Guns.ru Talks
PCP
Клапан-самооткрывашка ( 28 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 31 :  1  2  3 ... 25  26  27  28  29  30  31 
связанные темы
Автор
Тема: Клапан-самооткрывашка
tancus
9-1-2017 01:31 tancus    первое сообщение в теме:
Много разных сейчас есть пневматических клапанов, клапаночков и их подобий ..
Кто знает что о РАБОТАЮЩИХ клапанах-самооткрывашках? Не аппаратах с газовыми ударниками и т.п., а именно с самооткрывашкой.
Не пора ли пневматическому сообществу освободится от ударнико-пружинных оков?

Мне из РАБОТАЮЩИХ вариантов известно про "два" -

- вот этот - http://www.hubenairguns.com/product.html

- и вот этот (давно лежавший в закромах) -
click for enlarge 1491 X 937 297.1 Kb
click for enlarge 1498 X 872 289.1 Kb
click for enlarge 1486 X 1162 398.8 Kb
click for enlarge 1494 X 809 349.9 Kb
click for enlarge 1483 X 648 318.2 Kb
click for enlarge 1489 X 677 344.8 Kb
click for enlarge 1498 X 844 424.6 Kb
Этот клапан - самооткрывашка (ударника, пружин ударника и их заменителей в аппарате нет в принципе), работает как в прямотоке (с небольшой оговоркой), так и с редуктором; как в полуавтомате, так и в автоматическом (с небольшой оговоркой) варианте.
Схематично так как-то -
click for enlarge 864 X 530 74.9 Kb
click for enlarge 860 X 530 86.6 Kb

Может надо всю винтовку в таком мурзилошном варианте нарисовать? -
click for enlarge 856 X 530 105.4 Kb
__________

Если правильно использовать лишь некоторые моменты этого клапана, то вот что приблизительно можно получить -
- без редуктора - https://www.youtube.com/watch?v=sCjDS50qUvg
- с редуктором - https://www.youtube.com/watch?v=bBNKMfMOu48

edit log

tancus
5-5-2018 19:09 tancus
Такой - это какой?

У Штеера свой, вполне обычный клапан.

VALERA15
5-5-2018 20:09 VALERA15
tancus
Интересно а среди соревнующихся пспшников кто то имеет такой клапан на своем винте ? Или этот клапан не разрешается в итоге если он вообще работает так хорошо как нужно спортсменам ?
VALERA15
5-5-2018 20:14 VALERA15
Не догоняю принцип работы этого клапана. Не дорос еще я по ходу что то, на картинке это одно, а как на видосе бы посмотреть ничего не нахожу ( ...
tancus
5-5-2018 20:26 tancus
А зачем он спортсменам?
Да, тут нет ударника, но и у спортсменов уданики смешные.
Этот клапан крайне перспективен для других "спортсменов"
VALERA15
5-5-2018 21:49 VALERA15
Вот я и говорю кто то из спортсменов использует его ?
Или одни мифы ? Реальные есть сравнения кучь на одной скорости, одним изделием, одними пулями, но разные клапана и ясный пень в одном ударка а в другой его нет. ???

edit log

tancus
5-5-2018 22:39 tancus
Ты видел у кого-либо из спортсменов аппарат в 9,0 дающий 21 хлоп с заправки 0,5л. стандартными JSB со скоростью 310-308?
А у кого-нибудь в мире ты такой аппарат видел?
Хочешь пострелять? ...

Так что извини, сравнивать не с чем.

tancus
6-5-2018 10:12 tancus
Ещё разок - в теме все есть (даже кино какое-то на стр.23 пост 467).
Кому неинтересно и неудивительно, тот наверное пройдёт мимо, гордо неся в руках стоджоульную крысу
Чудо-фильм удали пож., т.к. он к теме не имеет отношения.

edit log

XuTpblu
6-5-2018 16:18 XuTpblu
quote:
Изначально написано tancus:
Ты видел у кого-либо из спортсменов аппарат в 9,0 дающий 21 хлоп с заправки 0,5л. стандартными JSB со скоростью 310-308?
А у кого-нибудь в мире ты такой аппарат видел?
Хочешь пострелять? ...

