Guns.ru Talks
PCP
PCP пистолет ATAMAN AP16 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: PCP пистолет ATAMAN AP16
magg0t
1-10-2015 15:43 magg0t
первое сообщение в теме:
Довольно неожиданно для себя узнал о релизе нового PCP пистолета. На сайте диллера есть фото и информация о новинке: http://raguns.ru/pcp_pistolet_ataman_m2r/

Краткая информация:

Наименование: пистолет пневматический АТАМАН АР16
Калибр: 5,5 мм
Тип: пневматический пистолет с предварительной накачной воздуха
Наличие редуктора: да
Ствол: Lothar Walther
Цвет: черный анокс (также будет выпускаться модель серебристого цвета в подарочном исполнении)
Вес: 900 гр
Магазин: барабанного типа
Сертификат: 3 Дж (лицензия для приобретения не требуется)
Производитель: ООО «Демьян» (АТАМАН)
Семейство ПСП пистолетов АТАМАН будет представлено 2-мя моделями. Основные различия — рукоять (анатомическая у стандартной модели, щечки на подобие пистолетов 1911 у премиальной модели) и кожух ствола (отсутствует у модели в стандартном исполнении). Премиальная версия пистолета также будет оборудована планкой Пикатинни для крепления коллиматорного прицела.

На картинке сверху представлен силуэт пистолета в премиальном исполнении. Пистолет хорошо сбалансирован и удобно сидит в руке, хотя баланс, по понятным причинам, слегка смещен вперед.

ПСП пистолет ATAMAN выполнен по редукторной схеме, запаса воздуха в резервуаре хватает на 20-25 выстрелов. Скорость пистолета в экспортном исполнении — примерно 200 м.с. Взвод — «биатлонного» типа, осуществляется рычагом, расположенным с левой стороны пистолета. Взводится пистолет очень быстро — легким движением указательного пальца левой руки.

Видео с выставки:

https://www.youtube.com/watch?v=NTjJnZsN5Wk

edit log

Черномор
7-11-2015 08:27 Черномор
Да, красивая наша страна,где бы ты не бывал
Jah
7-11-2015 09:23 Jah
Впервые за долгое время так торкнуло от девайса...
Выглядит просто архикруто. Особенно то, что рычаг взвода утоплен заподлицо в коробку это вообще фантастика!
Черномор
7-11-2015 10:40 Черномор
quote:
Особенно то, что рычаг взвода утоплен заподлицо в коробку это вообще фантастика!

А вот соглашусь.
В сравнении с другими пистолетами АР-16, наверное, самый компактный и сбалансированный дизайнерски. И стреляет великолепно (ребята из АТАМАНА утверждают о кучности с 2-х рублёвую монету на 50 м с упора в условиях закрытого тира, с каликом, конечно).
В конце месяца в Мастер-Ружьё смотрите статью про этот пистолет, там будет и недостающая информация.

Vadim Nord
7-11-2015 10:46 Vadim Nord
quote:
Originally posted by Черномор:
самый компактный и сбалансированный дизайнерски.

Соглашусь.

Однако, в таком виде, он не пригоден к эксплуатации.
Модера нет.


click for enlarge 800 X 600 122.4 Kb - click for enlarge 1500 X 1000 578.3 Kb

edit log

Черномор
7-11-2015 11:03 Черномор
quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Соглашусь.

Однако, в таком виде, он не пригоден к эксплуатации.
Модера нет.

Дык будет.
Вроде к НГ обещались.

зеленский
10-11-2015 15:53 зеленский
quote:
Изначально написано Черномор:

А вот соглашусь.
В сравнении с другими пистолетами АР-16, наверное, самый компактный и сбалансированный дизайнерски. И стреляет великолепно (ребята из АТАМАНА утверждают о кучности с 2-х рублёвую монету на 50 м с упора в условиях закрытого тира, с каликом, конечно).
В конце месяца в Мастер-Ружьё смотрите статью про этот пистолет, там будет и недостающая информация.

Ну вы милейший , народ - то не стращайте , ребята из Атамана имели в виду техническую кучность из тисков , и конечно калик здесь совершенно ни причём . Я вас уверяю что кучи в 23 мм ( диаметр 2ух рублёвой монеты ) на дистанции в 50 метров априори получить не удастся даже с EOTech и величиной точки в 1 МОА . На этом песте за его недолгую жизнь сроду ничего не стояло акромя открытых сносного качества и того китайского говна , что на ваших прекрасных снимкаках . Уверен , с этими китайцами с величиной точкой в 3 -3,5 МОА вам не удастся ничего собрать меньше 5-7 см в диаметре и на 25 - 30 метрах . А за сим вопрос милейший фотограф к чему в обаянии бедных аиргунёров держать?

