Guns.ru Talks
PCP
Клапан-самооткрывашка ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 34 : 123...11121314151617...31323334
связанные темы
Автор
Тема: Клапан-самооткрывашка
tancus
9-1-2017 01:31 tancus первое сообщение в теме:
Много разных сейчас есть пневматических клапанов, клапаночков и их подобий ..
Кто знает что о РАБОТАЮЩИХ клапанах-самооткрывашках? Не аппаратах с газовыми ударниками и т.п., а именно с самооткрывашкой.
Не пора ли пневматическому сообществу освободится от ударнико-пружинных оков?

Мне из РАБОТАЮЩИХ вариантов известно про "два" -

- вот этот - http://www.hubenairguns.com/product.html

- и вот этот (давно лежавший в закромах) -
click for enlarge 1491 X 937 297.1 Kb
click for enlarge 1498 X 872 289.1 Kb
click for enlarge 1486 X 1162 398.8 Kb
click for enlarge 1494 X 809 349.9 Kb
click for enlarge 1483 X 648 318.2 Kb
click for enlarge 1489 X 677 344.8 Kb
click for enlarge 1498 X 844 424.6 Kb
Этот клапан - самооткрывашка (ударника, пружин ударника и их заменителей в аппарате нет в принципе), работает как в прямотоке (с небольшой оговоркой), так и с редуктором; как в полуавтомате, так и в автоматическом (с небольшой оговоркой) варианте.
Схематично так как-то -
click for enlarge 864 X 530 74.9 Kb
click for enlarge 860 X 530 86.6 Kb

Может надо всю винтовку в таком мурзилошном варианте нарисовать? -
click for enlarge 856 X 530 105.4 Kb
__________

Если правильно использовать лишь некоторые моменты этого клапана, то вот что приблизительно можно получить -
- без редуктора - https://www.youtube.com/watch?v=sCjDS50qUvg
- с редуктором - https://www.youtube.com/watch?v=bBNKMfMOu48

И ещё -
https://www.youtube.com/watch?v=DpfBJXqurcs
https://www.youtube.com/watch?v=-G2-ur4BcF4
https://www.youtube.com/watch?v=SeN99WmBeaM

edit log

handmake
15-1-2017 18:26 handmake
quote:
Originally posted by ADF:

Дело в целесообразности, преиммуществах, надежности и стабильности такого решения.


Пред идущая окрывашка показа + -
+ стабильность по скоростям, нет никаких вибраций пока пулька не покинула ствол, а из этого хорошую кучность.
- прожорливость
Вот над минусом и ведём работу, плюс видоизменяем всё концепцию работы клапана.
Serj777
15-1-2017 18:40 Serj777
Клапаностроение - ВП19 безударниковый полуавтомат.
https://forum.guns.ru/forummessage/30/2006002.html
tancus
15-1-2017 22:20 tancus
quote:
Дело в целесообразности, преиммуществах, надежности и стабильности такого решения.

А ЭСТЕТИКА ? ? ? ? ...

quote:
Буду с нетерпением ждать это изделие, хотя бы в зарисовках. Больше всего интересует, как будет производиться подача ВД в подвижный клапан=досылатель.

Решение зреет. На днях отрисую, выложу тут.
Подача ВД? .. так это вроде самое простое, если говорить НЕ про автомат и пользоваться схемой с "рычажком".

quote:
Клапаностроение - ВП19 безударниковый полуавтомат.

Красиво. Респект.
Как я понимаю, это схема Huben-а .. почти.

Я б только чуток поменял деталь под названием "шток" ..

edit log

handmake
15-1-2017 23:12 handmake
quote:
Originally posted by tancus:

Я б только чуток поменял деталь под названием "шток" ..


Вот и порисуй, там это не возбраняется, а одобряется (пост 3) гласит

edit log

Andros0479
15-1-2017 23:21 Andros0479
quote:
Как я понимаю, это схема Huben-а .. почти.

А что там общего с Хубеном?
tancus
15-1-2017 23:26 tancus
quote:
А что там общего с Хубеном?

Сам принцип
Andros0479
15-1-2017 23:42 Andros0479
Абсолютно разные. Клапан Хубена расположен на одной оси со стволом - "впопудуй", ударник и клапан взаимосвязаны.

edit log

tancus
15-1-2017 23:55 tancus
quote:
ударник и клапан взаимосвязаны.

