Guns.ru Talks
PCP
Что думаете о SPA PP700? ( 31 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Что думаете о SPA PP700?
7leo77
8-1-2016 18:05 7leo77
первое сообщение в теме:
Вот так развилась тема!

Интересно мнение форумчан о данном пистолете. Может есть уже у кого то? Конструктив то давно известный, а ля спортсман, искра и т.п.
Главное это его ценник. По мне так интересная штуковина за 200 евро. Не смотря на дикий курс, цена гуманная. Но вопрос, как его привезти с Европы? Есть 2 нюанса, это дорогая доставка ( Пол цены пистолета) и таможня/почта.. Есть мысли на этот счёт?
700 x 500
700 x 500
700 x 500

edit log

Торвальд
27-12-2018 11:23 Торвальд
quote:
Originally posted by Туляк123:

Я противник вносить какие-либо конструктивные изменения в пистолет.


Т.е. Вы предпочитаете мириться с ужасным тугим и неинформативным спуском лишь бы не вносить изменения в конструкцию?
Туляк123
27-12-2018 11:56 Туляк123
quote:
Изначально написано Торвальд:

Т.е. Вы предпочитаете мириться с ужасным тугим и неинформативным спуском лишь бы не вносить изменения в конструкцию?

Предпочитаю выжать все возможное, за счет настроек и регулировок, без серьезных конструктивных изменений. Спуск, действительно получился неудачный, но зная его " болячку", можно в какой степени и приспособиться, в спортивных состязаниях я не участвую. Из своего опыта пришел к выводу: если в пистолете или винтовке, в процессе их эксплуатации я обнаружил недостатки, которые устранить можно только с помощью серьезных конструктивных решений, то такое оружие дешевле во всех отношениях лучше продать и подобрать что то новое. В данном пистолете, чего то уж совсем ужасного не нахожу, пистолет мне очень нравится, по цене-качества этот пистолет вне конкуренции. Мне нравится пистолет Атаман AP16, но его цена сильно завышена.

alexbg
28-12-2018 11:53 alexbg
Вывешенный курок - подразумевается курок с отбоем, не нагружающий БК в спущенном состоянии. По аналогии с вывешенным ударником напрямую влияет на расход.
click for enlarge 1024 X 768 74.8 Kb
quote:
Originally posted by Торвальд:

Вы предпочитаете мириться с ужасным тугим и неинформативным спуском

а регулировочный винтик под шепталом пробовал покрутить?

edit log

Mr Nobody
2-1-2019 13:54 Mr Nobody
Всех с НГ! Перечитал в теме кто как настраивал родной редуктор, полез сегодня в свой... Вроде все правильно сделал, но не догоняю один момент, как надо закручивать винт седла клапана - в плотную к шайбе или как? Что то не нашел инфы, подскажите, пожалуйста, кто в курсе...
Туляк123
2-1-2019 16:44 Туляк123
quote:
Изначально написано Mr Nobody:
Всех с НГ! Перечитал в теме кто как настраивал родной редуктор, полез сегодня в свой... Вроде все правильно сделал, но не догоняю один момент, как надо закручивать винт седла клапана - в плотную к шайбе или как? Что то не нашел инфы, подскажите, пожалуйста, кто в курсе...

Этот винт - клапан закручивается до упора в поршень редуктора. Он не должен выкручиваться при работе редуктора.

edit log

Mr Nobody
2-1-2019 17:28 Mr Nobody
Туляк123 спасибо большое. Он у меня раскручен был, причем очень сильно раскручен, когда редуктор разобрал. Пружины тарельчатые тоже стояли все через одно место, тут таких схем не мелькало. Самое удивительное, что как новый был все работало приемлемо...
baly303
20-1-2019 10:36 baly303
Не большой тюнинг рукояти
fishechnik
20-1-2019 21:47 fishechnik
бали, сам ваяешь или подскажешь мастера? мне любо..
baly303
20-1-2019 22:10 baly303
Делал сам , для одного хорошего человека, на поток изготовление ставить не собираюсь.
7leo77
21-1-2019 11:01 7leo77
quote:
Изначально написано baly303:
Делал сам , для одного хорошего человека, на поток изготовление ставить не собираюсь.

