Guns.ru Talks
PCP
Kral Arms Puncher Jumbo ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123...89101112
Автор
Тема: Kral Arms Puncher Jumbo
SanjaLV
26-6-2017 09:16 SanjaLV первое сообщение в теме:
Нащел новинку от турков. Последователи серии Puncher. Появился Puncher Jumbo и Jumbo полуавтомат.
http://kralav.com/en/puncher-auto-black.html

Вот видео обзора Jumbo
https://www.youtube.com/watch?v=KZk1UtrTXig

Что думаете по поводу этих винтовок??? Может даже кто в руках держал?

ES Mc Laud
9-3-2019 17:07 ES Mc Laud
Будет выглядеть как резик Крала. Только из других деталей собранный.
SOLID1
9-3-2019 20:11 SOLID1
если это ко мне насчёт резика то я не согласен в атамановский я могу качнуть до 330
iSquaD
19-3-2019 08:21 iSquaD
quote:
Изначально написано iSquaD:
...Два раза пробивало торцевое уплотнение корпуса БК при 240 атм. Поэтому резиновое кольцо было заменено на второпластовое....


Второпластовое уплотнение не выдержало цикличных нагрузок и перепада температур, потекло. (((

iSquaD
19-3-2019 14:49 iSquaD
quote:
Изначально написано tancus:
Ещё вопрос - на 300атм. клапан открывается?

Проверил, пробивает!


Nemanskiy
20-3-2019 19:21 Nemanskiy
Здравствуйте. Т.к. это самая лучшая тема по модернизации винтовок Kral из тех что мне попались. Напишу тут.

Имеется винтовка Kral Puncher PRO 4.5мм. С PCP винтовками дел не имел(есть только пистолет 5.5 с редуктором..дорабатывать там просто нечего... работает как надо с коробки)
И вот.. везде пишут что макс скорость 380 м/c! Понятное дело что у нас они идут до 7.5дж. С коробки было 140м/c пулькой 0.67(4.5 хевик). Регулировочный клапан стоял с отверстием ~1.5мм.. Расточил до 4мм. Скорость та же... Оказалось что отверстие в резервуаре тоже примерно 1.5мм. Рассверлил до 4.5мм.
Скорость стала такая:
0.67г хэвик - д70 м/c.
1.06г бист - д30 м/c
1.36г пилдрайвер(0.082 БК!) - д04 м/с

Поджал штатную пружину до упора.
0.67г хэвик - т04 м/c.
1.06г бист - д58 м/c
1.36г пилдрайвер(0.082 БК!) - д30 м/с

Поджал пружинку ударника еще сильнее с помощью шайб, больше уже нельзя...не взводится.(по ощущениям, винтовка легко взводится.. хотя сравнить с чем то не могу..).
0.67г хэвик - т04 м/c. (никак не изменилось! При этом в ствол пульки данные чуть ли не проваливаются... и еще нарезов до епени пупени.. штук 12 чтоли.. Буду менять ствол в любом случае... но позже).
1.06г бист - д64 м/c (немного прибавило).
1.36г пилдрайвер(0.082 БК!) - д40 м/с(самая большая прибавка из всех пуль.)

Ну и напоследок шмальнул матчевой легкой пулькой 0.49гр - получил т30 м/с(оглушило не слабо так...).
Про какие там 380 м.с говорит производитель...хз...

Цель у меня получить пулькой 1.06г(бист) - не менее д90 м/c!(все что легче - не интересует... люблю стрелять на дальняк по мишенькам, поэтому нужен высокий БК.. охота и прочее не интересует(есть огнестрел для этого). Ну поставить ствол с твистом 500+.(на родном чую не полетит ваще ничего.. если взглянуть в него..то там твист не более 300 кажется... )

На данный момент рекорд д64м/c (1.06г).
Что еще мне подпилить? )
В резервуаре 4.5мм, в регуляторе делал 4.5(тоже что и при 4мм, но теперь регулировка стала менее эффективная.. При 4мм отверстии получаю скоростя от с40 м/с до т04 м/с!(тоесть попадаю до 7.5 ДЖ легко!). А вот при 4.5мм отверстии уже минималка с80 м/с!.. При том что максималка та же как и на 4мм)... вернул 4мм(благо было два клапана).
Отверстие в стволе не трогал, боюсь его трогать! Читал тут про срезание шляпок итд..(нового ствола пока нету... и запороть этот не хочу на второй день владения винтовкой.. я еще из гаража не вылезал с ней даже)..


