Guns.ru Talks
PCP
А-ля коаксиал в РСР ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А-ля коаксиал в РСР
Yadolov13
17-10-2016 19:16 Yadolov13
первое сообщение в теме:
Решил выделить коаксиальное схему, где ствол проходит сквозь резервуар. Вдохновили своей работой -DPV- https://forum.guns.ru/forummessage/30/483976.html , skalex https://forum.guns.ru/forummessage/24/475040.html .
Вижу ряд преимуществ перед традиционной: простота,"впопудуй",отсутствие
СК и досылателя, нет в стволе отверстия перепуска и проточки под уплотнение - кучность лучше, одноэтажность - из чего возможность минимального размера и веса изделия...
Из недостатков однозарядность, можно рассмотреть как достоинство - дисциплинирует, формирует вдумчивое отношение к выстрелу...

Начал с коротыша, длина 265 мм (без модера 200 мм), вес 880 г, Кометовский стволик 140 мм, резик 65 мл,шток БК 3 мм, ШПарус, Люманом 0,56 г **20 +- 3 м/сек 35 раз.
Между осями ствола и штока БК 12,5 мм, при какой схеме такое еще возможно?
Ствол в передней пробке на резьбе, что позволило тонко регулировать уплотнение (полиуритановое кольцо) с затвором.
УСМ регулируемый с двумя шепталами.
click for enlarge 1065 X 735 720.1 Kb
click for enlarge 1063 X 759 924.4 Kb
click for enlarge 730 X 557 1019.1 Kb

edit log

Yadolov13
4-3-2017 18:16 Yadolov13
Капролоны бываю разные, у нас китайский белый и редкость с советских времен цвета слоновой кости, второй качественнее, ПОМ не попадался. Есть случаи разрушения БК, потому перехожу на дюраль, тем более, следующий проект БК со штоком 1,5 мм.
RICCI
4-3-2017 20:45 RICCI
quote:
Originally posted by Yadolov13:

ПОМ не попадался


Я здесь брал http://www.kirelis.ru/catalog/poliacetal/sterjni/ быстро так прислали, протыкается и то и другое когда запрессовываешь шток у меня 2 мм был, вот в работе не замечено что его пробивает, я на первых до 6.35 ставил штока на 2 мм просто впрессовывая в тело капролона остренько только не надо делать

edit log

Haut 2007
4-3-2017 22:20 Haut 2007
Особенности местных материалов - это аргумент.Я делаю в основном шток 3мм ,даже предварительно просверлив 2.5мм проткнуть ни разу не удавалось, как правило при запрессовки скользит в кулачках..

edit log

Yadolov13
4-3-2017 22:33 Yadolov13
quote:
Изначально написано Haut 2007:
Особенности местных материалов - это аргумент.Я делаю в основном шток 3мм ,даже предварительно просверлив 2.5мм проткнуть ни разу не удавалось, как правило при прессовании скользит в кулачках..


Для штока 3 мм использовал иглы игольчатых подшипников 60 мм длиной, сталь превосходная.
Но, уменьшение Ф штока позволяет уменьшить прощадь БК и его вес, что способствует лучшей работе.

edit log

RICCI
5-3-2017 09:27 RICCI
quote:
Originally posted by Yadolov13:

иглы игольчатых подшипников 60 мм длиной


И где можно их взять?
Yadolov13
5-3-2017 10:53 Yadolov13
quote:
Изначально написано RICCI:

И где можно их взять?


Меня наделил знакомый, но источник не назвал как не пытал. Были у него оськи Ф 2 мм длиной 24 мм.
Можно "погуглить"...

Что то нащупал http://www.podshypnik.info/ind..._t4&sketch=sk02

edit log

South
5-3-2017 12:48 South
Подтверждаю - существуют 60-мм иглы, у меня 100 штук лежит в кулечке. Но по ГОСТу (не помню какому) они должны быть не больше 29.4 мм. Вот те, которые покороче - на базаре-на фирме найти можно. А те, которые длинные, товарищ из Донецка привозил когда-то. Номенклатуру и номер подшипника он не сообщил, т.к. коммерческая информация.
RICCI
5-3-2017 13:02 RICCI
quote:
Originally posted by Yadolov13:

Что то нащупал http://www.podshypnik.info/ind..._t4&sketch=sk02


Ни чё не понимаю и выглядит как не ось.
quote:
Originally posted by South:

коммерческая информация


Везде уши шпионы тоже хочу кулёк как у тебя

edit log

Vadim Nord
5-3-2017 14:07 Vadim Nord
Прислал бы Ричи пол кулька. По братски.

За деньги конечно!

South
5-3-2017 18:01 South
Отписал Леше в ПМ
RICCI
5-3-2017 21:08 RICCI
Спасибо уважаемые.
Vadim Nord
8-3-2017 10:20 Vadim Nord
Автор, не продаёшь ли свои миротворцы, если да то почём.
Yadolov13
8-3-2017 14:41 Yadolov13
quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Автор, не продаёшь ли свои миротворцы, если да то почём.