Класс! Пистолет преобразился!

dic88
25-1-2019 10:33 dic88
quote:
Originally posted by baly303:

Не большой тюнинг рукояти


Пест даже иначе воспринимается с такой рукоятью. Богато выглядит)
baly303
25-1-2019 15:34 baly303
Зря китайцы на него поставили ручку от ножовки
alexbg
25-1-2019 20:19 alexbg
А чем рукоятка не нравится? в руке лежит очень удобно. В отличие от чёрных рукояток на версии s-a, имеет прорезиненную заднюю часть. Не скользит.
baly303
26-1-2019 14:41 baly303
Пест, в дальнейшем получит открытые прицельные и будет участвовать в тренировачных стрельбах на 10м.
М
Лично моё мнение такое, если можно стелать вещь ещё лучше , то почему бы и нет.
На истину не претендую !
Как говорится , на вкус и цвет...

edit log

SAT-GUN
29-1-2019 14:52 SAT-GUN
На суд формучан отправляю проект следующей версии Астры, перещёлкивание барабана будет осуществляться вручную. Ствольная коробка в готовом изделии будет не такая массивная как на данном фото. Хотелось бы получить комментарии на сколько актуальны на ваш взгляд подобные изменения.
click for enlarge 950 X 1280 111.5 Kb
SAT-GUN
29-1-2019 14:52 SAT-GUN
На суд формучан отправляю проект следующей версии Астры, перещёлкивание барабана будет осуществляться вручную. Ствольная коробка в готовом изделии будет не такая массивная как на данном фото. Хотелось бы получить комментарии на сколько актуальны на ваш взгляд подобные изменения.

edit log

SAT-GUN
29-1-2019 14:53 SAT-GUN

click for enlarge 950 X 1280 111.5 Kb
Владимир74
30-1-2019 01:17 Владимир74
Стрельба из барабана?
Получится в "ту сторону".
Что бы такая схема работала,нужен ствол от FX и стык барабана с стволом "конус в конус" т.е. барабан должен иметь ход как барабан нагана.
Короче,это писец как не просто и не компактно.
Никто так и не добился путного из этой схемы.
dic88
30-1-2019 10:35 dic88
quote:
Originally posted by Владимир74:

нужен ствол от FX и стык барабана с стволом "конус в конус"


Не знаете как в хубене этот момент проработан? Знаю что там нарезы в каморах и если их совместить с нарезами барабана, то вроде кучность даже не страдает, а вот насчет уплотнений этих дырочек я что то пропустил..
klest
30-1-2019 11:05 klest
Тогда уж до кучи и храповичёк подвяжите к курку, что б при взводе он барабанчик перещелкивал.

Или уж с нуля ПСП-револьт рисовать (имхо).

SAT-GUN
30-1-2019 11:06 SAT-GUN
quote:
Изначально написано Владимир74:
Стрельба из барабана?
Получится в "ту сторону".
Что бы такая схема работала,нужен ствол от FX и стык барабана с стволом "конус в конус" т.е. барабан должен иметь ход как барабан нагана.
Короче,это писец как не просто и не компактно.
Никто так и не добился путного из этой схемы.

совершенно верно, "конус в конус". Пилотный проект, первые станки в апреле приходят, полный цикл изготовления будет здесь в Самаре, так что время есть, как в металле будут готовы пришлю дон фото, сейчас пока КД в разработке, много нюансов есть и не факт что сразу получится как надо.

edit log

SAT-GUN
30-1-2019 11:11 SAT-GUN
quote:
Изначально написано klest:
Тогда уж до кучи и храповичёк подвяжите к курку, что б при взводе он барабанчик перещелкивал.

Или уж с нуля ПСП-револьт рисовать (имхо).

проще с нуля, на данный пистолет вся КД готова, вопрос только решить проблему с барабаном, чтобы было чуть больше удовольствия от стрельбы. Так как изделие планируем в бюджетном сегменте, врядли будет автоматическое перещёлкивание. Но все возможно....

klest
30-1-2019 11:55 klest
quote:
первые станки в апреле приходят

Вы будете полностью пест в России делать или только предложенные выше вами доработки?

alexbg
30-1-2019 12:18 alexbg
quote:
Изначально написано Владимир74:
Стрельба из барабана?
Получится в "ту сторону".