п.с. винтовка до ужаса тяжелая! Буду облегчать. Один резервуар только весит ~850г!(это чисто труба пустая)! Буду делать из алюминия, скину грамм 500 только на ней! Там еще можно крышку клапанную стальную заменить. Еще грамм 120 скину..(хотя можно и не трогать ее.. а вот трубу заменю точно).

edit log

iSquaD
20-3-2019 20:06 iSquaD
Пока просто таблица отстрела на скорость. Не о каком плато речь не идёт.
JSB 1,645
№ атм м/с
1 *265 230
2 ***** 233
3 ***** 235
4 ***** 239
5 *260 243
6 ***** 245
7 ***** 246
8 ***** 248
9 ***** 250
10 255 251
11 **** 253
12 **** 253
13 **** 255
14 **** 257
15 250 259
16 **** 260
17 **** 262
18 **** 264
19 **** 264
20 245 265
21 **** 267
22 **** 269
23 **** 271
24 **** 273
25 235 275
26 **** 277
27 **** 278
28 **** 280
29 **** 281
30 230 283
31 **** 285
32 **** 287
33 **** 291
34 **** 293
35 225 295
36 **** 295
37 **** 297
38 **** 299
39 **** 300
40 220 301
41 **** 303
42 **** 305
43 **** 307
44 **** 309
45 210 310
46 **** 310
47 **** 312
48 **** 313
49 **** 314
50 200 315
51 **** 315
52 **** 315
53 **** 315
54 **** 314
55 190 313
56 **** 313
57 **** 312
58 **** 312
59 **** 311
60 175 310 - (чувствуется перерасход)
61 **** 310
62 **** 309
63 **** 308
64 **** 307
65 165 306
66 **** 305
67 **** 303
68 **** 302
69 **** 300
70 155 298
71 **** 296
72 **** 295
73 **** 294
74 **** 292
75 140 290
76 **** 289
77 **** 286
78 **** 284
79 **** 282
80 125 280
81 **** 278
82 **** 276
83 **** 274
84 **** 271
85 100 268
86 **** 266
87 **** 263
88 **** 259
89 **** 254
90 *80 250
Ну что, нужно менять или поджимать пружину клапана!?

edit log

iSquaD
20-3-2019 21:14 iSquaD
quote:
Изначально написано Nemanskiy:
Здравствуйте. Т.к. это самая лучшая тема по модернизации винтовок Kral из тех что мне попались. Напишу тут.

Имеется винтовка Kral Puncher PRO 4.5мм...


Делай новый клапан и облегчай ударник. Для 4,5 перепуск 3,5мм "за глаза".

Nemanskiy
21-3-2019 00:01 Nemanskiy
Я вот чего подумал.. шток который толкает(не знаю как технически его назвать.. затвор?) пулю у меня в самом тонком месте 2.8мм. Этот же кончик остается по сути внутри ствола и перекрывает канал. Перекрывая площадь канала ствола на 40%!(в теории конечно). В калибрах побольше, возможно толщина кончика этого штока(затвора)такая же как у 4.5мм винтовок и это уже влияет не так сильно.. хз.. У меня в пистолете этот шток толщиной примерно 1.5мм а калибр там 5.5!

Перед тем как чтото пилить и вытачивать, решил пойти простым путем. Утяжелить ударник! В идеале еще бы пружину найти мощнее, родную приходится зажимать на всю...