Так что извини, сравнивать не с чем.

Да, но у тебя же не самооткрывашка, а просто разгруженный клапан, и он к этой теме отношения почти не имеет.
Есть попутная тема с твоей, там ясно описывался принцип самоокрывашки, но пока я занят сборкой булки, может недели через 3 займусь сборкой, и экспериментами

Вот хубен может 100дж на очень малельком объёме, что может этот клапан, нарисованный на схеме? У него как я понимаю один только плюс перед классиком, что нет ударника. А по мощности классику в не догнать.. вот если прямодуй

VALERA15
6-5-2018 16:51 VALERA15
tancus
вы написали 9,0 подумал почему то 90джовлей. А там вон оно че Иванычь. Катапульта на 9 калибр. ) . Огорчает падение скорости только.
А на счет клапана самоаткрывашки ее там вроде и нет, ударник конского веса, от которого болтает не только кондор но и вас со всей комнотой и столами ))).
Я про спорт когда заговлрил имел в виду эту самоаткрывашку что она дать может по точности, ибо ударки то нету там понимете о чем я.. А вы про катапульту ))) в 9 калибре . Дак нет сомнений к стате что могу на Крысе не вам в оскорбление а так просто для примера собрать в прямотоке на Крюгер железе нечто много зарядное даже, с таким балоном вместо резика. Но кому это надо то ? Да еще он с Барабаном будет многозаряд.
tancus
6-5-2018 17:01 tancus
Посмотри видео третий раз.
Возможно после третьего раза ты увидишь вес ПЛАСТИКОВОГО ударника (17г.), что меньше чем на матчевых спорт-винтах с мощностью в 7,5 и характеристику пружины, которая по сути - почти пружина от авторучки.
Про падение - это простой прямоточный эксперимент. См. выше характеристики настроенного неким образом аппарата .... ВНИМАТЕЛЬНО

Очень тяжело говорить с людьми, которые так невнимательно читают, пишут, смотрят ....

edit log

tancus
6-5-2018 17:06 tancus
quote:
А по мощности классику в не догнать.

.... .....
Читай всю тему заново, ходи по ссылкам ... Ты потратил своё время зря, т.к. вообще ничего не понял.

edit log

VALERA15
6-5-2018 21:46 VALERA15
tancus
Согласен что чуть тупанул. Но пару страниц почитав ранее все вокруг да около интерес пропал в начале темы ))) почитаю внимательнее. На счет веса ударника 50 грам было на видосе том. Не знаю может еще видос там же. Посмотрю.
А на счет прямотока понятно я как бы тоже не тупарь. Посмотрим.
Я вот сейчас один эксперимент сделал под спортивный винт с 2мм ходом ударника на 16дж точный винт получился, по этому и интересна иная схема клапана.
Извиняюсь что побеспокоил немного ).
tancus
7-5-2018 00:36 tancus
Да ничего.
Про спорт - у спорта должен быть не столько ход, сколько свободный выбег ударника.
Про самооткрывашку в спорте - их нет.
Единственная серийно выпускавшаяся винтовка была Rohm Twinmaster. ОФИГЕННЫЙ аппарат по всем статьям.
Rohm умер. Остатки его благополучно выкупил Walther. А патент на этот клапан (доставшийся им вместе с Rohm-ом) они благополучно положили на дальнюю полку .. почему, не знаю.
На мой взгляд просто не хотят парится, пипл итак хавает всё, что они не дадут.
Клапан же этот по-моему очень перспективный, как в спорте, так и в дурострелах (особенно в них).

