Guns.ru Talks
PCP
Пистолет на пневмопатронах. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
Автор
Тема: Пистолет на пневмопатронах.
Р-140м
22-9-2017 22:48 Р-140м
quote:
Originally posted by Nik4722:

Ему не составит труда изготовить под это дело патрон на горючей тяге.


Ого, а будет ли он рисковать?, да и производства соответствующего то нет.
Nik4722
23-9-2017 10:57 Nik4722
Будет, поищите в сети методичку по проведению экспертизы. Тогда все станет на свои места. Все темы о пневмопатронах администрация сайтов быстро сносит, почему?
VITAMIN1
23-9-2017 12:20 VITAMIN1
В конструкции представленной на видео нет патронника. правильно.
далее мои умозаключения, как обычного обывателя, поправьте где не прав.

1/как такую железку признать огнестрельным оружием? ?
2/тут же на форуме есть тема про пистолет на аиркартриджах, у которых клапан открывается не ударом по штоку клапана( аля удар по капсулю) а выдергиванием этого же штока.
3/если совместить то вопросов про переделку быть не должно
4/в страйке есть дробовик(Копия рема 870) на картриджах с СО2. с открыванием клапана ударом по "капсулю" . дно гильзы сделано заковыристой формы, так что реальный ударник просто не достанет до клапана. почему же его сертифицировали?
а уж он, дробовик, конструктивно имеет все признаки оружия. только сделан не из оружейной сталюки (поищу чуть позже)

а гранатометы револьверного типа из тогоже страйкбола чего стоят.
там еще и метается пиротехника

quote:
Nik4722

если не сложно, кратко напиши про экспертизу. в чем затык?
на сколько помню, эксперт осматривает и дает заключение БЕЗ внесения изменений в представленный к экспертизе экземпляр.
в том виде как есть.

вопрос к эксперту звучит примерно так. "Возможен ли выстрел патроном из представленного образца"
Эксперт должен ответить да или нет.
если в конструкции нет патронника то и выстрелить он не сможет. а изготовить его эксперт не имеет права. так как это уже ОН внесет изменения в конструкцию.

edit log

VITAMIN1
23-9-2017 12:34 VITAMIN1
двухстволка на пневмокартриджах



как то же сертифицировали.


Чем ПРИНЦИПИАЛЬНО , кроме метаемого снаряда и рабочего тела отличается? а там летит гренка весом не меньше 50грамм.
в конструкциях есть как таковой все признаки "оружия"

а уж технически придраться поводов намного больше

единственное что помню, ударников как таковой там нет. клапана нажимного действия, самооткрывашки.
и диаметры псевдо ударников сантиметр-полтора

edit log

VITAMIN1
23-9-2017 13:09 VITAMIN1
Болтается у меня гдето пара еще старых страйкбольных гранат, стреляющих как дробовой патрон и гранатомет под них. М203.
если интересно могу на выходных поискать, разобрать и отфоткать.
хотя в сети точно есть картинки
Nik4722
23-9-2017 13:29 Nik4722
Читал давно, дословно не помню. Суть: для самодельного оружия под нестандартный патрон он изготовливается. При наличии ударного механизма это не сложно. Представленные образцы нажимного действия, у Виктора самооткрывашка.
Nik4722
23-9-2017 13:44 Nik4722
Если объект исследования не содержит определяющих признаков, характерных для известных типов оружия, но имеет основные элементы огнестрельного оружия, то он классифицируется как атипичное стреляющее устройство.

Для проверки взаимодействия частей и выяснения специальных приемов стрельбы производится серия выстрелов с использованием гильз, снаряженных капсюлями. При наличии дефектов, препятствующих проведению такой стрельбы, допускается, учитывая конкретные обстоятельства, приведение оружия в состояние, пригодное к стрельбе.