Ударник утяжелил, запихав туда свинца на всю длину полости ударника. Влезло 15гр. Пружину поджал на столько чтобы можно было взвести затвор. Вот что вышло:
0.67г хэвик - т30+ м/c.(цифру точную не запомнил.. грохот был сильный.. и я больше не стрелял ими).
1.06г бист - д80 м/c
1.36г пилдрайвер - д52 м/с
После чего немного ослабил пружину на оборот. Пружина постоянно до упора сжимается, неприятно взводить.
Стало так:
0.67г хэвик - ~т20+ м/c (они мне мало интересны... помню чтото 20+ на конце было).
1.06г бист - д72 м/c
1.36г пилдрайвер - не помню.

Потом хотел протестировать плато. Заправил 200бар. и.. на 190 уже оно упало.. Зато было ну супер точно!
Вышло так:
~200бар (стрелка перекрывает +-5 бар.. непонятно).
Пулька 1.06г( JSB Beast).
1.не замерял
2.не замерял
3.д72.4
4.д72.1
5.д72.2
6.д72.3
7.д72.2
8.д72.2
9.д72.3
10.д72.1
11.д72.1
12.д72.3
13.д72.0
14.д72.0
15.д72.1
16.д72.0
17.д72.0
Тут резко пошло уже другое.. И было примерно 190 бар на манометре.
16.д68.8
17.д68.8
18.д68.8
19.д68.9
Дальше не стал стрелять.

Завтра заправлю 220 бар. и отстреляю.. (точнее уже заправил, но стрелять завтра).
П.с. заметил что до утяжеления ударника скорость прыгала как сайгак по горам. Хотя допускаю что это из за давления... я за ним не следил.. и стрелял в диапазоне 200-150 бар. Поэтому и цифры были всегда разные.

Заодно проверил не пробивает ли ударник клапан до упора(вдруг я мучаюсь а он уже упирается в...). Наклеил 1мм пластилина на боковинку ударника(при ударе о клапан ее не заденет, а вот удар об борт резервуара вомнет). После выстрела, пластилин не изменился. Значит удлинять клапан не требуется пока что..

п.с. Усилие взвода затвора примерно 12кг! Это много?(использовал весы безмен).


Еще одно... Как я понимаю латунная фиговинка которая между затвором и ударником, играет роль утяжелителя же? Если ее бы удлинить.. 30% еще можно к длине прибавить у нее(дальше уже вроде будет выступать за коробку).

edit log

Nemanskiy
21-3-2019 00:13 Nemanskiy
quote:
Изначально написано iSquaD:

Делай новый клапан и облегчай ударник. Для 4,5 перепуск 3,5мм "за глаза".

А что даст облегчение ударника? Разве он тогда пробьет клапан? И что подразумевается под новым? Что именно нужно с ним делать?

п.с. винтовка пока ОЧЕНЬ нравится! Ложа у PROхи выглядит супер! А по удобству сверх супер!(ультра супер... прям как влитая в руках.. но тяжелая в стоке ппц...).
Точность не особо проверял... стреляю в гараже.. расстояние там 7-8м. На такой дистанции мой 4х прицел дико фонит(либо фокусируюсь на сетку, либо на цель.. либо надо щурится.. тогда видно и то и то но мутно...).. + параллакс дикий! На расстоянии 7м примерно +-2см(тоесть от края до края сдвиг сетки прицела на 4см! Поэтому лучшая куча что выходила это 10-20мм ) Я так пистолетом с 10м с рук попадаю.(с этим же прицелом с тем же пистолетом тоже выходило также на этом расстоянии.. А вот на расстоянии 50м пистолет выдавал кучу в 25мм этим же прицелом! Кароче надо в поле ехать, но времени нет).

update: Отстрелял на давлении 225бар. Получил д68 м/с. И держалась такая скорость пока давление не упало примерно до 210 бар. Потом пошла д72 м/c. На данной настройке ударник уже выше 210бар не пробивает(буду позже играть с этим).