Ответил в Р.М.

vvetal
20-3-2017 15:28 vvetal
Можно тоже узнать цену самого маленького?
Vadim Nord
20-3-2017 18:53 Vadim Nord
25 тыщ.
Человек в Донецке выживает.
А там, ж...па!

Ждём когда в Ростов приедет. Вышлет может быть.

edit log

Yadolov13
20-3-2017 23:19 Yadolov13
quote:
Изначально написано vvetal:
Можно тоже узнать цену самого маленького?

Уже в Ростове https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=182863

Yadolov13
20-3-2017 23:47 Yadolov13
Добавлю фото крайнего, 100 мл, 45 выстрелов д00 +-5 м/сек ЖСБ 1,03 г.

click for enlarge 1280 X 720 99.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720 99.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720 99.4 Kb

edit log

Yadolov13
21-3-2017 16:22 Yadolov13
Еще фото малыша:


click for enlarge 720 X 1280  90.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720  97.4 Kb
click for enlarge 1280 X 720  98.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720  96.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 132.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 104.3 Kb
Yadolov13
3-4-2017 23:06 Yadolov13
quote:
Изначально написано AlexSnake:
Приветствую всех PCP-шников!
Если ТС не против немного хотел бы обсудить конструктив по теме коаксиала?!

Вопрос вот в чём:
Коаксиалка даёт выигрыш по высоте устройства, но общая длина увеличивается на длину модератора, что тоже не хорошо. Второй момент, что несколько снижает объём резервуара, но наверное это не столь значительно. Третий момент- сложный перепуск.
//Ричи делал вариант с фиксированным досылателем в ответной части, что дало сокращение перепуска и уменьшение габарита сзади после стволика.

За обсуждение:первое, длина не увеличивается т.к. модер нужен всем, не зависимо от компановки.
Второе, да, снижение объема резервуара мизерное.
Третье, для меня перепуск не сложен (привык), имеет преимущество над традиционным - не уродуется ствол отверстием, лучше казенная часть для постановки пули и как следствие кучность, главное в юбкудуй.
Четвертое, нет ствольной коробки с досылателем, что сокращает габарит.
Если говорить о пистолете, то его общая длина состоит из длины ствола + 5-6 см рукоять + модер.

Yadolov13
5-4-2017 19:47 Yadolov13
quote:
Изначально написано AlexSnake:

Подскажите по расстоянию на рисунке? Хватит или нет?

Катастрофически слабое место от шляпки болта до уплотнительной проточки пробки в 2 мм очень мало - срежет давлением.
Я бы отказался от болтов, не надежно и сложнее в изготовлении, предпочтение штифтам. Во первых, не три, а четыре точки крепления, во вторых, захватывают всю плоскость пробки, из 6 мм шляпки болта 3, 5 мм уйдет на трубу резика, оставшиеся 2,5 мм в теле пробки сомнительно мало.
Болт не обязательно делать напротив заправочного порта.

edit log

Yadolov13
5-4-2017 19:59 Yadolov13
quote:
Изначально написано AlexSnake:

Так вроде винт утоплен в тело на 2.5 мм, и далее резьба М6 х 6 мм в глубину.

В данном случае работает только шляпка болта, резьба не причем.
С противоположной стороны от порта, через шляпку болта, 2 мм до проточки уплотнения не выдержит, оставшиеся два болта будут работать с перекосом...-гаплик.

edit log

Yadolov13
5-4-2017 20:24 Yadolov13
3 мм для 2,5 мм мало - усилие на пробке в т + сопромат в помощь.

Лучше на штифтах, во первых, в их плоскость не попадает порт заправки, во вторых их монтаж можно сместить влево - уйти от опасной близости с проточкой, в третьих, будут работать по всей длине, а не 2,5 мм, в четвертых проще в изготовлении. Самое главное, мысленно, пошагово, осознано, скурпулезно пройти весь поцесс, ибо ТБ превыше всего.

edit log

RammRom
8-4-2017 20:22 RammRom
Алекс, фик его знает, но стоит ли такая сложность в доводке таких мелких деталей возможного результата?
Haut 2007
9-4-2017 01:43 Haut 2007
quote:
Изначально написано AlexSnake:
[b]Прошу критики относительно УСМ и блокировки затвора!?


При выходе досылателя из казны, носик досылателя опускается вниз, тем самым давая больше места для заряжания пульки.

[/B]

Стоит ли , не настолько короткий ход получается ,да и заряжать удобнее бросив пульку в лоток а не вкладывая пальцами..

edit log

Yadolov13
9-4-2017 07:26 Yadolov13
quote:
Изначально написано RammRom:
Алекс, фик его знает, но стоит ли такая сложность в доводке таких мелких деталей возможного результата?