Nik4722
23-9-2017 14:35 Nik4722
Для решения вопроса о принадлежности объекта самодельного изготовления к огнестрельному оружию необходимо установить, обладает ли объект, имеющий конструктивные признаки огнестрельного оружия, свойственными такому оружию, поражающим действием, прочностью конструкции и надежностью. Для этого следует произвести экспериментальную стрельбу. Подготовку и заряжание объекта перед экспериментальной стрельбой произвести на основании исследования его материальной части (формы и размеров патронника ствола, расположения бойка, конструкции механизма запирания и т.д.). Если конструкция объекта позволяет достаточно категорично судить о патронах, которые можно в нем использовать, то при заряжании и экспериментальной стрельбе следует использовать данные патроны. Если очевидно, что при заряжании объекта унитарным стандартным патроном и последующей экспериментальной стрельбе обтюрация достигнута не будет (либо это выяснится в процессе экспериментов), эксперт должен ее обеспечить, проведя доработку и демонтаж патрона или раздельное заряжание. Самодельное оружие может быть изготовлено под самодельные патроны, не представленные вместе с объектом. В этом случае эксперт может изготовить патроны сам.
Nik4722
23-9-2017 14:38 Nik4722
При исследовании дульнозарядных стреляющих устройств в качестве заряда целесообразно использовать дымный порох. Его навеска определяется по формуле

w=005*S/5

где S - площадь поперечного сечения снаряда, мм2;

0,05 - минимальная кинетическая энергия, необходимая для причинения проникающего ранения телу человека;

5 - сокращенное в процессе вывода формулы значение энергии, выделяемой при сгорании 1 г дымного пороха.

При использовании навески пороха, вычисленной по данной формуле, снаряд при вылете из канала ствола заведомо обладает минимальной энергией, необходимой для поражения тела человека.

VITAMIN1
23-9-2017 14:42 VITAMIN1
quote:
Суть: для самодельного оружия под нестандартный патрон он изготовливается

ну патрона там нет. соответственно и разговора нет.
quote:
но имеет основные элементы огнестрельного оружия, то он классифицируется как атипичное стреляющее устройство.

если в конструкции нет патронника, то как? или патронник проточен как на револьверах МЕ под картриджи. а уж они точно серт имеют.
quote:
При наличии дефектов, препятствующих проведению такой стрельбы, допускается, учитывая конкретные обстоятельства, приведение оружия в состояние, пригодное к стрельбе.

допустим дефектов нет. образец в полной заводской комплектации.проводить какие либо изменения ? на каком основании? это ведь заводская модель. Данные по конструкции которой можно получить у производителя.
веду речь про тот же образец с видео

я не пытаюсь спорить или тролить. реально интересно.
как страйковые отсертили?
явно есть пути.


Nik4722
23-9-2017 14:53 Nik4722
Речь про возможность огнестрельного выстрела. У заводских такой возможности нет, по крайней мере без разрушения. Еще раз, пуклю на пневмопатронах ударного действия могут признать огнестрелом. Зайдем с другой стороны, револьвер без барабана и пусть отпиленным бойком, это что?

edit log

Nik4722
23-9-2017 14:56 Nik4722
Вывод о том, что исследуемый объект не относится к огнестрельному оружию, формулируется в следующих случаях:

объект имеет специальное назначение и не предназначен для поражения цели (отдельные конструктивные признаки, характерные для огнестрельного оружия, такие как ствол, запирающий механизм, могут присутствовать);
объект не является оружием в силу своего хозяйственно-бытового назначения (макет, копия, реплика, игрушка, бытовой строительный инструмент и т.д.);
объект является оружием другого принципа действия, не использующим в своей конструкции энергию сгорания метательного заряда;
объект самодельного изготовления имеет комплекс конструктивных признаков, свойственных огнестрельному оружию, но не обладает достаточной поражающей способностью (особенности конструкции по каким-либо причинам не обеспечивают необходимой удельной кинетической энергии снаряда: конструкция разрушается при выстреле и не отвечает требованиям безопасности);
объект самодельного изготовления имеет отдельные конструктивные признаки огнестрельного оружия, но из него невозможно произвести выстрел (отсутствуют некоторые детали, необходимые для производства выстрела; не завершено изготовление объекта - полуфабрикат, заготовка; отдельные детали имеют дефекты, препятствующие правильному взаимодействию механизмов для производства выстрела; конструкция несовершенна, из нее невозможно произвести выстрел и т.д.).
Вывод о невозможности решения вопроса формулируется в случае, если объект самодельного изготовления имеет комплекс конструктивных признаков, свойственных огнестрельному оружию, но из него невозможно произвести выстрел.

