Помогите выбрать деда- VL 12 или Лесник?

xAndrey:
согласен, сам езжу на 12 летнем XC90, парой сообщений выше, вопросы по пунктам, на которые вы не ответили

Андрей, ну что я вам отвечу, вы же производитель и как любой создатель видите в своем изделии все положительное, смысл мне копья ломать? И лесника у меня нет небыло, товарищ владеет, сказал конструктор и дурострел, внешний вид на мой взгляд никакой. Как то так. Одним словом конструкция без будующего.

BIGALEXT:

Андрей, ну что я вам отвечу, вы же производитель и как любой создатель видите в своем изделии все положительное, смысл мне копья ломать?...

любая конструктивная критика, вектор для работы над ошибками, пока-же ваши доводы звучат как...

"Пастенака не читал, но осуждаю" (с)

BIGALEXT:

Не хочу обижать... но лучше поискать лексус 10 летний чем уаз патриот новый... хотя каждому свое... без обид еще раз.

всегда умиляли люди, которые купили себе гов... ный лексус, вместо нормального бэнтли или на худой конец годовалого бугатти, не говоря уж про лоховские ламборджини

Originally posted by BIGALEXT:

Андрей, ну что я вам отвечу, вы же производитель и как любой создатель видите в своем изделии все положительное, смысл мне копья ломать? И лесника у меня нет небыло, товарищ владеет, сказал конструктор и дурострел, внешний вид на мой взгляд никакой. Как то так. Одним словом конструкция без будующего.

ну я к примеру прямой конкурент андрея и тем не менее пишу рекомендации брать лесника, а не вилку

хотя судя по ...

BIGALEXT:
Не твое дело Евгений Николаевич, где и что я пишу, конструктор этот егерь самый обычный, и не стоит он 70 штук. Когда они были по 45 и в калибре 5,5 стреляли как лазер то да.. . а тут по отстрелам обычная винтовка требующая напилинга, и не разговаривай с людьми в таком тоне в следующий раз.

... обсуждать конструктивно, что-то с вами бессмысленно, а если и дальше почитать в профиле, то по вашему вообще "Все говно" (с)

этот рынок, реально, еще не пахан, от слова совсем и пока в этот процесс полномасштабно не впишется ИЖмех, все, абсолютно все "малые" производители будут чувствовать себя комфортно, так как импорт из-за курса, давно не конкурент, внутренней конкуренции нет и не будет, кто-то делает дешего, кто-то дороже, у кого-то орешек, кто-то в тактике, у третьего хайтек... у каждого свой покупатель...

...вот Тимур говорит мы конкуренты, я считаю, что нет, как могут конкурировать Стриж и Лесник с прайсом различным почти в два раза? Но, Тимур не работает с шестерками, я вообще не делаю 4,5мм., ну какая тут конкуренция... точно так-же не пересекается со мной его дурострельный КИТ, это совсем другая концепция и КИТостроитель никогда не купит готовый винт.

VL12 другая, Кикимора, да, могла быть в сравнении, но сама концепция мне чужда, она нравится Юре, он продолжает ее развивать, я от нее отошел, поэтому сравнивать разные по концепции винтовки так-же бессмысленно.

90% людей визуалисты, но у каждого свои фломастеры и что одному уродство, для другого краше нет

Я прекрасно понимаю желание владельца той или иной винтовки, выпячить грудь и авторитетно заявить, что все говно, и только у меня алмаз Но, давайте смотреть объективно, что есть алмаз?

1. Стриж? Да, алмаз, так как да-же на базе деталей Крюгера вы не соберете за эти деньги готовую РСР
2. Егерь? Да, алмаз, красиво, надежно, точно
3. ЭдГан? Да, алмаз и попробуйте владельцам сказать, что это не так
4. VL12? Да, алмаз, хотя-бы своей уникальностью
5. УниЭлектра и Симпакт? Да, алмаз, уникальный хайтэк
6. Лесник? ... не мне судить

Да егерь конструктор и он не стоит 70 штук и я его купил как и хотел дешевле намного, а вы свою ветку почитайте, то запчасти не отправили, то стволы не пришли то понос то золотуха, вы с Куэнто конечно величайшие оруженики штучники снимающие гараж в бирюлево пилите Шура пилите дальше

А ты Куэнто сначала заработай на лексус а потом советы раздавай.

