Guns.ru Talks
PCP
Нашел интересную "пневматическую" книгу

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Нашел интересную "пневматическую" книгу
spliceman
12-11-2017 20:15 spliceman
Правда,я её не читал)),только бесплатный фрагмент.(Полный вариант не нашел,увы.Но и в бесплатном фрагменте есть вкусные конструкции быстродействующих клапанов.

В. И. Звегинцев Газодинамические установки кратковременного действия. Часть 2. Установки для промышленных приложений.
776 x 532

Иган
12-11-2017 20:37 Иган
quote:
Изначально написано spliceman:
есть вкусные конструкции быстродействующих клапанов.

Покажите быстродействующие?
spliceman
12-11-2017 21:33 spliceman
а на картинке он собственно и есть.На гугльбуксе есть фрагмент(что то не рабочей ссылка на него становится когда вставляю)

edit log

ADF
12-11-2017 21:57 ADF
Обыкновенный QEV клапан. На жаргоне пневмотусовки его клапаны такого типа пиф-паф называют.

edit log

Иган
12-11-2017 23:56 Иган
quote:
Изначально написано spliceman:
а на картинке он собственно и есть

Это очень очень медленный клапан. Аналогичные решения уже пытались использовать. Гуру Drix проводил с ними опыты. В момент страгивания клапана, еще далеко до полного открытия, воздух успевает выплюнуть пулю из ствола. Для действительно быстрого открытия, он использовал "отдергивание" по штоку ударником. Где-то можно найти видео с его семинаров, где он стреляет (настоящей картошкой) из картофельной пушки размером чуть больше ладони. Стреляет в стену. Картофель в пыль)
ADF
13-11-2017 16:47 ADF
quote:
Изначально написано Иган:
Это очень очень медленный клапан. ... из картофельной пушки размером чуть больше ладони. Стреляет в стену. Картофель в пыль)

Вот именно в спадганад QEV клапаны очень широко применяют и проблем со скоростью открытия нет. Скорость срабатывания подобных клапанов неоднократно проверялась.

Другой вопрос, что если сравнивать с типовым ударным клапаном, что используется в пневматике - у ударного клапана скорость открытия тоже очень высока и в такой связке сравнение может быть не в пользу QEV. Но, при этом, плюс QEV в том, что он масштабируется очень легко на большие запорные сечения, не требуя ударника весом в пол кило с пружиной от иж-60.

Иган
13-11-2017 20:08 Иган
quote:
Изначально написано ADF:

он масштабируется очень легко на большие запорные сечения, не требуя ударника весом в пол кило с пружиной от иж-60.

С отдергивающим ударником получается уже совсем другая конструкция

ADF
13-11-2017 20:35 ADF
quote:
Изначально написано Иган:
С отдергивающим ударником получается уже совсем дру...

Да нифига. Просто люфт между основным запорным элементом и "сервопоршнем", чтобы второй успел скорость и энергию набрать. Общая кинематика и конструкция остаётся таже.

Иган
13-11-2017 23:09 Иган
Уплотнение поршня "8" вас сильно удивит, при попытке этот поршень разогнать
ADF
14-11-2017 19:29 ADF
1. Речь не о конкретном терчеже, а о всём семействе подобных клапанов;
2. Если приглядываться к приведеному рисунку - не очевидно, что там есть уплотнения. Это могут быть просто пустые проточки. В реальных QEV-клапанах серво-поршень никогда не уплотняют по корпусу, лишь грубо подгоняют с зазором. Обычно, оно и заправляется из пространства за поршнем и через зазор давление попадает в основной накопитель.
Иган
15-11-2017 00:04 Иган
Вы описываете накопительную камеру с дросселем. В пневмоимпусном устройстве это может быть демпфер для выравнивания давления. Для перегретого пара наверное подойдет. Для "наших" давлений не годится
ADF
15-11-2017 05:54 ADF
quote:
Изначально написано Иган:
Вы описываете накопительную камеру с дро...

А давайте вы за меня не будете додумывать, что я описываю?
Чтобы разговор был более предметным, сколько QEV клапанов вы в жизни сделали?

Иган
15-11-2017 21:20 Иган
Три варианта было сделано
Но готов согласится, что у вас длиннее и не поддерживать срачь

edit log

Petrucha
16-11-2017 10:15 Petrucha
Ой, и вправду "Пиф-паф"! Все уже украдено до нас.
https://forum.guns.ru/forummessage/30/78330.html
Нифига это не медленный клапан. Динамика легко считается.
Иган
16-11-2017 18:32 Иган
С той твоей темы все и началось;-)
Именно твой вариант оказался единственным рабочим.
Иган
17-11-2017 22:01 Иган
quote:
Изначально написано spliceman:
вкусные конструкции быстродействующих клапанов

Поясню для начинающих:

1. Вход А. Рабочее давление в накопительной камере
2. Вход В. Запирающее давление. В больше А. Больше, в соотношении разницы площадей и давлений.
3. Выход С. Узел сброса давления.

Итог:

Надо иметь два давления А и В. Для РСР допустим 120 и 250 атм с небольшим отклонением. В теории это возможно. На практике давление в питающем резервуаре В, меняется с каждым выстрелом и надо ставить дополнительный редуктор и делать соотношении максимально близкими. Например 120 и 130 атм. В этом случая вся система станет крайне неустойчивой и склонна к незапиранию или самооткрыванию.

Выход С (нужно ударно сбросить большой объем), по итогу превращается в пиф-паф Михаила. И вся конструкция перестает иметь вообще какого нибудь смысла.

Udav_kaa
3-12-2017 22:08 Udav_kaa
Я наверное что то пропустил. А где видео с Дядькой Дриксом???