Guns.ru Talks
PCP
Пистолеттобулочка. Или 'проект 'Кому за 30''. ( 41 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолеттобулочка. Или 'проект 'Кому за 30''.
dudis
28-2-2016 03:06 dudis
первое сообщение в теме:
Здравствуйте.
История эта случилась в начале зимы. Приехал ко мне один давний хороший знакомый сделать что-то по мелочи. Сделали. Потом стали шашлык жарить и пиво пить. И вот стал он колоть мне мозг, что просто нужно сделать маленькую, не дорогую, примерно за 30 тыр, и не убиваемую жесткой эксплуатацией стрелялку. Чтобы он лежала (читай валялась) в машине и, как пионер была 'всегда готова'. Так же хотелось, чтобы машинку можно было бы без напрягов закачивать насосом.
Я сначала как-то вяло реагировал на его бурные речи, но после третьей или четвертой кружки пива он меня заинтересовал, и я обещал подумать.
И естественно сразу же забыл про это. Но он оказался настойчивым, примерно через недельку позвонил и спрашивает о моих 'ценных мыслях' по поводу стрелялки. Я ему типа не реально - посмотри на курс, а он мне, что 'не колышет' и 'вообще надо', и 'потому что'!
Тут я задумался серьезнее. Сначала просмотрел фотки машинок. И постепенно в голове стали рождаться 'мысли по поводу'. Отобрал несколько фоток click for enlarge 1024 X 442 68.8 Kb , click for enlarge 1024 X 501 84.5 Kb , click for enlarge 1024 X 374 43.7 Kb , click for enlarge 1024 X 426 69.2 Kb ,
click for enlarge 1024 X 654 142.0 Kb , click for enlarge 399 X 211 13.1 Kb
Потом посмотрел в своем архиве чертежи этих машинок. Несколько дней думал, иногда рисовал на бумаге эскизы всякие. И в результате как-то очень быстро нарисовался проект Пистолеттобулочки.
Дальше потихонечку начал делать сразу парочку машинок.
Ну и вот что получилось в итоге:

click for enlarge 1024 X 414 74.3 Kb
Длина изделия 512 мм
Высота 173 мм
Вес 1685 г По крайней мере бытовые весы показывают такую цифру.

click for enlarge 1024 X 727 59.1 Kb
Коробку машинки мне захотелось сделать минимальную по высоте, чтобы шина, закрывающая снизу и сбоку тягу спускового механизма и сам механизм, была одной деталью и прямая.
click for enlarge 1005 X 708 262.9 Kb
Чтобы сделать это и разместить спусковой механизм, я сместил вверх канал ударника относительно резика.
Рукоятки сделаны традиционно для моих компактных машинок.
Машинка может использоваться в однозарядном варианте - для этого устанавливается лоток.


click for enlarge 1024 X 737 126.7 Kb
А можно сняв лоток использовать магазинчик. Вот нижняя рукоятка на ударнике и сделана для того чтобы можно было бы снять ударник со взвода, когда пулька дослана в ствол, а потом, когда снова захотелось пострелять поставить ударник на взвод без риска дослать вторую пульку из магазина. Так же эта рукоятка играет роль своеобразного и при этом весьма надежного предохранителя.
Уплотнительное колечко досылателя находится в стволе.
Посадочное место - под размер муссоновского магазинчика. Мой магазинчик 9-ти зарядный. Я пробовал родные муссоновские и а-ля муссоновские 12-ти зарядные. Один требовал небольшой доработки шкуркой по длине.


click for enlarge 1024 X 489 54.5 Kb
Затыльник стальной. Прикручен винтами к задней стороне коробки. Между винтами сделано отверстие для доступа к регулировочному винту пружины ударника.
Ствол LW. Калибр папский. Внешний диаметр ствола 15 мм. Длина ствола 300 мм. Без чока.


click for enlarge 1024 X 653 85.7 Kb
Для крепления прицела - ластохвост. Он достаточно длинный -150 мм.

click for enlarge 993 X 768 110.3 Kb
Рукоятка, посадочные под спусковой крючок, скоба спускового крючка сделана из целого листа Д16т. Впрочем тот же Д 16т использован и для изготовления практически всех деталей машинки. Пластмассы нет вообще (за исключением клапана из капролона), а сталь была использована для спускового крючка, досылателя, ударника, затыльника. Впрочем, ствол и крепеж тоже стальной. Ну и естественно резиновые колечки. Щечки - орех.
Резик - труба Д16т. Опрессован на 350 атмосфер. Рабочее давление 200. Пробки на резьбе.

