это значение на 3, и получаем ответ, сколько мм пробоины они так же увидят в свои прицелы на 150 м.

Vadim Nord
7-1-2018 22:59 Vadim Nord
Вот це дило!

Против фактов не попрёшь.

mitay76
7-1-2018 23:58 mitay76
Америкос! В Вашем ролике(пост160)либо дальномер 2х,либо прицел 10х
DEN 54
8-1-2018 00:40 DEN 54
quote:
Изначально написано unname22:

Таким образом по штриховой мире в эту шестикратную оптику на 150 метрах не сможет человек с идеальным зрением получить угловое разрешение лучше 9-9.5 мм. А средний человек 16-18 мм.

Но мы дело имеем не с мирой, а с пятнами с неровными краями. Тут в лучшем случае угловое разрешение нужно поднять в двое.
Значит не может идеальный человек увидеть пятно меньше 18 мм.
А на фото американца характерный поперечник пятен порядка 10 мм.


Я допускаю конечно, что в чем-то ошибаюсь, но тогда покажите мне где в своей оценке я не прав?

Ну я тоже не верю чтоб на 150м что-то результативное может быть с 6 кратником. Либо звиздёж либо дар божий и это правда.
Комфортно если 20-крат на 150м.

edit log

Америкос
8-1-2018 01:00 Америкос
В прицел реально вижу крупнее чем в дальномер. На прицеле вообще написано 2.5, но выкрутил немного диоптрию от чего он стал увеличивать чуть больше.
Пытался сравнивать его с другими переменниками, китайцами, так они все показывают разное увеличение на одинаковых цифрах. Так что доверия написанной цифре нет. Но если сравнивать с более дорогим и качественным из того что есть SWAT SS 16 , то увеличение конечно значительно меньше.

Порой китайца берешь и на 3 кратах у переменника видишь мельче, чем глазами))) О каких тогда трех кратах можно говорить?)

Есть какой то способ определить кратность моего прицела? Тоже стало интересно

edit log

Америкос
8-1-2018 01:05 Америкос
Вы вот все лучше мне ответьте, увидите ли вы с 50 м на контрастной мишени в солнечный день пробоины от пульки 4.5мм в :
1.Колиматор (без увеличения)
2.В открытый прицел просто глазами (например спортсмены биотлонисты или иные стрелки из любого друго оружия)
3.В оптику слабого увеличения , скажем загонник 1-5 крат.
4.В прицел Ш-4.5 крата
5 В загонник настоеный на минимальное увеличение.

Если да, то взяв 5 мм пробоину на бумаге, и увеличив ее в три раза согласно трех кратному увеличению дистанции , когда гонг передвинется на 150 м, увидим ли мы на нем так же пробоины увеличенные в трое, до 15 мм?

edit log

unname22
8-1-2018 03:06 unname22
1. Вы сами заявили кратность.
2. Увидеть глазами пробоину 4.5 мм на полтиннике это всеравно, что различить миллиметровые штрихи на линейке на расстоянии в 11 метров.
SoBoris
8-1-2018 10:04 SoBoris
Сейчас с щей 4,5 глянул, на 30 метров с трудом видно отметину на заборе черном от детской пилюли
Vadim Nord
8-1-2018 10:23 Vadim Nord
Так щас темно и мрачно !

Дождитесь видео его, всё станет ясно.

Есть способы ИЗМЕРИТЬ РЕАЛЬНОЕ УВЕЛИЧЕНИЕ ПРИЦЕЛА !

Америкос
8-1-2018 10:30 Америкос
Одно дело различить четко штрихи или отметину, а другое дело размыто увидеть её очертания и определить вообще есть она или нет на однородном фоне.
Vadim Nord
8-1-2018 10:41 Vadim Nord
Всё так.

Когда дашь видео ?

Stork_2k
8-1-2018 15:12 Stork_2k
Уважаемые, а давайте вы дружно перейдете в свой раздел ЭДГАН. И молитесь дальше вашему богу. Вы как мазохисты - сами сюда лезите - а потом жалуетесь.

Или удаляйте раздел и живите СО ВСЕМИ ДРУЖНО. Как-то же все уживаются - и только одни эдгановоды считают себя воздушными шариками.