Нарисуйте схему Huben-a. А сначала переведите это - "Hammerless mechanism PSP air gun"
Andros0479
16-1-2017 00:00 Andros0479
В общепринятом понимании ударник у него отсутствует. На видео по его разборке все прекрасно видно, зачем схема?
click for enlarge 717 X 479 514.8 Kb
На фото связка клапан-ударник.

edit log

tancus
16-1-2017 00:06 tancus
Будет нагляднее, а значит и понятнее.
А если нарисуете верно, то и на моей схеме сможете дорисовать две детальки, чтоб клапан работал ИДЕАЛЬНО .. как он собственно и работает.

edit log

Andros0479
16-1-2017 00:29 Andros0479
А что именно не понятно? Ваша схема также отличается от схемы Хубена, так что аналогии провести сложно.
Накидал схему Хубена, клапан-дозатор изобразил условно, т.к. узел довольно сложный:
click for enlarge 1018 X 557 13.3 Kb

edit log

tancus
16-1-2017 01:41 tancus
А на мой взгляд схема Serj777 это и есть Huben .. разница только в тяни-толкай, ничего принципиально не меняющая.
На схеме выложенной мной ЧИСТАЯ самооткрывашка.
Антон59
16-1-2017 02:55 Антон59
интересная тема ждем новостей
tancus
17-1-2017 11:25 tancus
quote:
ждем новостей

А что ждать? Можно попробовать и самостоятельно какую-нибудь новость (новую схемку) выдать.
Caller
20-1-2017 07:23 Caller
В самооткрывашках, мне кажется интересней схема "пиф-паф".
Вот вариант коаксиала. Стволик неподвижен. Боевой клапан вдоль стволика - красного цвета. Инициирующий клапан - снизу.
Справа заредукторное пространство.
click for enlarge 1165 X 457 111.7 Kb

edit log

tancus
20-1-2017 16:46 tancus
Да, ПифПаф-схема много уже обсуждалась.
А вот простую РАБОТАЮЩУЮ самооткрывашку пока никто не смог реализовать (кроме немчуры, чей клапан в первом посту).

Ну так что, кто-нить дорисует схему до правильной? .. напомню, дорисовать надо две простейшие детальки.

edit log

Serj777
21-1-2017 23:20 Serj777
quote:
Изначально написано tancus:
Да, ПифПаф-схема много уже обсуждалась.
А вот простую РАБОТАЮЩУЮ самооткрывашку пока никто не смог реализовать (кроме немчуры, чей клапан в первом посту).

Ну так что, кто-нить дорисует схему до правильной? .. напомню, дорисовать надо две простейшие детальки.

У немчуры мудреный, но доведенный до ума аппарат. Сам клапан прост, но точность железа, барабан-ствол-коробка... больно строгая. В гараже не повторить.

Чего пристал с детальками? Например у меня нет интереса к этой схеме и я не хочу ломать голову над этой схемой. Есть интереснее и я то немногое время что у меня есть трачу на них. Если я чего придумываю в интересных мне схемах что то осмысленное могу получить, я их показываю.

Ну не смог понять кто то что ты добавил. Похвастуй своей крутой железкой.

tancus
23-1-2017 14:09 tancus
quote:
У немчуры мудреный, но доведенный до ума аппарат. Сам клапан прост, но точность железа, барабан-ствол-коробка... больно строгая. В гараже не повторить.

Ну зачем же делать ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ выводы? .. можно ведь взять и купить подобный аппарат, разобрать, посмотреть .. и понять, что самая сложная там деталька - обычный редуктор, состоящий из корпуса, штока, пары уплотнений и блока тарельчатых пружин.
Особо интересны ведь не мудрёные и сложные технологически решения, а оригинальные и простые.
sax
24-1-2017 11:54 sax
Меня вот параллельно озадачивает усм и принцип перевода барабанчика Хубена, коль уж стрелять из коморы ) Никак не могу вьехать, какая схема. да и видосов кроме одного человека который его распотрошил нет почти, пару рекламных и коротких на пару секунда как стреляет. Да и там где потрошит детальки он не разобрал таки усм и не показал что выступает инициатором для движения того поперечного полозка который переводит барабан. Купить можно, кто покупать будет, никто не хочет )) Есть некоторые моменты которые в Хубене подкупают, но есть и такие что отталкивают.
Andros0479
24-1-2017 12:25 Andros0479
quote:
что выступает инициатором для движения того поперечного полозка который переводит барабан

Воздух.
всего страниц: 34 : 123...11121314151617...31323334

Guns.ru Talks
PCP
Клапан-самооткрывашка ( 14 )