click for enlarge 898 X 768 95.3 Kb
Манометр и поперечный заправочный порт в передней пробке. Прямоток.
Душитель интегрированный. В варианте совсем без 'потрохов' в передней части я бы охарактеризовал звук выстрела как 'не сильно громко'. Потом в переднюю камеру был установлен цилиндрик, вырезанный из поролоновой мочалки. Вроде как его называли ПК. С ним звука выстрела нет вообще. При выстреле слышен щелчок ударника, слышен такой мелодичный ля-м-м, который издают пружины. Полное ощущение того, что щелкнул на винтовке с вообще пустым резиком, типа для проверки УСМ. Только, чуть позже слышен удар пули в цель, да и в прицел видно как перышки летят и дырдочка в бумажке рисуется. В общем я очень сильно доволен этим. А по соотношению цена-эффективность таким 'потрохам' вообще нет равных.
На дистанциях до 60 м влияния ПК на кучность не замечено. По бумажке получается, что с ним, что без него.
Сейчас пулька ЖСБ 1.175 г при выходе из ствола ползет со скоростью около 230 см в год. Количество выстрелов с заправки пока не скажу - что-то я довольно резво нашел плато, а пулек было мало и хотелось пострелять на природе, да и квакали монохромные уж больно призывно. Пришлось пойти подрегулировать. Съезжу куплю пулек и отстреляю заправку.
Пробовал ставить миник и рамочный коллиматор. Мне, как ни странно, больше всего понравилось стрелять с миником в однозарядном варианте.
Теперь выложу фотку, объясняющую почему Пистолеттобулочка.


click for enlarge 431 X 311 72.9 Kb
Такой вполне пистолетный размер передней части.
Ну и фотка еще беленькой рядом с леди Ди.

click for enlarge 1024 X 351 79.3 Kb
click for enlarge 1024 X 416 91.4 Kb
В общем как-то так.

edit log

сибир1
21-2-2020 18:39 сибир1
никак не могу написать Вам в р.м.подскажите пожалуйста.
dudis
21-2-2020 18:51 dudis
там под ником кнопочка РМ или в почту mdudis@yandex.ru она же есть в профайле.
сибир1
21-2-2020 19:08 сибир1
Спасибо уже разобрался и написал.
RaJa Romario
23-2-2020 11:35 RaJa Romario
Надо брать!
gera-temnikov
24-2-2020 16:31 gera-temnikov
Добрый день. Стал владельцем Дудиса. Подскажите, есть ли смазка в том месте где ходит ударник? На улице плюс два. Скорость проседает в отличии от дома с 235 до 225
карьер
24-2-2020 16:55 карьер
а дома +25?
dudis
24-2-2020 17:17 dudis
gera-temnikov осмотрите канал ударника и при необходимости протрите - того что там останется из смазки хватит выше крыши.
должны быть следовые количества смазки. Смазка - автомобильная моторная синтетика.

edit log

gera-temnikov
24-2-2020 18:13 gera-temnikov
Я так понимаю что бы получить туда доступ, надо просто открутить поджим ?
dudis
24-2-2020 18:23 dudis
Снимите затыльник, снизу выкрутите винт, который держит пробку с винтом регулировки поджима ударника, выньте пробку и пружину ударника. Чистой тряпочкой протрите, соберите обратно и скорее всего счастье наступит
auto100rt
29-2-2020 09:01 auto100rt
Михаил спасибо, машинка пришла.
One of us
1-3-2020 16:21 One of us
По поводу смазки, я на всех своих шахту ударника смазываю графиткой тонким слоем, 500-1000 циклов в сезон отрабатывает на ура. Это вариант на заметку. gera-temnikov, хороший комплект взял, поздравляю!)))
gera-temnikov
1-3-2020 23:09 gera-temnikov
Спасибо! Вытер все насухо( все что там осталось после протирки думаю что достаточно) . Теперь надо научиться стрелять из её. Лягается. Жёстко держишь, куча на 50 м 1.2-2 см, на 90 4.5 см . Считаю что отлично!
gera-temnikov
1-3-2020 23:11 gera-temnikov
Чуток не так написал! На 50 м 1.5-2 см
avdovin
2-3-2020 13:27 avdovin
quote:
Изначально написано gera-temnikov:
Спасибо! Вытер все насухо( все что там осталось после протирки думаю что достаточно) . Теперь надо научиться стрелять из её. Лягается. Жёстко держишь, куча на 50 м 1.2-2 см, на 90 4.5 см . Считаю что отлично!

Какай прицел?