DanilovAR
8-1-2018 16:43 DanilovAR
Сегодня решил проверить что же видно в мой атлон на 8 х . Сделал 3 точки на листе а4 ф 6,7,9 мм дистанцию на данный момент больше 120 м не нашёл . И так время 16 32 , солнце на горизонте но лучи не попадают на лист но я отчётливо увидел самую маленькую точку в 6 мм и думаю и 3-4 было бы под силу . Да расстояние не 150 и кратность больше но была возможность посмотреть на контрастную цель в свете солнца , это труба со свежей белой краской на расстоянии 227 м и уверен на ней бы я легко увидел тёмную точку в 10 мм .
unname22
8-1-2018 18:26 unname22
quote:
Изначально написано DanilovAR:
Сегодня решил проверить что же видно в мой атлон на 8 х . Сделал 3 точки на листе а4 ф 6,7,9 мм дистанцию на данный момент больше 120 м не нашёл . И так время 16 32 , солнце на горизонте но лучи не попадают на лист но я отчётливо увидел самую маленькую точку в 6 мм и думаю и 3-4 было бы под силу . Да расстояние не 150 и кратность больше но была возможность посмотреть на контрастную цель в свете солнца , это труба со свежей белой краской на расстоянии 227 м и уверен на ней бы я легко увидел тёмную точку в 10 мм .

В вашем случае предел гдето от 4.5-5 мм.
А вот американец все же звездит.

Америкос
8-1-2018 18:37 Америкос
quote:
Изначально написано Stork_2k:
Уважаемые, а давайте вы дружно перейдете в свой раздел ЭДГАН. И молитесь дальше вашему богу. Вы как мазохисты - сами сюда лезите - а потом жалуетесь.

Или удаляйте раздел и живите СО ВСЕМИ ДРУЖНО. Как-то же все уживаются - и только одни эдгановоды считают себя воздушными шариками.

В СМЫСЛЕ? )))))

Не знал, что в разледе РСР обсуждения идут в разделах по названию))
Года два вел тему про Матадор тут же, и никто слово не говорил. За что такая ненависть к этим изделиям и конкретно к моему Лешему?)))) Или я что то пропустил?

Чет, я тут не заметил, что Атаманы в своих разделах обсуждаются, Крикеты в своих, Егери в своих и так далее...))

edit log

Америкос
8-1-2018 18:42 Америкос
quote:
Изначально написано unname22:


А вот американец все же звездит.

А докажу обратное - извинитесь?)

Vadim Nord
8-1-2018 18:46 Vadim Nord
Ответственно Утверждаю Америкос Вовсе Не Сектант!


Vadim Nord
8-1-2018 18:49 Vadim Nord
Данилов АР, объективен и глазаст !
unname22
8-1-2018 18:59 unname22
quote:
Изначально написано Америкос:

А докажу обратное - извинитесь?)

Я выкладки выше привел, доказав, что вы не можете видеть в эту оптику попадания.
Пожалуйста, ищите ошибку и доказывайте обратное, в этом случае прилюдно извинюсь.

Vadim Nord
8-1-2018 19:04 Vadim Nord
Через прицел только снимать.
И у мишени камера.
После смонтировать синхронно в одном кадре.
Америкос
8-1-2018 19:21 Америкос
Вот. Извините за корявость. В первый раз вообще снимал через прицел работу по мишени.
Изначально снял полноценное видео, где отходил от чистого гонка спиной, постоянно держа его в поле зрения камеры, чтоб не сказали, что его кто то подменяет на другой, в то время когда я удаляюсь к рубежу. И винт снимал, чтоб не говорили что это был не Леший. И гоупроха одновременно гонг постоянно снимала. Но.. на втором выстреле камера на телефоне вырубилась. Не знаю почему. Включил и начал снимать дальше, но ролик прервался и меня могут упрекнуть, что это склейка. Поэтому выкладываю только кусок , где три выстрела , чтоб показать как видна мишень в прицел, и тут же не выключая переставляю камеру на дальномер и замеряю дальность. Дистанция кстати оказалась даже больше 150 м. Если верить дальномеру, то было 156 м. Пасмурно, шел легкий дождь, но потом усилился, что с Лешего аж текло, так что пришлось остановить тест.

Дудку вычистил накануне. Скорость после тестов показало 249 стабильно несколько раз подряд.