BIGALEXT:

Да егерь конструктор и он не стоит 70 штук и я его купил как и хотел дешевле намного, а вы свою ветку почитайте, то запчасти не отправили, то стволы не пришли то понос то золотуха, вы с Куэнто конечно величайшие оруженики штучники снимающие гараж в бирюлево пилите Шура пилите дальше

А ты Куэнто сначала заработай на лексус а потом советы раздавай.

Не достающие барабаны и пролюбленные сроки из-за отсутствия каких-то комплектующих никакого отношения к винтовке не имеют, а частный вопрос заказчика и продавца.

А, вот грубить не очень красиво. И с чего вы вдруг решили, что я в Бирюлево, снимаю гараж? Вам не кажется, что не обладая полной информацией, вы своими выпадами, превращаетесь в банального хама?

xAndrey:
Не достающие барабаны и пролюбленные сроки из-за отсутствия каких-то комплектующих никакого отношения к винтовке не имеют, а частный вопрос заказчика и продавца.

А, вот грубить не очень красиво. И с чего вы вдруг решили, что я в Бирюлево, снимаю гараж? Вам не кажется, что не обладая полной информацией, вы своими выпадами, превращаетесь в банального хама?

Т.е. то что вы на этапе старта все сроки пролюбили и халатно отнеслись к своим обязательствам уже говорит о гаражном производстве и наплевательском отношении к клиенту. Ну собственно читайте свою тему делайте выводы, лично мне не вы ни ваши поделки не интересны

BIGALEXT:

Т.е. то что вы на этапе старта все сроки пролюбили и халатно отнеслись к своим обязательствам уже говорит о гаражном производстве и наплевательском отношении к клиенту. Ну собственно читайте свою тему делайте выводы, лично мне не вы ни ваши поделки не интересны

... начальный этап 2015-2016 или старт именно Лесника 2017? Ну что-же, я плохой продавец, плохой маркетолог, организатор, ну и как это еще называется В любом случае, к конструктиву это отношения не имеет.

з.ы. по вашей логике SurgeON сидит в гараже со своими стволами и токарной обработкй? А, ведь сроки поставок стволов пролюблены не кисло, однако в отличии от вас люди отнеслись с пониманием, равно как и заказчики конечных изделий и не только моих.

з.ы.2 У вас какая-то не здоровая реакция на меня, я вам остался, что-то должен?

Originally posted by xAndrey:

этот рынок, реально, еще не пахан, от слова совсем и пока в этот процесс полномасштабно не впишется ИЖмех, все, абсолютно все "малые" производители будут чувствовать себя комфортно, так как импорт из-за курса, давно не конкурент, внутренней конкуренции нет и не будет, кто-то делает дешего, кто-то дороже, у кого-то орешек, кто-то в тактике, у третьего хайтек... у каждого свой покупатель...

у ижмеха не дешевые цены на внутреннем рынке, за тот же ИЖ РСР хотят 20-25 руб )))

Originally posted by BIGALEXT:

А ты Куэнто сначала заработай на лексус а потом советы раздавай.

а на кой мне ваш лоховской лексус? бэнтли наше все, на голову выше и круче!!! главное удачливо купить на рынке за цену лексуса
ну а пока не подвернулся, буду дальше ездить на пешкарусе и доказывать лохам какое лексус говня.. ка, типа надо брать бэнтли ))))

xAndrey:
... начальный этап 2015-2016 или старт именно Лесника 2017? Ну что-же, я плохой продавец, плохой маркетолог, организатор, ну и как это еще называется В любом случае, к конструктиву это отношения не имеет.

з.ы. по вашей логике SurgeON сидит в гараже со своими стволами и токарной обработкй? А, ведь сроки поставок стволов пролюблены не кисло, однако в отличии от вас люди отнеслись с пониманием, равно как и заказчики конечных изделий и не только моих.

з.ы.2 У вас какая-то не здоровая реакция на меня, я вам остался, что-то должен?