28.03.2019:
Ствол походу какойто "турок" точил! Наружный диаметр не соосный внутреннему. А фаски и резьба проточены относительно оси наружного диаметра! Из за этого и резьба и фаски гуляют как хотят. Поставив модератор, пули летели куда угодно но не куда надо.(модер стоял криво и отклонял пули(куча - 1м с расстояния 10м!). Пришлось в центрах точить этот ствол. Снимать фаски. Делать новую резьбу.. Сегодня поеду постреляю.
Пострелял. Получил кучу в 6-8см на 50м. Ствол на выброс, а пока поиграюсь с настройкой ударник-клапан итд.. Хочу плато получше.

п.с. LW стволы больше никто не завозит в 4.5мм, даже на заказ по предоплате.. приходится играться с родным стволом, пока не куплю что то получше.

edit log

Nemanskiy
29-3-2019 18:41 Nemanskiy
Пока ищу нормальный ствол. Играю с настройками ударника и клапана. Сегодня выточил новый клапан резервуара. Как и советовали, облегченный!
Как было:
В стоке плато не проверял, но с поджатием ударника на всю катушку, получал скорость на 200бар 0.67г - т04мс. 1.05г - д58. (без поджатия скорость совсем плачевная).

Потом я утяжелил свинцом ударник(всю полость забил свинцом) и затянул пружину почти на всю(пару оборотов оставил, моща всеравно не прибавляет уже)! на 200бар 0.67г - т33мс. 1.05г - д79. При этом взвод затвора всетаки очень такой тяжелый. Т.к. пустоту в ударнике куда входила пружина я забил свинцом, пружина теперь даже в не взведенном виде сильно зажата. Из за этого за неделю она просела на 5мм гдето.(два раза разбирал и подтягивал, падала скорость из за этого).

Сегодня я сделал облегченный клапан(не взвешивал еще), и под него переделал пробку резервуара(запрессовал туда бронзовую вставку). Шток клапана 3.5мм.(сталь каленая, от шестигранника который идет вместе с токарными державками 12мм). Упор из пластика(Tecamid MO), он более вязкий чем наш капралон(хорошо облегает и не дает теч! Резинки не нужны). Такой же клапан я делал на самодельный съемный резервуар пистолета атаман(там давление правда 300бар рабочее, но я и 350 давил. Резервуар как и клапан уже пол года живет.).


Резинку на шток клапана не делал. Вроде и без нее неплохо работает. Позже думаю выяснится нужна ли она вовсе или нет.
Пружина клапана очень жесткая! Клапан немного стал ближе к ней из за вставки, из за этого натяг еще больше. Надо попробовать ее ослабить(заменить). Что даст не знаю(может еще прибавит скорости, а может только расход...).

Отстрелял на скорую руку со 150бар.(200 потом только закачал и не стрелял еще..на обед ушел).
С ослабленным ударником, без всякого утяжеления:
Бист 1.05г - д76мс! И это со 150 бар!(раньше на таком давлении уже было не более ~д50).
Затянул ударник совсем каплю - д79мс. Затянул еще - тоже самое.(громче только). Затянул на всю - тоже д79мс(только больше расход воздуха). Тут уже давление маловато думаю. Надо с 200 смотреть.

В целом прикольно. И давление меньше и ударник не зажат и не утяжелен! И скорость такая же.

Вечерком постреляю на плато.

edit log

Youri
30-3-2019 08:05 Youri
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

Затянул ударник совсем каплю - д79мс. Затянул еще - тоже самое.(громче только). Затянул на всю - тоже д79мс(только больше расход воздуха). Тут уже давление маловато думаю. Надо с 200 смотреть


Клапан входит в "насыщение" виной в этом-
1.диаметр проходного под клапаном
или
2.диаметр перепуска от клапана до ствола
За 15 лет сотню раз об этом писалось-это точно

edit log

iSquaD
30-3-2019 08:36 iSquaD
quote:
Изначально написано Youri:

Клапан входит в "насыщение" виной в этом-
1.диаметр проходного под клапаном
или
2.диаметр перепуска от клапана до ствола
За 15 лет сотню раз об этом писалось-это точно

То есть, очень большой "мёртвый" объём. Правильно!?

Р-140м
30-3-2019 09:47 Р-140м
quote:
Originally posted by iSquaD:

То есть, очень большой "мёртвый" объём. Правильно!?