карьер
2-3-2020 19:25 карьер
Михаил, доброго! писал Вам два дня назад на почту, ответа не дождался. Не подскажите на какой стадии моя ультра-коротышка ?

edit log

RendRock
3-3-2020 01:20 RendRock
quote:
Originally posted by gera-temnikov:

Теперь надо научиться стрелять из её. Лягается. Жёстко держишь, куча на 50 м 1.5-2 см


Вот уже как 5 месяцев в эксплуатации машинка в папском. Подтверждаю - держать нужно люто, иначе кучки расползаются. Перешёл с хэвиков на граммульки - отдача стала чуть меньше. Пробовал снижать скорость, ослабляя поджим пружины ударника - помогает, но плато становится более неровным. Камрад avatar3 как-то писал:
quote:
"Закрути мясорубку на 1,5-2 мм ниже задней пробки, тем самым поджав БК, и уменьшив скорость, и разровняв плато и снизив расход."
- но ничего из этого не понял. На ум приходит только замена пружины клапана на более мягкую, но пока руки всё не доходят.
Михаил, может вы могли бы популярно объяснить, как снизить скорость не в ущерб плато? Думаю, многим информация была бы полезна.

В остальном - машинка супер! Радует компактность, конструктив, надёжность.. Те, кто пишет про тяжёлый спуск, вы из неё спорт что-ли стреляете? По моему скромному мнению, спуск очень хороший и предсказуемый. Чуть ослабил пружину натяжения спусковой тяги (переставил втулку на одно отверстие ближе в сторону СК) и стало вообще отлично!

Ещё раз огромное спасибо автору за его замечательное творение.

dudis
3-3-2020 04:06 dudis
карьер, сейчас детальки в анодировке. Отдадут анодированные и буду собирать.


RendRock Пистолеттобулочка очень легкая сама по себе, поэтому и отдача чувствуется.
Лично я для себя нашел, что либо "держать нужно люто" либо совсем легко - совсем немного только придерживая машинку, типа не мешая ей стрелять. И в том и в этом случае кучки у меня собираются не плохие. Если я начинаю держать машинку как полноразмерную булку - со средним таким усилием - то собрать нормальную кучку на стандартной машинке лично у меня не получается. Но это обсуждение хвата - достаточно "тонкая материя" - это довольно индивидуально по ощущениям.
В удлиненной версии , по ощущениям, все гораздо ближе к полноразмерной булке и эта машинка менее чувствительна к хвату. Так же ей добавляет устойчивости более правильная прикладка - у удлиненной версии рукоятка немного дальше от затыльника чем в стандарте.
Так же вносит свою лепту спусковой механизм - у удлиненной версии он с падающим шепталом и благодаря этому даже на сильно разогнанных машинках спуск остается довольно комфортным.
Я планирую провести типа "обратной унификации" и сделать спусковой механизм с падающем шепталом доступным и на стандартной машинке. Где-то в конце марта-апреле соберу прототип и буду его тестировать. В массы такая модификация наверное пойдет летом или осенью - посмотрим как там со временем у меня сложится.

quote:
Originally posted by RendRock:

"Закрути мясорубку на 1,5-2 мм ниже задней пробки, тем самым поджав БК, и уменьшив скорость, и разровняв плато и снизив расход."
- но ничего из этого не понял. На ум приходит только замена пружины клапана на более мягкую, но пока руки всё не доходят.
Михаил, может вы могли бы популярно объяснить, как снизить скорость не в ущерб плато? Думаю, многим информация была бы полезна.


Собственно avatar3 написал краткую, но емкую инструкцию - прямо руководство. Серьезно.
Попробую это объяснить простыми словами:
В задней пробки резика находятся клапан, пружина клапана, и втулка-винт поджима пружины клапана. Вот на торце этой втулки просверлены отверстия для прохода воздуха. Из-за этого она немного напоминает диск мясорубки.

click for enlarge 1024 X 767 158.7 Kb
click for enlarge 934 X 768 136.7 Kb
На фотках сама втулка-винт поджима пружины клапана и она в задней пробке.
Пружина клапана - пружина фиксатора КПП ВАЗ 2108. Слабее пружину ставить наверное не надо, а вот немного длинее, если найдете, можно, но это совсем не обязательно - все замечательно настраивается и на этой пружине.
Чтобы Вы долго не искали плато если вдруг потеряете , скажу что базовый поджим пружины примерно 5 мм. В этом районе уже на винтовке практически наверняка будет плато. С которым Вы можете "играться" по своему усмотрению. Шаг резьбы на втулке-винте поджима пружины клапана 1 мм. Это значит чтобы поджать пружину на 5 мм надо сделать 5 оборотов от момента соприкосновения втулки с пружиной.
Можете попробовать поджать пружину клапана на 0.5-1 мм (оборот) - плато ровнее будет. не хватит подожмете еще на столько же.
Вообще-то лет несколько назад на ганзе вовсю обсуждались настройки прямотока - все это есть в старых темах. Посмотрите темы про настройку БАМа, Чизетки, китов для Кросмана и ижиков и др. Там все разжевано до мелочей.
Если будете "играться" с настройками имеет смысл обзавестись длинным ключиком, с ним не надо будет разбирать пол-винтовки для изменения настроек - достаточно будет только отвинтить переднюю пробку.