Р-140м
23-9-2017 15:28 Р-140м
quote:
Originally posted by Nik4722:

не завершено изготовление объекта - полуфабрикат, заготовка;


Значит патрон он может сделать которого не было, а доделать
не доделанное не может.
Бредовые правила.
Как говорится береженого...
RICCI
23-9-2017 18:13 RICCI
Тут как то на ганзе читал взяли парня с диактивом скорпиона и он писал что экспертиза звучала так что теоретически с скорпиона выстрел возможен и почему то никого не волновал тот факт что он диактивирован может что путаю но тема щекотливая и лучше не травить дурака. Из пистолета Виктора выстрел порохом не возможен хоть в нём и есть удар но обратный на видео же есть удар нужный и если к примеру сделать втулку под патрон то теоретически выстрел возможен.

edit log

Мыкола
23-9-2017 20:42 Мыкола
quote:
Originally posted by Sirius242424:

Классная винтовочка! Что могла?


Она,в принципе,и сейчас может.На 100 атм в картридже 30 примерно дж.
Открытие клапана выдёргиванием.
Переделка в огнестрел невозможна.
VITAMIN1
24-9-2017 10:43 VITAMIN1
quote:
Значит патрон он может сделать которого не было, а доделать
не доделанное не может.
Бредовые правила.
Как говорится береженого..

не, вполне разумно.

потому как в "теории" патрон может найтись.
а вот изменения конструкции экспертом отдельная тема.

не помню где читал, за достоверность не поручусь но как то так.

,,,, на экспертизу попал дульнозарядный пистоль(типа копанины, иль чтото подобное, антиквариат в убитом состоянии.
усм убит, брандотверстие заварено, ствол забит.

эксперт, привел в порядок усм, выточил бранддтубку, просверлил отверстие под нее, установил, вычистил ствол, нашел и поставил кремень, отлил бульки и выстрелил.
в отчете написал что да дескать стреляет.

там же читал, что в дальнейшем действие эксперта признали нарушением. так как он востановил и отремонтировал образец. вышел за рамки экспертизы.
ведь изьят у владельца не работающий образец. из которого не возможен был выстрел.

Nik4722
24-9-2017 11:47 Nik4722
quote:
Originally posted by Р-140м:

Как говорится береженого...


Поддерживаю, если кто-то имеет другую точку зрения на этот вопрос, то это его выбор. От дальнейшей дискуссии воздержусь.
Victor620
26-1-2018 10:47 Victor620
Давно в эту тему не заходил, перечитал. Поддержу Nik4722, Ricci тема о пневмопатронах как правило всегда нарушает закон об оружии, поэтому что бы не оказаться в местах не столь отдаленных нужно чтить и соблюдать наши законы, какими бы они не были. Поэтому прежде чем брать в руки напильник и ножовку по металлу, думайте что у вас получится на выходе и чем это может вам грозить. В устройствах с пневмопатроном не должно быть ни какого ударника, в том числе и на выдергивание и не должно быть патронника.
В моей конструкции этого нет, порохом естественно тоже не пахнет даже.
SkypnZ
21-8-2018 20:36 SkypnZ
что в сухом остатке, уважаемый?
Где прикупить?
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4