Никто так и не добился путного из этой схемы.


Абсолютно согласен. Если пулю не ставить на нарезы, то вся эта многозарядность - от лукавого! Ну ни разу не способствует точности стрельбы! Колхоз какой-то получается - зачем тогда поворотный затвор, если стрельба будет из клипа/барабана? Уже было такое - см. ROHM Twinmaster. Тоска!
Чтоб пулю ставить из барабашки чётко на нарезы, есть только одно правильное решение: досылатель. Всё. Другого не встречал. В этом случае лучше копить на атамановский АР-16, там сделано грамотно, не в ущерб точности. Если делать без бокового взвода, то досылатель можно выполнить совсем коротким, меньше сантиметра. Убрать поворотный затвор, ставший не нужным и поставить сверхкороткий трубчатый досылатель. Как в пистолетах Cometa Indian...
Чтоб пистолет стрелял точно, пулю надо ставить на нарезы. Только так. Других вариантов не бывает. Стрельба из камор клипа или барабана - это всегда в ущерб точности. Даже при соосности отверстий каморы и стволика пуля с разгону врезается в нарезы.

edit log

SAT-GUN
30-1-2019 12:20 SAT-GUN
quote:
Изначально написано klest:

Вы будете полностью пест в России делать или только предложенные выше вами доработки?

полностью

alexbg
30-1-2019 12:46 alexbg
click for enlarge 400 X 400 18.8 Kb
300 x 169
Лучше форму затвора измените. А то ночью очень неудобно на ощупь пули вставлять.
И курок сделайте с отбоем (по аналогии с вывешенным) - "вилочку" на толкателе курка...
click for enlarge 1122 X 793 36.9 Kb
click for enlarge <BR> 1212 X 928 105.1 Kb
И избавьтесь, наконец, от этого чудовищного мёртвого объёма в виде кольцевой проточки! Как вообще пистолет стреляет с таким МО?! :-)
Для этого надо всего лишь, чтоб эта деталь стояла всегда в одном положении и отверстие перепуска совпадало с отверстием в затворе. Поэтому вместо закраины на этой детали надо сделать обычную гайку для поджатия затвора к коробке. Вкручиваем её в коробку перепуском вверх, поджимаем от проворота стопорным винтиком сбоку (который на Астрах почему-то забыли вкрутить, винт 42 по буржуйской взрыв-схеме) а затвор поджимаем к коробке гайкой большого диаметра сзади, которая будет накручиваться вместо закраины.

edit log

klest
30-1-2019 17:15 klest
quote:
полностью

Так может чего другого запилить, своего конструктива??!!!

DEN 54
30-1-2019 20:13 DEN 54
quote:
Изначально написано alexbg:

И избавьтесь, наконец, от этого чудовищного мёртвого объёма в виде кольцевой проточки! Как вообще пистолет стреляет с таким МО?! :-)

Так же сейчас делают в егерях и эдганах, утверждают что почти не влияет )

Mr Nobody
30-1-2019 23:50 Mr Nobody
Субъективное мнение - не нужен этому пистолету барабан, лучше, если все будете сами делать, акцентировать внимание на редуктор, и как выше писали, форму затвора и курок с отбоем... еще хорошо бы нормальную установку стволика, без этой натяжки(ИМХО), ну и конечно, рабочий модер, не удлиняющий пистолет(можно стволик до 180мм укоротить ради этого)
Владимир74
31-1-2019 00:03 Владимир74
quote:
совершенно верно, "конус в конус".

Прижимать конус барабана к казне-чем и как?
Вообще то это механизм с шестернёй и собачкой,с привязкой к промежуточному телу курка (запорная личинка).
Там нет места для этого механизма.
Как забивать барабан пульками?
Как будут держаться пульки в барабане.
Картинки и типа желания-ничтожно мало.
Владимир74
31-1-2019 00:08 Владимир74
quote:
Субъективное мнение - не нужен этому пистолету барабан

С коммерческой стороны-очень нужен.
Но это не просто.

quote:
(можно стволик до 180мм укоротить ради этого)

Для папы маловато.