чувак тупо диванный инжэнэр аналитик, для него что грядку вскопать, что атомную аэс построить едино

Originally posted by BIGALEXT:

Т.е. то что вы на этапе старта все сроки пролюбили и халатно отнеслись к своим обязательствам уже говорит о гаражном производстве и наплевательском отношении к клиенту. Ну собственно читайте свою тему делайте выводы, лично мне не вы ни ваши поделки не интересны

почитайте на досуге, написано достаточно легко и доходчиво
pikabu.ru

PS по ссылке только начало

BIGALEXT:

Да егерь конструктор и он не стоит 70 штук...

сделай дешевле

xAndrey:
сделай дешевле

Меня всегда умиляли такие балаболы сделай дешевле сделай лучше, я делаю то что умею делать и делаю это хорошо, а на заработанные деньги покупаю у таких как вы ремесленников или серьезных производителей, и если вы не делаете то что мне интересно то критикую как хочу и где хочу. Теперь я буду говорить что Лесник это говно, и не потому что плохо сделан а потому что гаражный мастер начал меня жизни учить.

Originally posted by BIGALEXT:

Меня всегда умиляли такие балаболы сделай дешевле сделай лучше, я делаю то что умею делать и делаю это хорошо,

в смысле балаболите хорошо?

kuente:

в смысле балаболите хорошо?

Лучше чем вы в ижиках ковыряетесь🤣🤣🤣

BIGALEXT:

Меня всегда умиляли такие балаболы сделай дешевле сделай лучше, я делаю то что умею делать и делаю это хорошо, а на заработанные деньги покупаю у таких как вы ремесленников или серьезных производителей, и если вы не делаете то что мне интересно то критикую как хочу и где хочу. Теперь я буду говорить что Лесник это говно, и не потому что плохо сделан а потому что гаражный мастер начал меня жизни учить.

То есть вы работаете и зарабатываете, а остальные, за ваши бабки должны перед вами расшаркиваться? Тогда, я вас расстрою, вы ошиблись темой, вам здесь никто и ничего не предлагал, заказа от вас не получал. Вы-же со своего пьедестала , зайдя в тему, да-же не дали ответа на заданный ТСом вопрос, а просто огульно, облили всех грязью. Я искренне рад, что по вашим словам, ни я, ни мои поделки вам не интересны.

Со срачем заканчиваем! Если отвечать тс .... бери то в чем ковырятчя не надо а этому показателю обе поделки не соответствуют

BIGALEXT:
Со срачем заканчиваем! Если отвечать тс .... бери то в чем ковырятчя не надо а этому показателю обе поделки не соответствуют

За VL ничего не скажу, у меня ее не было, ниразу не разбирал, поэтому и вопросов задавать не буду. Задам вопрос по Леснику, какой из узлов требует "ковыряния"? По ссылке ниже, в полном разборе.

forum/96/2124465

Досылатель... болтается и центрируется только замсчет барабана.. при одиночных выстрелах утыкается торцом... это то что мне написал ваш покупатель

BIGALEXT:
Досылатель... болтается и центрируется только замсчет барабана.. при одиночных выстрелах утыкается торцом... это то что мне написал ваш покупатель

Именно о Леснике речь? Или о карабине и тем паче пистолете?

В пистолетах, это исправить не возможно, в карабинах нужно смотреть, если стоит демпферная пружина на досылателе, то вопрос решается переносом пружины с досылателя внутрь коробки, если пружины нет, нужно прислать коробку мне, без вопросов переделаю, что-бы в одиночном режиме проблем не было.

Не спорю на первых Лесниках не учел, как-то не предполагалась стрельба без барабана, позже внес изменения в конструктив.

xAndrey:
...
[09.09.2017] Небольшое изменение в компоновке досылателя.

Пружина переехала с досылателя в коробку. Нет больше скрипа движущейся пружины, сама пружина стала опорной для досылателя, обеспечивая дополнительную центровку досылателя...

Можно прислать коробку мне, переделаю. Можно "модернизировать" самому, нужно только у досылателя сточить поясок, на который садится пружина. Сама пружинка банально вклеивается в упор шахты, капля супер клея, вставить до упора, поджать и подождать 10-15 секунд.

После этой процедуры, досылатель в крайнем положении будет иметь две опоры, само тело ф10 и пружина спереди, где тело ф6,3мм.

