Идея прямотока с поджимом бк зависящим от давления в резервуаре.

Может быть кто пробовал делать подобное . Основная идея - упор пружины бк, поджима клапана (то во что упирается пружина бк) является штоком с набором пакета тарельчатых пружин , и противоположной стороной выходит к атмосферному давлению. То есть чем больше давление в резервуаре, тем меньше поджат бк . Из плюсов , в системе всего один уплотнитель, не нужна долгая игра с пружинами, более надежен чем редукторный вариант, не имеет всех болезней редукторных систем.
Скомкано, но вдруг кого то зацепит. Получается некая балансная система , которая способна стабилизировать работу всего ударно клапанного механизма и повысит максимальное давление в прямоточных системах.
Система может весьма просто устанавливаться на винтовки с соосным расположение редуктора и бк, в место редуктора, типа хулигана, где редуктор крепиться к корпусу бк.
Если доберусь до станка в ближайшее время , то замастырю прототип на своей Ы2 , редуктор которой меня мягко скажем достал .

не догнал, как будет реализовано соединение с атмосферой, чтобы не сифонило при выстреле, но звучит интересно

Originally posted by Demetriu$:

не догнал,

Очень просто , точим проставку в размер редуктора , в нее должен заходить шток 6мм , так же как в редукторе , уплотнение только по этому штоку , на него нанизываются пакеты
тарельчатых шайб , сзади расширение под упор пружины бк и оно же упор пакетов шайб, с атмосферой связано так же как и редуктор , дренажным отверстием.

по описанию похоже на "разгруженный клапан" в последних темах Кайнына был намёк и даже схемка "разгруженного клапана"

Originally posted by W100FRG:

по описанию похоже на "разгруженный клапан"

Помогите сцылкой , а то ганзу глючит .

тоже глючит, надо копать по профилю Кайнына

Originally posted by Кислый13:

Очень просто , точим проставку в размер редуктора , в нее должен заходить шток 6мм , так же как в редукторе , уплотнение только по этому штоку , на него нанизываются пакеты
тарельчатых шайб , сзади расширение под упор пружины бк и оно же упор пакетов шайб, с атмосферой связано так же как и редуктор , дренажным отверстием.

без бутылки.. . нарисуй. Я тут стенд скоро сделаю, можно будет эксперементировать с клапанами.

Так?
Может мало пробовал, на плато настроить не получается. Зато с редуктором работает очень хорошо.

Странно, что нет плато. В FX Royale плато с подобным разгруженным клапаном очень хорошее. Правда, клапан- конус , седло- конус.
ТС, идея интересная, но уж очень мал ход тарельчатых пружин... Пружина б/к и не "заметит" этого хода.

Originally posted by Nik4722:

Так?

Не.
Давление в резервуаре должно разгружать пружину БК.

Originally posted by oe6024:

Странно, что нет плато. В FX Royale плато с подобным разгруженным клапаном очень хорошее. Правда, клапан- конус , седло- конус.
ТС, идея интересная, но уж очень мал ход тарельчатых пружин... Пружина б/к и не "заметит" этого хода.

Я же говорю, может мало экспериментировал. У FXа все расчитано, чуть поменяешь чего и упаришься настраивать.

Originally posted by Р-140м:

Не.
Давление в резервуаре должно разгружать пружину БК.

Внимательнее на картинку.

Originally posted by Nik4722:

Внимательнее на картинку.

Уплотнение повысит расход, шток должен быть свободным.

У FXа все расчитано, чуть поменяешь чего и упаришься настраивать.

Полностью согласен.

Думаю направляющая пружины БК должна утапливаться в верхней части плато или чуть раньше . В нижней по идее тоже должно, но это уже сложнее.

Originally posted by Р-140м:

Давление в резервуаре должно разгружать пружину БК.

Наконец то кто то понял .

Originally posted by Nik4722:

Так?
Может мало пробовал, на плато настроить не получается

Нет, на вашем рисунки вы всего лишь площадь давления уменьшаете, а резинка -тормоз.

Originally posted by Р-140м:

Уплотнение повысит расход, шток должен быть свободным.

Все там нормально, У FX конструкция примерно та же, только через жопу.

Вот примерно как, рисование не мой конёк, а бумаги сейчас нет под руками

На рисунке бк и шток (с парава) в который пираеться пружина бк , это не одно целое, это разные детали.

Понятно, т.е. регулировать ходом клапаном. Даже не знаю как настроить такую систему.

Шайбами подбирать поджим клапана, и пакетами его ход.

С механизмом регулировки понятно, можно и винт в шток вкорячить. А вот сам процесс

Originally posted by Nik4722:

А вот сам процесс

А сколько раз надо сдуть , отвернуть резик и поджать или отпустить пружину бк? Проверить на сколько уходит шток можно собрав стенд. Не сложнее чем редуктор настроить.

Да подберите наконец диаметр клапана на диаметр штока и забудьте про редуктор, а то только хватает мозгов вытащить шток из винчестера.

Originally posted by oe6024:

Корпус со штоком и тарелками ввинчивается на место редуктора.

Да уплотнение должно работать по малому диаметру штока Иначе на 150 атмосферах все пакеты сдавит , хоть по три в одну сторону ставь ((())) пружины
т4 ,хулиган и егор (там вроде редуктор закреплен ) вроде как один человек проектировал

Originally posted by иваныч:

Да подберите наконец диаметр клапана на диаметр штока и забудьте про редуктор, а то только хватает мозгов вытащить шток из винчестера.