Не.
Веше головы не прыгнешь.
Надо увеличивать дырку за клапаном и далее перепуск.
И ещё куча разных нюансов.
Вот товарищ ROV 14 апр 2018, 20:36
провёл интересный эксперимент

http://airgun.org.ru/forum/vie...95162&start=570

edit log

Nemanskiy
30-3-2019 10:39 Nemanskiy
У меня проходное в резервуаре 4.5мм. Внутри резервуара гораздо больше объем проходного, увеличить уже думаю нельзя, надо пробку менять - переделывать, но по площади там 40.63мм(площадь 8мм отверстия минус площадь штока клапана 3.5мм), в то время как у отверстия 4мм это 12.56мм. А вот там где толкатель пули - площадь всего 9.74мм! Толкатель перекрывает не малую часть объема отверстия. Это самое узкое место на данный момент.
В регулировочном клапане(который +-) 4мм(если поставить 4.5мм толку ноль, но зато скорость регулируется в малых пределах из за того что отверстие по сути не перекрывается при регулировке). В коробке 4.5-5мм. В стволе вроде не трогал... боялся что пулю будет срезать большая "дырка". Там 4мм гдето... Тут говорили что 4мм отверстия для 0.25" ствола даже норм. (тем более для 0.177). Скорость на данный момент меня не интересует(уже и так неплохо, остальное добью заменой резервуара и повышением давления до 250+-). Сейчас работаю только над плато.

Как заставить работать клапан "правильно" я пока еще не вкурил. С PCP я новичок пока еще.

edit log

iSquaD
30-3-2019 10:47 iSquaD
Давай уже отстрел с заправки.
Ещё интересны параметры пружинки клапана.?

edit log

Nemanskiy
30-3-2019 10:51 Nemanskiy
quote:
Изначально написано iSquaD:
Давай уже отстрел с заправки.

Если это мне? То отстрел последний есть в другой теме(надо бы в одну тему писать.. а то пишу на две сразу).
https://forum.guns.ru/forummessage/30/2212337-0.html

edit log

Nemanskiy
30-3-2019 11:01 Nemanskiy
Есть еще нюанс по пробке резервуара. В пробке стоит заглушка. Которая пружину клапана поджимает. Там было отверстие ~3мм. Я его просверлил до 4.5мм. Не знаю что это дало(может это не влияет вовсе), но по сути эта пробка ограничивает заклапанный объем, не? И при отверстии 3мм воздух медленно туда проходит и не сильно добавляет объема заредукторному, за тот промежуток времени когда ударник открывает клапан.
(может наоборот я зря просверлил? И это мешает плато?)

edit log

iSquaD
30-3-2019 11:01 iSquaD
Спасибо, перешёл, читаю.)
iSquaD
30-3-2019 11:12 iSquaD
quote:
Изначально написано Nemanskiy:
..но по сути эта пробка ограничивает заклапанный объем, не? ... может наоборот я зря просверлил? И это мешает плато?)

Думаю для калибра 4,5 это не критично.

Youri
30-3-2019 11:22 Youri
quote:
Originally posted by iSquaD:

То есть, очень большой "мёртвый" объём. Правильно!?


Нет,не правильно
У клапана не хватает "производительности"
quote:
Originally posted by iSquaD:

Думаю для калибра 4,5 это не критично.




Это критично на любом калибре
quote:
Originally posted by Nemanskiy:

У меня проходное в резервуаре 4.5мм. Внутри резервуара гораздо больше объем проходного, увеличить уже думаю нельзя, надо пробку менять - переделывать, но по площади там 40.63мм(площадь 8мм отверстия минус площадь штока клапана 3.5мм), в то время как у отверстия 4мм это 12.56мм. А вот там где толкатель пули - площадь всего 9.74мм! Толкатель перекрывает не малую часть объема отверстия. Это самое узкое место на данный момент.


Нужен срочно переводчик,толмач
всего страниц: 12 : 123...89101112

Guns.ru Talks
PCP
Kral Arms Puncher Jumbo ( 11 )