Хороший и правильный модер,сделает пистолет дороже на 3-5т.А это уже не бюджет.

Владимир74
31-1-2019 00:09 Владимир74
ЗЫ.
Мой личный Велес однозарядный.
Не прижился у меня барабан.
leks78
31-1-2019 00:52 leks78
quote:
Изначально написано SAT-GUN:
На суд формучан отправляю проект следующей версии Астры, перещёлкивание барабана будет осуществляться вручную. Ствольная коробка в готовом изделии будет не такая массивная как на данном фото. Хотелось бы получить комментарии на сколько актуальны на ваш взгляд подобные изменения.

Это наверно "мастер" NIRO на такую глупость надоумил? Последние года два-три он всех одолевает этой идеей

Drix
31-1-2019 00:55 Drix
quote:
Изначально написано alexbg:

Даже при соосности отверстий каморы и стволика пуля с разгону врезается в нарезы.

Удивительно, что местный "мега-ветеран" повторяет древнюю херню ганзовских лузеров.
Считайте, что пуля разгоняется равномерно. Для входа в нарезы ей надо пройти расстояние, равное её длине. Начальная скорость 0 м/с. Скорость "врезания" в нарезы можете посчитать, зная дульную скорость? Где тут "врезание с разгона"??
И, кстати, почему оказываются кучными "гладко-твистовые" стволы от FX, где нарезной только чек, как в сверловке "парадокс"?

DEN 54
31-1-2019 01:11 DEN 54
quote:
Изначально написано Владимир74:

Прижимать конус барабана к казне-чем и как?

Давлением, как в хубене как в рпш (погугли тему), вариантов масса, прижать при выстреле можно давлением так что мало не покажется.
Обсуждали уже и картинки выкладывали.

quote:
Изначально написано Владимир74:
ЗЫ.
Мой личный Велес однозарядный.

Как он я тебя вообще прижился? велес то? а ну чисто по предовски, тогда да.

edit log

alexbg
31-1-2019 01:56 alexbg
quote:
Originally posted by Владимир74:

Хороший и правильный модер,сделает пистолет дороже на 3-5т


Жихарь в соседнем разделе продаёт 3Д-интегрированные эксцентрики почти не увеличивающие габарит пистолета по вполне бюджетной цене в тысячу рублей.
alexbg
31-1-2019 02:16 alexbg
quote:
Originally posted by Владимир74:

Хороший и правильный модер,сделает пистолет дороже на 3-5т


Жихарь в соседнем разделе продаёт 3Д-интегрированные эллипсные эксцентрики на этот пистолет, почти не увеличивающие габарит пистолета, по вполне бюджетной цене в тысячу рублей. Сарделька с резьбовым адаптером - тоже будет явно не 3- 5 тысяч стоить.
Не вижу никаких проблем.
quote:
Originally posted by Drix:

И, кстати, почему оказываются кучными "гладко-твистовые" стволы от FX, где нарезной только чек, как в сверловке "парадокс"?


Даже, если всё так, парадокс всяко не кучней обычного стволика. Иначе на всех матчевых и высокоточных девайсах давно бы ставили клипы и парадоксы.

edit log

Владимир74
31-1-2019 07:08 Владимир74
quote:
Даже, если всё так, парадокс всяко не кучней обычного стволика. Иначе на всех матчевых и высокоточных девайсах давно бы ставили клипы и парадоксы

Очень ошибаетесь.
Стволик от FX уже давно считаются очень кучным и ничем не уступают классическим.

Владимир74
31-1-2019 07:10 Владимир74
Вот стрелять от табака из клипа-лотерейный результат.
Не видел стрельбу из Хубена 100+ метров.
Владимир74
31-1-2019 07:15 Владимир74
quote:
Как он я тебя вообще прижился? велес то? а ну чисто по предовски, тогда да.

Единственный серийный пистолет,из которого легко стреляю на дистанциях 70+,не делая из него карабин.
А пистолетов у меня было всяких разных.


Guns.ru Talks
PCP
Что думаете о SPA PP700? ( 31 )