Присоединяюсь.
По главной идее, будь простой поворотный крановый затвор-перепуск ты бы имел: короче пробку на пару см (больше объем), целый ствол без дырки (пулька без провалов,зацепов), проще и лучше сформированную казну(соответственно кучность), отсутствие досылателя (носик которого не много, но перекрывает перепуск) и главное "впопудуй" + конечный результат - попадать куда целишься.
Между стволом и краем пробки 3 мм, не вижу место для уплотнительной резинки, если сама резинка должна быть 3-3,5 мм.

edit log

Yadolov13
9-4-2017 07:46 Yadolov13
quote:
Изначально написано AlexSnake:

Так просто повторить что-то сделанное/придуманное до тебя не интересно же((

Копировали великих в процессе обучения: Веласкес, Тициан, Серов, Караваджо... Так, что не гнушайся.

Yadolov13
11-4-2017 06:44 Yadolov13
/такого варианта в инет-е не встречал...[/B][/QUOTE]


Одного винта крепления мало, там сильная ударная нагрузка.
Такое делал (в последствии отказался) + регулируемое поджатие пружины БК.
Интересно, как держится клапан не штоке ?

edit log

Yadolov13
11-4-2017 18:26 Yadolov13
В каждом звене проекта заложена проблема.
1. Шток насквозь БК - проблема разгермитизации, риск смещения, лишний вес...
2. Мудреный затвор с досылателем на шарнире даст ли должную соосность ?
3. В мороз резиновое кольцо тол. 2,3 мм быстрее стравит резик.
4. "Домашнее задание" с пружиной ударника не выполнил, риск повторного открытия БК.
5. При сверлении углубления под шляпку болта сверлом Ф 10 мм, отверстие получится 10,1 мм - шляпка 9,9 мм = 0,2 мм заложенного проектом люфта !!!
6. Клапан 8 мм открыть с огромным усилием...
7. Сам клапан, при такой конструкции, из капролона конусом проникнет в седло цилиндром...
Это только поверхностное рассмотрение.

edit log

Yadolov13
11-4-2017 20:41 Yadolov13
Не очень понимаю о чём речь?! Ударник вывешен будет.

На чертеже не совсем понятно. Еще желателен антиотскок ударника.
Из-за крепления на болтах, получилось большое расстояние от перепуска до седла - МО (крепление на штоках позволяет сократить до минимума) + длиннее шток БК.

edit log

Yadolov13
12-4-2017 07:56 Yadolov13
К массе ударника добавляется вес толкателя с пружиной, многовато будет, на вскидку 30-50 г. Впрочем, испытания покажут. Удачи в гидротесте и во всем.
Заканчиваю модельку с весом ударника 13 г, меньше не получается, а надо бы, ибо расстояние между штоком и ударником 6 мм.

edit log

Yadolov13
12-4-2017 13:52 Yadolov13
quote:
Изначально написано AlexSnake:

Появилась "полочка/лоток" для пульки:

Ещё раз спасибо!

Если пуля не попала в лоток, то попала в механизм, откуда ее надо достать...

Yadolov13
16-4-2017 16:28 Yadolov13
Хомячек папа крашеный по химической грунтовке из темы https://forum.guns.ru/forummessage/25/2020606-0.html .
Похудел 900 г, резик Ф 45 мм 80 мл, перепуск 3,8 мм, седло 3,9 мм, БК 5 мм весом 1,0 г, шток 1,5 мм.
Корейский стволик 150 мм выдал **15 -**25 м/сек 35 раз с 140 до 210 бар.
Зазор между штоком и ударником 6 мм, ударник 13 г, с грузиком 15 г.

click for enlarge 1707 X 1280 342.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 294.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 369.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 332.2 Kb

edit log

Yadolov13
17-4-2017 10:22 Yadolov13
В модере применил начинку из двух шайб (три камеры), между ними пластиковая сетка, свернутая в рулон. Получился звук самый лучший из всех "хомячных", возможно еще от неплохого расхода 7,5 куб.на ДЖ.
Сетка из садоводческого магазина для защиты саженцев от грызунов.
Для сравнения монета 5 руб.
click for enlarge 1707 X 1280 266.7 Kb

edit log

Vadim Nord
17-4-2017 13:15 Vadim Nord
Оригинально выглядит. Добротно!
Yadolov13
17-4-2017 14:48 Yadolov13
Спасибо.
Yadolov13
18-4-2017 21:58 Yadolov13
Впервые сделал видеообзорчик, не кидайтесь хомячками.


edit log

Alexand-545
18-4-2017 22:45 Alexand-545
Шикарный пест и ничего лишнего.
Yadolov13
18-4-2017 22:51 Yadolov13
quote:
Изначально написано Alexand-545:
Шикарный пест и ничего лишнего.

Спасибо.
Все благодаря твоей Хим-Грунтовке.

Vadim Nord
24-4-2017 10:42 Vadim Nord
Видео не доступно.
На ютуб надо класть.
Там всегда работает.
Yadolov13
24-4-2017 17:03 Yadolov13
Попытка через ютуб.


Guns.ru Talks
PCP
А-ля коаксиал в РСР ( 4 )