Ballu74
11-11-2015 12:47 Ballu74
За фото - Спасибо

Кто-нибудь знает, продажи начались?

Черномор
11-11-2015 15:39 Черномор
quote:
Изначально написано зеленский:

Ну вы милейший , народ - то не стращайте , ребята из Атамана имели в виду техническую кучность из тисков , и конечно калик здесь совершенно ни причём . Я вас уверяю что кучи в 23 мм ( диаметр 2ух рублёвой монеты ) на дистанции в 50 метров априори получить не удастся даже с EOTech и величиной точки в 1 МОА . На этом песте за его недолгую жизнь сроду ничего не стояло акромя открытых сносного качества и того китайского говна , что на ваших прекрасных снимкаках . Уверен , с этими китайцами с величиной точкой в 3 -3,5 МОА вам не удастся ничего собрать меньше 5-7 см в диаметре и на 25 - 30 метрах . А за сим вопрос милейший фотограф к чему в обаянии бедных аиргунёров держать?

Что прицелы не ахти - це факт.
Но зачем на РСР-пневме оптика, могущая держать винтовочный выстрел?
Далее. Что касается кучности стрельбы и размера прицельной марки.

Скажем так, гораздо большее значение в данном случае имеет аккуратность прицеливания, чем размер марки. Если очевидным фактом является идентичность результатов при стрельбе на 100 м с открытого прицела и при помощи оптики (из истории разработки СВД), то и в случае применения коллиматора мы можем сохранять такую же тенденцию.

Мало того, зачастую при стрельбе с оптическим прицелом на средние дистанции лучшие результаты оказываются в случае применения прицела с подсвеченной жирной точкой, чем прицела с тонким перекрестием.

Так что могу только предложить Вам в Ваших предположениях приписывать нечто вроде ИМХО.

ЗЫ: как стреляли атамановцы - я уточню, но не вижу никаких причин сомневаться в возможности даже короткого вальтеровского ствола дать порядка около 2 МОА на 50 м.

АМАДЕУС
11-11-2015 16:50 АМАДЕУС
Ээ как бы я человек выступавший на соревнованиях и с винтовкой, и с пистолетом.
даже 2 см на 10 метрах со спортивного ствола это пипец как круто.
Если вы положите с 10 метров все пули в 4 см круг у вас 3 разряд по стрельбе.

По сему куча на 50 метров с 2 рубля это только тиски.

Реально на 25 метров с рук это сантиметров 10-15 кучи.

Если рассматривать стрелу с упора то она будет близка к винтовочной при условии хорошей оптики.

АМАДЕУС
11-11-2015 16:52 АМАДЕУС
А страна у нас красивая это точно. чем дальше от Москвы тем красившие.
Черномор
11-11-2015 17:00 Черномор
quote:
Изначально написано АМАДЕУС:
Ээ как бы я человек выступавший на соревнованиях и с винтовкой, и с пистолетом.
даже 2 см на 10 метрах со спортивного ствола это пипец как круто.
Если вы положите с 10 метров все пули в 4 см круг у вас 3 разряд по стрельбе.

По сему куча на 50 метров с 2 рубля это только тиски.

Реально на 25 метров с рук это сантиметров 10-15 кучи.

Если рассматривать стрелу с упора то она будет близка к винтовочной при условии хорошей оптики.

Снимаю перед Вами шляпу как перед практиком-спортсменом, но я ведь не настаиваю на том, что максимальная кучность получена именно с рук, не так ли?
Мы говорим о концептуальных вещах.
Мой результат с Атамана выложен на фото выше. Я винтовочник, но из хорошего ПМ или ПЯ ещё год-другой назад пять пуль подряд в десятку зеленой коровы на 25 укладывал.

АМАДЕУС
11-11-2015 17:15 АМАДЕУС
quote:
Originally posted by Черномор:

Я винтовочник, но из хорошего ПМ или ПЯ ещё год-другой назад пять пуль подряд в десятку зеленой коровы на 25 укладывал.


Зачит в 10ку зелёной коровы вы и с Атамана попадёте.

Видемо у Вас талант и к пистолету с огнестрела 5 раз в десятку я никогда не попадал в прочем как и с пневматики лучший результат это 50 выстрелов в границах 7 ки но это не на соревнованиях

Черномор
11-11-2015 17:20 Черномор
quote:
Изначально написано АМАДЕУС:

Зачит в 10ку зелёной коровы вы и с Атамана попадёте.