Мы тут все сирые и убоги , считать площадь не умеем , штоки в сидиромах . В винчестерах магнитики.

Да уплотнение должно работать по малому диаметру штока Иначе на 150 атмосферах все пакеты сдавит

Точно! А если уплотнять малый диаметр, корпус получится не проще корпуса редуктора.

Да подберите наконец диаметр клапана на диаметр штока и забудьте про редуктор, а то только хватает мозгов вытащить шток из винчестера.

Что это было?

А чем вас редуктор не устраивает, что вы такие схемы городите, можно спросить?

Редуктор Проще Надёжен Обкатан.

Думаю эта система расширит плато не на много.
Не больше чем усилие пружины на штоке при сдутом резике.

Originally posted by SoBoris:

А чем вас редуктор не устраивает, что вы такие схемы городите, можно спросить?

Натекает со временем и резинки кончаются в нем раньше, боится пыли и влаги.Посчитайте количество деталек и уплотнителей в редукторе и в моем варианте..

Originally posted by Р-140м:

Думаю эта система расширит плато не на много.
Не больше чем усилие пружины на штоке при сдутом резике.

Все зависит от количества пакетов и давления , в моих прикидках, плато с 250 до 120 .

Originally posted by Vadim Nord:

Редуктор Проще

Вы серьезно? Проще прямотока ?

Originally posted by Vadim Nord:

Надёжен

Вы уверены в этом? Одна пылинка или микростружка и йок.

Originally posted by Vadim Nord:

Обкатан

И при этом всегда лотерея, как попадется.

Originally posted by oe6024:

А если уплотнять малый диаметр, корпус получится не проще корпуса редуктора.

А всего лишь сделать ступеньку под резиновое колечко , и шайбу сверху . Точить проще, нет резьб кроме резьбы крепления корпуса.

Originally posted by Кислый13:

в моих прикидках, плато с 250 до 120 .

Предлагаю "отрывающую" пружину, которая будет тянуть за шток (клапан)
при большем давлении.

Originally posted by Р-140м:

Предлагаю "отрывающую" пружину, которая будет тянуть за шток
при большем давлении.

Слишком сложно . Пробить клапан на 250 с нулевым поджимом пружины бк, чтоб только касание было , не так уж и проблематично. Главное пружины подобрать правильно. Уплотнения все равно зеленые, от кондиционеров везде ставлю, они не текут.
В качестве эксперимента ,можно попробовать поставить пружину давящую на клапан со стороны ударника , но из за конструктива многих аппаратов это невозможно.

Originally posted by Кислый13:

Натекает со временем и резинки кончаются в нем раньше, боится пыли и влаги.Посчитайте количество деталек и уплотнителей в редукторе и в моем варианте..

На счет раньше - спорно. Ваш вариант еще в жизнь не воплощен, куча потенциальных проблем с регулировкой, настройкой, да и деталек тоже не две, включая резинки.
Редуктор же в настоящем своем виде достаточно стабилен, схема отработана, конструктив тоже.
Думаю, что в РСР схема пружина/ударник/клапан уже дошла до апогея развития и надо уходить в сторону других решений, типа безударной схемы, отсекателей электронных, электромагнитных клапанов, и т.п.

Originally posted by SoBoris:

Редуктор же в настоящем своем виде достаточно стабилен, схема отработана, конструктив тоже.

Полноте. Я делал почти все типы редукторов, даже пару собственных вариантов. У всех одна и та же Ахиллесова пята-пыль и стружка на элементах запирания . Натекание от времени и смерть резинок через пару лет.

Originally posted by SoBoris:

Думаю, что в РСР схема пружина/ударник/клапан уже дошла до апогея развития и надо уходить в сторону других решений, типа безударной схемы, отсекателей электронных, электромагнитных клапанов, и т.п.

Вы уверены что все механические варианты опробованы? Я нет, а электричка без самозарядки акб - не вариант, в поход не взять , чумадан без ручки.

У меня матадор с 2009 по 2015 год ни разу в резик не лазил, работал как часы, и так продал, с разбегом скоростей 2 мыса.

Originally posted by SoBoris:

У меня матадор с 2009 по 2015

Дорестайленг по ударной группе мало чем от прямотока отличался, дубовые пружины, я не один ковырял.

Originally posted by Кислый13:

Ахиллесова пята-пыль и стружка на элементах запирания .

Легко устранима постановкой фильтра в передней пробке резика, где порт заправки.

И если у редуктора идеально доработать канавки для резиновых колец, места по которым кольца трутся, поставить импортные кольца, то сносу ему нет. Работает идеально до - 20 гр. со своими особенностями конечно, прогнозируемыми.
Дорабатываются и элементы запирания, и натекания нет.
Влага также, влияет на редуктор только при большем морозе, требуется очень сухой воздух, иначе образуется лёд на плоскостях запирания, и то от интенсивной и долгой стрельбы, ну и нестабильность давления от этого.

Кольца просто высыхают и дубеют. Стоит девайсу год простоять, первый выстрел и сифон, импортные кольца от штаера? По цене самолета?
Вот удивляет меня всегда , ничего пробовать не хотят, а вот обгадить новую идею стараются .

Да нет Питерские импортные очень долго у меня работают, год уже и в районе 20-40 тыщ выстрелов, манометр на ЗО, если забарахлит поменяю обслужу и опять забуду.
Но если по плюсам эта идея перетянет редуктор, откажусь от него.

Я специально беру от кондиционера резинки . Но мелких нет. Все что на них собрано с 2011 года держит.

Есть и мелкие, и наборами для автокондеев. Только размеры обычно дюймовые.