edit log

VALERA15
7-5-2018 09:24 VALERA15
Дурострелы 9 го калибра, да и семерка, скажу об них, пока пулю не сделают такую что летит идеально на сверх звуке, в массах, а не самоделки, клепанные хер поими как, смысла нет в них я считаю из за этого что нет баланса в пуле. Имею в виду идеальный баланс как у огнестрельных пуль остро и тупоносых с сердечниками и без .
Даже 6.35 не оправдывает себя более 100м по точности не говоря об остальных его старших калибрах.
Так что возможно этот клапан и перспективен, но это будет тогда как в заводском варианте начнут пули для пневматики продовать как сейчас ДЖИ С Би но под сверх звук готовые. А на счет спортивного псп может такой клапан там всплывет бысстрее, если его допустят к соревнованиям вообще. Я к примеру собрал 16дж псп у которой ход ударника 2.5мм и он значительно координально изменился в удобстве и характеристиках не жели был ранее. Ударник с носиком по тоньше конечно сделал, вывешенным, но цельной конструкции. А само слово вывешенный ударник не правильно, ибо реально он не в невесомости не висит он короче. По этому поводу и виду поиски наткнулся на вашу темку.
tancus
7-5-2018 11:10 tancus
Это просто от того, что ни один производитель на обычных клапанах не может разогнать нормально тяжёлую пулю .. И все.
Соответственно никто (почти) такие припасы и не делает.

С подобным клапаном девятка 8,2г. гонится до 300 совершенно просто, а семерка 5г. уходит на сверхзвук.

Вот ещё одно забавное видео с youtube -
https://www.youtube.com/watch?v=bBNKMfMOu48

По поводу спорта есть ещё одно замечание - сколько сахара в говно не сыпь, а медом оно не станет ... будет просто СЛАДКОЕ ГОВНО ...
Спорт - это все-таки FWB, Anschutz, Walther и т.д., а всякие Ганы ... просто сладкое ...

edit log

VALERA15
8-5-2018 00:48 VALERA15
tancus
Да этот видос поинтереснее, с редуктором, отличная скорость.
Хотел на кондоре собрать 4.5калибре или 5.5 который на сверх звуке будет пулять.
Что скажете 5.5 у вас максимум бы на сколько послал тот же 1.175 ..
Важна в моем случае скорасть за 380-400мс а не джоулу.
Получались подобные эксперименты может ?
XuTpblu
8-5-2018 07:15 XuTpblu
Волан пулять, как искру с лучины вышибать, на 50метров прилетит гулькин нос от начальных

Я все смотрю на этот клапан, что вы выложили в теме, и видосы которые выкладываете с редукторного кондера, с разгруженным штоком клапана.

Вот и чувство какое то двоякое, что между ними общего кроме дурострельности? , или это общая тема ?

edit log

Р-140м
8-5-2018 07:42 Р-140м
Какие вы видите скорости на сверх звуке в пневме
340 на тяжелой пульке?
По мне так еслиб гналось до 450-500 можно бы говорить.

tancus
8-5-2018 08:31 tancus
quote:
Волан пулять, как искру с лучины вышибать

Возможно, но я что-то ни у кого таких видосов не видел .. наверно все просто заняты литьем полнотела и им некогда воланы пулять
При замене волана (5,25г.) на припас в 8г. при тех же настройках происходит снижение скорости на 10-12м. и увеличение!!! (на 2-3) кол-ва холопов с заправки.

Вообще практика показала, что настоящий, правильный пневмоприпас должен быть пустотелым, но удлинённым по своей форме. Тогда и скорость, и б.к., и кучность оптимальны.

Общего между этими клапанами - сам принцип работы.
Все делает сам воздух, а не гири в качестве ударников и пружины от мопЭдных вилок их толкающие.

.... СМ. ТЕМУ ВНИМАТЕЛЬНО ....

edit log

tancus
8-5-2018 09:09 tancus
quote:
По мне так еслиб гналось до 450-500 можно бы говорить

О чем? ... что тут скажешь ...
  всего страниц: 31 :  1  2  3 ... 25  26  27  28  29  30  31