Завтра , постараюсь повторить тест.

Через камеру было неудобно целится. Резкость чуть хуже, разрешение хуже. Глазом вижу контрастнее и четче. Тем не менее, 2 см точку в центре гонга видно даже на видео! Я специально ее сфоткал крупным планом на фоне рулетки.
Ещё неудобство связано с тем, что сдвинув прицел максимально вперед, все равно голова была слишком близко расположена к экрану телефона. Ведь, когда мы смотрим на телефон, комфортно его наблюдать с куда большего расстояния, чем мы прикладываем глаз к прицелу.


Содрал всю краску с гонга, накопившуюся за полтора года. Покрасил поверх тонким слоем, но она в итоге плохо отбивалась. Возможно нужно было применить другой баллончик, который хуже держится на алюминии, чтоб отбивались при попадании более крупные бляшки.

Сфоткал и отлетевшую от гонга располющенную пульку. Померил ее рулеткой. Все в районе 17-20 мм плющатся. Зависит еще под каким угол гонг стоит. А то заметил, что когда он был под еле заметным углом к нормали, то все пули отлетали влево где то на метр, на 20 см удалении от плоскости диска, от чего сминались не равномерно.

Сегодняшшние следы от попаданий были очень плохо различимы, но я их видел. Отчасти из-за замены краски и меньших следов, и из-за плохой пасмурной погоды и мелкого дождя.



Считайте это разминкой.
Более качественное видео сниму в следующий раз.


click for enlarge 500 X 399  25.1 Kb
click for enlarge 500 X 279  28.9 Kb
click for enlarge 1080 X 595  84.2 Kb

edit log

Америкос
8-1-2018 19:33 Америкос
quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Ответственно Утверждаю Америкос Вовсе Не Сектант!

Вадим, ты хоть объясни в чем дело?)))
За что так не любят Эдган или мне показалось?)

Разве любителей продукции Егеря или прочих игрушек можно назвать Сектантами?)

Ну нравится мне Леший! Следил за его темой с самой презентации, твердо решив его прикупать. Потом долго общался с другом, владеющим им, ездил с ним в тир, подтвердив, что хочу его, и вот - Мечта сбылась!

А тем, кто по какой то причине , которой я не знаю, так закипел - так проходите мимо!) Зачем заглядываете, читаете, пишите что то?)

edit log

SoBoris
8-1-2018 19:42 SoBoris
Я замечал, что в основном у конкурентов эдгана бомбит при упоминании Лешего, особенно на его рекламу. Остальные вроде норм. Меня, к примеру, не то что бы задел, но вызвал недоверие клип с отстрелом на 150, в котором эффектов и текста было больше, чем доказательств, из-за чего видос выглядит как реклама Лешего. А учитывая форм фактор винта и оптику явно не для снайпинга за 100 метров, то и вовсе насторожило.
Vadim Nord
8-1-2018 19:59 Vadim Nord

Vadim Nord
8-1-2018 20:09 Vadim Nord
Объясняю:

Так исторически сложилось.
Продукция Эдгана, и сама личность Эдуарда, вызывала тут у некоторых, реакцию, аллергическую.
Отторжение.

Не бери близко к сердцу.

Есть тут и адэкватные люди.
Спокойно относящиеся к продукции Любого Производителя.
Способные оценить объективно, даже Лешего ...

Америкос
8-1-2018 20:12 Америкос
Ну парни, я не в курсах ваших там терок. Мне эта продукция нравится и я слежу за ее развитием. Че вы там не поделили с главным меня не касается.
Vadim Nord
8-1-2018 20:14 Vadim Nord
Что то видео вроде бы не то.

Проверь свою ссылку!

Vadim Nord
8-1-2018 20:16 Vadim Nord
Ты фотки скинь на комп, а после с компа - сюда.
Америкос
8-1-2018 20:17 Америкос
Уже скопировал от тебя! Спасибо! С тел. на комп в том то и дело что не мог. и так опаздываю уже на час . Все. скопировал фотки с другого форума и выложил.
Вот точка в которую целился. вон она на фотке и на видео видна, вот сплющенная пуля.
Кучей не хвастаюсь, потому как она расползлась по горизонту. Через камеру сложно целится, да и первый опыт. Ветер, дождь, пасмурно. Плечо слишком далеко назад приходилось двигать. Разрешение через дисплей хуже чем просто глазом в прицел.
Повторю завтра.

edit log

mitay76
8-1-2018 20:27 mitay76
quote:
Originally posted by unname22:

Изначально написано Америкос:

А докажу обратное - извинитесь?)