И да-же если оставить как есть, то носик досылателя из коробки выходит полностью до касания "жепки", да-же 2,2гр., а в момент касания тело досылателя уже центруется в отверстии коробки.

А вот еще... нет уплотнительной резинки на стволе со стороны дульного среза... там где барабан она есть. В общем собирайте обратную связь от покупателей

досылатель не центрируется барабаном, просто с барабаном не видно вектора его движения, без передней опоры для проточенной части, в открытом положении, он условно "падает" на носик, это логично, так как носик ф3, а отверстие под досылатель ф6,5мм., далее при закрытии носик выходит из коробки, пули он еще не касается, за ним по конусам начинает выходить и центроваться по отверстию тело досылателя, носик касается пули, при этом он уже отцентрован, пошло движение с пулей, но если конус на досылателе не достаточно пологий, то возможно утыкание досылателя, именно для того что-бы не "ловить блох" встал вопрос с опорой тела досылателя в передней части, когда затвор полностью открыт, что-бы он не "падал"... решение оказалось тривиально простым, демпферная пружина переехала вперед, при наружном ф9,8 и внутреннем ф6,6мм., она прекрасно с этой задачей справляется и досылатель с ней имеет строго линейное движение без клевков и утыканий

BIGALEXT:
А вот еще... нет уплотнительной резинки на стволе со стороны дульного среза... там где барабан она есть. В общем собирайте обратную связь от покупателей

Стесняюсь спросить: А зачем она там?

BIGALEXT:
А вот еще... нет уплотнительной резинки на стволе со стороны дульного среза... там где барабан она есть.

ее там и не должно быть, уплотнение только со стороны казны, сознательно не ставлю кольцо перед перепуском, что-бы не ослаблять проточкой посадку ствола, его и заднего колечка раньше не было (если посмотреть обзор, то посадка вообще без уплотнений), но получить идеальную посадку, чтобы не дуло в сторону барабана, не просто, поэтому со стороны окна заряжания кольцо есть, его проточка на жесткость никак не влияет, второго уплотнения нет, так как проточка получится между упорными винтами и если для 4,5мм. не критично, то при диаметре посадки ф12 и отверстии в трубке 6,35мм., проточка под кольцо 8х1,5мм., ослабит стенку с 2,82мм. до 1,57мм., как-то так

BIGALEXT:
В общем собирайте обратную связь от покупателей

С удовольствием, этим занимаюсь. Но от вашего друга, к сожалению ничего нет и о его "проблемах", я узнал от вас. Хотя все данные для связи есть, помимо прочего есть открытая группа вКонтакте, где люди охотно делятся впечатлениями и советами Думаю, если-бы он написал, то вопрос с досылателем, закрыли без лишних телодвижений, а вопрос второго уплотнения, вообще не вопрос

Была ВЛ, Р3М, и Егерь ЭВО не считая самоделок. Конструктив всего перечисленного знаю, ТО делаю сам. Осознанно заказал Лесника и остался доволен. С ВЛ вообще сравнивать не стоит. Достоинства вилки, только размер, больше плюсов по сравнению с Лесником нет. Качество анокса деталей Лесника на голову выше Егеревского. Плотность, "сбитость" сборки качественней Р3М и Егеря вместе взятых. Конструктив похож на Егора и далеко впереди Р3М коих было во владении 2шт. Вообщем я нашел, что искал. Иии совсем про цену забыл, здесь даже близко нет конкурентов.

А че щас новая фишка обосрать продукцию эдгана? Если что Эдик и придумал первый булпап, у меня был мотя отличного качечтва изготовления винт точный очень. Егерь конечно в обработке деталей это жесть... но блин я не представляю как там можно что то сломать.
Поговорил щас с покупаиелем лесника... услышал бурю эмоций по поводу обязательности Андрея... ну он захочет сам напишет ссылку я дал.

Про обязательность и сроки, я спорить и не буду. Что есть, то есть.

BIGALEXT:
А че щас новая фишка обосрать продукцию эдгана?

Почему щяс? Лет пять уже эта тенденция как минимум. Ничего про продукцию Эдуарда сказать не хочу, но некоторые поводы для срача как минимум существуют.