click for enlarge 1024 X 317 51.2 Kb
click for enlarge 1024 X 611 62.2 Kb
Это мой вариант ключика для настройки. В этой же теме ранее Мессир показывал свой вариант ключика - идея такая: там к стержню изолентой приматывается две оськи или два обрезанных гвоздя - получается типа вилки. Ей и регулируется поджим пружины клапана со стороны передней пробки. Да, и для достижения наилучшего результата, изолента должна быть непременно синяя

edit log

шмайссер
3-3-2020 12:48 шмайссер
quote:
Originally posted by One of us:

По поводу смазки, я на всех своих шахту ударника смазываю графиткой тонким слоем


Так же делаю, но толстым слоем чухого графита. Долго сравнивал его с порошком Форум, графит победил, не в разы, но раза в 1.5 лучше работает.
RendRock
3-3-2020 17:43 RendRock
quote:
Изначально написано dudis:

Спасибо большое за подробное объяснение (впрочем как и всегда). Про мясорубку с синей изолентой всё понял - буду пробовать крутить.

One of us
3-3-2020 22:30 One of us
Тут про отдачу речь была, вставлю свои делетантские 5 коп. При любом хвате и при любой отдаче нельзя ей противодействовать, т.е. не реагировать на неё, пусть она идёт своим ходом и пуля прилетит куда надо. Стоя на 40м 3-4см вдумчиво кучи собираю, с таким же Дудисом как у вас))
One of us
3-3-2020 22:38 One of us
quote:
Изначально написано шмайссер:

Так же делаю, но толстым слоем чухого графита. Долго сравнивал его с порошком Форум, графит победил, не в разы, но раза в 1.5 лучше работает.

Есть сухой, но не пробовал, а использую с маслом- на стенки налипает лучше. Фторопласт не понравилось скольжение, всё равно закусы бывали, всё стирал и возвращался к графитке.

gera-temnikov
4-3-2020 04:39 gera-temnikov
Не знаю как копировать сообщения! Отвечу на заданный выше вопрос, на винтовке стоит прицел Хавк Айрмакс. С ним и стреляю. Хороший прицел.
dudis
4-3-2020 04:43 dudis
С Днем Рождения !!!
gera-temnikov
4-3-2020 04:46 gera-temnikov
Огромное Спасибо!
dudis
4-3-2020 05:06 dudis
Пора праздновать уже начинать
nefteprof
6-3-2020 05:38 nefteprof

click for enlarge 960 X 1280 151.7 Kb
nefteprof
6-3-2020 05:40 nefteprof
Установил вот такую штуку,сегодня испытаем в деле
RaJa Romario
6-3-2020 23:13 RaJa Romario
Заказал себе данную булочку, пока жду.. Посоветуйте прицел на него. Желательно с подсветкой. Сам смотрю в сторону щ4.5х20тк либо ОП EB4x21AO.
Можно и поприличней чтолибо. Что посоветуете?
xnet
7-3-2020 03:21 xnet
сибхант 6х32
iug1985
7-3-2020 09:55 iug1985
Здравствуйте.
Подскажите, как долго ждать дедулю, и что он по цене?
One of us
7-3-2020 13:08 One of us
quote:
Изначально написано nefteprof:
Установил вот такую штуку,сегодня испытаем в деле

Шото высоко, аирлиф очень маленький?

gera-temnikov
7-3-2020 13:21 gera-temnikov
Ромарио, бери такой
click for enlarge 640 X 1136  53.8 Kb
gera-temnikov
7-3-2020 13:21 gera-temnikov
Ромарио, бери такой
gera-temnikov
7-3-2020 13:22 gera-temnikov

click for enlarge 640 X 1136  53.8 Kb
gera-temnikov
7-3-2020 13:23 gera-temnikov
Фото
avdovin
7-3-2020 14:14 avdovin
Какую сетку в Стрелке выбрать для этого прицела?
gera-temnikov
7-3-2020 15:10 gera-temnikov
Хрен знает
Alik15
8-3-2020 05:57 Alik15
Отмечу тему. Летом бы хотелось заказать лонг версию 5,5. По цене сколько будет?
RaJa Romario
8-3-2020 15:49 RaJa Romario
Камрады, спасибо за совет по оптике! Беру такую #Aliexpress 4 039,39 руб. 31%СКИДКА | Ohhunt 3-9x32 AO компактная охотничья оптика 1/2 половина мил Dot Riflescopes Turrets Блокировка с солнцезащитным козырьком тактический прицел
https://a.aliexpress.ru/_etJ40G
RaJa Romario
8-3-2020 15:50 RaJa Romario
quote:
Изначально написано gera-temnikov:
Ромарио, бери такой

Спасибо!


Guns.ru Talks
PCP
Пистолеттобулочка. Или 'проект 'Кому за 30''. ( 41 )