Обязательно извинимся! Но когда уложите 5 пуль в 35мм на 150м,при свидетелях,пусть даже одну группу из десятка! Хоть в помещении(склад,цех,тир)
mitay76
8-1-2018 20:40 mitay76
quote:
Originally posted by Америкос:

А тем, кто по какой то причине , которой я не знаю, так закипел - так проходите мимо!) Зачем заглядываете, читаете, пишите что то?)


Никто не кипел! И Лешего вашего не задевают! Ажиотаж вызвала 0.8моа группа на 150м! Здесь не Ютуб,коий все стерпит!
Vadim Nord
8-1-2018 20:59 Vadim Nord
Не суетись.
И не пытайся что то доказать.

Тебе я верю !

Снимай в хорошую погоду, без ветра, на тёплом солнышке ...
Не торопясь.
Спокойно.

Америкос
8-1-2018 21:08 Америкос
quote:
Изначально написано mitay76:

Никто не кипел! И Лешего вашего не задевают! Ажиотаж вызвала 0.8моа группа на 150м! Здесь не Ютуб,коий все стерпит!

Я про недоверие к рекордным группам ничего не имею. Это вполне нормально сомневаться , когда недостаточно предоставленно фактов.
Наоборот, меня ваши сомнения вдохновляют повторить еще и еще и на камеру, так чтоб прикопаться не к чему было. Я про высказывание, что Эдган должен обсуждаться именно в ветке Эдгана.

Америкос
8-1-2018 21:15 Америкос
Хоть то , что центральную 2 см точку на гонге отчетливо видно в прицел на 156 м в пасмурный день надеюсь уже все согласны?

Как проверить истинную кратность прицела?

DanilovAR
8-1-2018 21:22 DanilovAR
quote:
Изначально написано Америкос:
Хоть то , что центральную 2 см точку на гонге отчетливо видно в прицел на 156 м в пасмурный день надеюсь уже все согласны?

Как проверить истинную кратность прицела?

На ютюбе можно найти много ответов на многие вопросы https://www.youtube.com/watch?v=Ep0IrGWt2Ds https://www.youtube.com/watch?v=B6PJFQSXgao

Vadim Nord
8-1-2018 21:44 Vadim Nord
Способ первый
Простой:
Штангелем, измеряешь переднее стекло прицела в его оправе.
Кладёшь прицел, скажем на стол, направивши его на яркое окно ли на ярко освещенную стену.
За окуляром помещаешь, лучше деревянную линейку, или раздвинутые губки штангеля.
Перемещая эту шкалу вдоль по оси за окуляром, оцениваешь минимальный размер, резкого кружка.
Делишь первый результат измерений на второй - получаешь кратность прибора.
Точность этой оценки, порядка 10%.

Способ второй.
Более точный:
Снимаешь удалённый контрастный предмет, например лист бумаги А4 на чёрной стене. Метров с 50-ти.
Затем, НЕ меняя настроек, с ТОЙ ЖЕ точки, снимаешь тот же предмет уже через прицел.
В редакторе, увеличиваешь снимки, считаешь пиксели предмета, и делишь большее число на меньшее.
Получаешь РЕАЛЬНУЮ кратность прибора (хоть телескопа, хоть бинокля).

Желательно, что бы, пикселей было больше десятка, но меньше сотни.
Для вящей точности, и легче считать.
Точность такого измерения, может достигать 1%.
При количестве пикселей более 100.

edit log

Storag
8-1-2018 22:42 Storag
quote:
Изначально написано unname22:

Ну скол, вон на его же фото это 10 мм в среднем

пусть контрастное, в 6 крат на 150 метрах.
НЕВЕРЮ,

А дырку в пенопласте оштукатуреном на 50м в те же 4-7 крат видно? Мне в китайские прицелы видно. И с кратностью 24 никогда не стрелял, максимум 10, хотя один из прицелов у меня это позволяет.


Guns.ru Talks
PCP
Леший ЭДган. ( 5 )