BIGALEXT:
Если что Эдик и придумал первый булпап,

Какая восхитительная чушь!
К моменту, когда Эдуард первую серийную булку сделал (которая называлась engun - с буквой Н - кажется по имени напарника, которого звали Николай), народ в гаражах уже вовсю рукожопил булки. Очень простая и логичная компоновка, которая "придумывается" буквально сама, как только посмотришь на едва собраную железяку от строящейся ПЦП.

BIGALEXT:
не представляю как там можно что то сло

Не сломать; просто сразу проблемный бывает. О частоте судить не буду, среди любых винтовок проблемные попадаются. Ну и эпичнейшая тема про эдгановский спуск с функцией непроизвольного выстрела.

Вилка хороша компактностью, но стрелять из коротыша это мазохизм. Или голову наклонить, или кольца высоченные, или от плеча оторвать по-пистолетному. Разогнать для полнотела нереально. А лесник по разгону имеет бОльший по сравнению с егерем потенциал. Говорю не понаслышке, поскольку принимал участие в разработке концепции.

Originally posted by BIGALEXT:

Если что Эдик и придумал первый булпап

Уже басни сложены
Первый эдган был придуман на Эиргане "группой товарищей" по просьбе о помощи в создании аппарата от Эдуарда

Originally posted by ADF:

просто сразу проблемный бывает

Вернее -бывает и беспроблемный

Originally posted by wellad:

Говорю не понаслышке, поскольку принимал участие в разработке концепции.

Я и на новых "прототипах" оставил в программах закладочку для полуавтомата,причём сейчас новая версия карабина 9 при 310 взводится мизинцем

Юр, не сомневаюсь. При диаметре ударника 25+ неудивительно. Пытаясь разогнать егерь до 300 жуликов столкнулся с нашей прошлой проблемой, срезает взводилку. Надо утолщать.

wellad:
Юр, не сомневаюсь. При диаметре ударника 25+ неудивительно. Пытаясь разогнать егерь до 300 жуликов столкнулся с нашей прошлой проблемой, срезает взводилку. Надо утолщать.

А ударник стальной не грызёт коробку дюралевую изнутри?

Originally posted by wellad:

При диаметре ударника 25+

Отстал от жизни-ф21.85мм
Я же,после того как у меня погибла флешка с программами,взял и,наконец,переделал всё
А меньший диаметр ударника не только снизил трение,но и позволил утопить усм в трубу ударника и клапан,предотвратив повороты деталей

Originally posted by wellad:

Пытаясь разогнать егерь до 300 жуликов столкнулся с нашей прошлой проблемой, срезает взводилку. Надо утолщать.

Не,Володь,это тупиковый вариант
Я бы сделал пневмоударник-его как раз в шахту можно приспособить

DEN 54:

А ударник стальной не грызёт коробку дюралевую изнутри?

А как у других 90% аппаратов ?

Срезало при взводе. У пневмоударника усилие на взводе не легче. Надо вообще избавиться от ударного клапана. Самооткрывашку делать. И жоподуй

Originally posted by wellad:

У пневмоударника усилие на взводе не легче

Зачем?
Почему?
Володь?
Ударник движется силой мысли воздуха

Originally posted by wellad:

Срезало при взводе

Знакомо

Тут человек объявился из периода люфтмастера с поломкой серьги,сделал новый досылатель с серьгой,отдаю,он берёт,смотрит и привычным движением ставит приклад на землю и НОГОЙ взводит рычаг ,как кикстартер мотоцикла
Я и охнуть не успел насколько у него отработано это движение

Originally posted by Youri:

Ударник движется силой мысли воздуха

Думал ты имеешь ввиду газпружину. Надо подумать

Originally posted by wellad:

Надо подумать

Еще тебе мыслишку подкину
Чтобы егора не уродовать,сделать стендик-внешний пневмопривод ,пневмопатрон,который вкрутить вместо поджима пружины
УСМ на время убрать и сделать шариковый стопор ударника
И экспериментируй сколько угодно-конструкция примитивная
Если получится чего путное,а я практически уверен в этом,уже можно облагородить

Originally posted by Youri:

Еще тебе мыслишку подкину

Вот ты злодей, теперь ночь не спать