Видемо у Вас талант и к пистолету с огнестрела 5 раз в десятку я никогда не попадал в прочем как и с пневматики лучший результат это 50 выстрелов в границах 7 ки но это не на соревнованиях

Хороший ПМ позволяет на 25 м уложить 3-5 пуль в габариты половины сигаретной пачки.
При этом я был свидетелем (и не раз), как бывшие МС по пулевой из боевого укладывали по 3 пули кряду примерно в 3 см на 25 м с одной руки (!), вот это действительно круто.
Из ПЯ точно не стрелять - это не уметь стрелять вообще, из него я получал группы менее 5 см из 3-5 выстрелов, но после хорошего "разогрева" и с двух рук.

Что касается открытого прицела, вот результат пристрелки короткого Тигра на дистанцию порядка 120 м, прицел открытый, упор лёжа, мишень - кусок рубероида 20х30 см на белом куске обоев. С оптикой так не всегда получается.

click for enlarge 972 X 648 319.1 Kb

Правда, и патроны были очень хорошие.

edit log

Черномор
11-11-2015 17:25 Черномор
quote:
Изначально написано АМАДЕУС:
А страна у нас красивая это точно. чем дальше от Москвы тем красившие.

Не поспоришь.

зеленский
11-11-2015 17:30 зеленский
Черномор , довольно любопытно было познакомится с вашими логическими домыслами , теория страшная сила .
зеленский
11-11-2015 17:33 зеленский
Результаты из вашего тигра повесте в высокоточке и дня через три возвращайтесь .

edit log

Черномор
11-11-2015 17:38 Черномор
quote:
Изначально написано зеленский:
Результаты из вашего тигра повести в высокоточке и дня через три возвращайтесь .

Скажу Вам по секрету, что в Высокоточке не каждый умеет стрелять хорошо (я не говорю о том, что я отношусь к высокоточникам, это не моё). Мало того, там не каждый вообще стреляет.
Как и 90% посетителей Ганзы являются диванными стрелками.
Так что Ваше мнение оставьте при себе.

ЗЫ: Сергей п-ф (Челноков) из довоенной трёхи-драгунки (валовой) с диоптра более чем на километр стрелял и попадал в ростовую мишень, причём - выносом. С оптикой из этой же трёхи он недавно на 1200 м взял сурка по месту. Думаю, что немало стрелков с крутыми дрынами способны повторить эти результаты даже наполовину.
Наверное, эта теория для Вас - тоже страшная сила?

edit log

АМАДЕУС
11-11-2015 18:03 АМАДЕУС
Походу Черномор не ординарная личность могущая.

Уникумы бывают разные .
поэтому

quote:
Originally posted by Черномор:

При этом я был свидетелем (и не раз), как бывшие МС по пулевой из боевого укладывали по 3 пули кряду


этих не трогаем , так как мы говорим о среднем стрелке, а то народ купит а потом спросит где куча на 50 метрах.

Помне так ПЯ намного хуже ЧЗТ а ПМ так вобоще страшно.
ПМ отличный пистолет но не для точной стрелы.
ПЯ тоже к точной стрельбе имеет мало отношения.(ни по надёжности ни по конфорту)

Кстати по поводу диванных стрелков.

Есть простая вещь кому не дано стрелять, он много тренеруется и потом получает хорошие результаты и если повезёт отличные.
Кому то дано стрелять и на 3 день в тире показывает то к чему некоторые идут три года но ему не интересно и он уходит , а если не уходит мы получаем МС

И вот совершенно иное это тренер слушать надо его а не интернет.
За не имением тренера читаем книге по подготовке стрелка, не абы какие
книги, а книги написанные МС или их тренерами.

Честно говоря мне не понятно почему народ любит 5,5.
Я прочитал посты Эдуарда где он писал что 90% продаж это 5,5.

для меня пистолет это 4,5 так как 200 мс для 5,5 мало для охоты а для баловства калир не важен но важно то что 4,5 выгледит более законно ибо 5,5 можно изымать и не имея хрона и заключения эксперта.

АМАДЕУС
11-11-2015 18:19 АМАДЕУС
quote:
Originally posted by Черномор:

Наверное, эта теория для Вас - тоже страшная сила?


Черномор не перегибай палку.

Стрелнуть один 2 раза и попасть в 10 и то не одно и тоже что стрелнуть 50 раз и хотябы в 8ку уложится.

Один верный выстрел проще чем серия

Стрельба на воздухе это
уже лотерея тем более на 1200

Слова стоковая мосинка ниочём
Так как спортивные мосенки это отобранные стоковые.
И скорее всего вашему товарищу повезло со стоковой Мосинкой

При этом что для мосинки что для маузера98 1200 метров это рабочая таки дистанция при исправленном оборудовании.


Можно узнать статистику попаданий на 1200 метров вашего товарища?

И да в ХАКАСИИ энд Дальний восток некоторые умение стрелять в сосали с молоком матери.

Но меня немного бесит преведение разовых примеров.
Нужно почитат не высоко точку а легендарные винтовки 2ой мировой и воспоминания снайперов. И окажется что они стреляли на 200-400 метров.

Элитных снайперов не берём в расчёт, но и они 1200 считали крутым выстрелом, которым можно хвалится и перед Сталиным и перед Гитлером.

Черномор
11-11-2015 19:16 Черномор
quote:
Изначально написано АМАДЕУС:

Черномор не перегибай палку.

Стрелнуть один 2 раза и попасть в 10 и то не одно и тоже что стрелнуть 50 раз и хотябы в 8ку уложится.

Один верный выстрел проще чем серия

Стрельба на воздухе это
уже лотерея тем более на 1200

Слова стоковая мосинка ниочём
Так как спортивные мосенки это отобранные стоковые.
И скорее всего вашему товарищу повезло со стоковой Мосинкой

При этом что для мосинки что для маузера98 1200 метров это рабочая таки дистанция при исправленном оборудовании.


Можно узнать статистику попаданий на 1200 метров вашего товарища?

И да в ХАКАСИИ энд Дальний восток некоторые умение стрелять в сосали с молоком матери.

Но меня немного бесит преведение разовых примеров.
Нужно почитат не высоко точку а легендарные винтовки 2ой мировой и воспоминания снайперов. И окажется что они стреляли на 200-400 метров.

Элитных снайперов не берём в расчёт, но и они 1200 считали крутым выстрелом, которым можно хвалится и перед Сталиным и перед Гитлером.

Во-многом с Вами согласен, но п-ф стреляет регулярно и в Высокоточке он в авторитете как мастер.
Статистика? С диоптром "Истребитель" на 1 км - 3 или 4 попадания в ростовую из 5-ти выстрелов, если не ошибаюсь.
С оптикой его трёха также даёт стабильный результат, недостижимый для многих современных винтовок.
И никакого отбора - просто винтовка была со склада и довоенного выпуска.

Сейчас в магазинах валом молотовских АВТ военного выпуска, которые двухкомпонентным стабильно довольно стреляют полторы минуты и менее.
В принципе не вижу ничего дивного в том, что бы нормальный военный винт позволял стабильно стрелять минуту.
Кстати, посмотрите на прицел шведского маузера обр. 1896 года. Зная о качестве патронов того периода и качестве изготовления винтовок, неудивительны и результаты.

click for enlarge 1004 X 256 105.6 Kb

click for enlarge 1004 X 440 167.2 Kb

edit log

зеленский
12-11-2015 12:45 зеленский
quote:
Изначально написано Черномор:

Скажу Вам по секрету, что в Высокоточке не каждый умеет стрелять хорошо (я не говорю о том, что я отношусь к высокоточникам, это не моё). Мало того, там не каждый вообще стреляет.
Как и 90% посетителей Ганзы являются диванными стрелками.
Так что Ваше мнение оставьте при себе.

ЗЫ: Сергей п-ф (Челноков) из довоенной трёхи-драгунки (валовой) с диоптра более чем на километр стрелял и попадал в ростовую мишень, причём - выносом. С оптикой из этой же трёхи он недавно на 1200 м взял сурка по месту. Думаю, что немало стрелков с крутыми дрынами способны повторить эти результаты даже наполовину.
Наверное, эта теория для Вас - тоже страшная сила?

Мужик скажи честно - ты журналюга ? Прёт от твоих постов этой псятиной аж за версту . Мне плевать , что ты обо мне думаешь и никакого Сергея Челнокова я не знаю , просто я стреляю не много , но почти каждый день и уже достаточно давно . И поэтому я просто тебя прошу не надо , не пиши о том чего не знаешь точно , логические домыслы без опыта не всегда могут выручить , не надо спорить просто поверь . Тебя попросили сделать отчёт , он получился.больше литературным нежели техническим , но это совсем и не плохо , просто не надо писать заведомой ерунды зачем вызывать сомнения у будущих покупателей . Ты либо сам постреляй , либо лучше запоминай что тебе "ребята из Атамана " говорили , не сердись , береги себя и всех тебе благ .

Черномор
12-11-2015 13:08 Черномор
quote:
Изначально написано зеленский:

Мужик скажи честно - ты журналюга?

1. Мы на брудершафт не пили
2. Да

quote:
Изначально написано зеленский:
Прёт от твоих постов этой псятиной аж за версту .

quote:
Изначально написано зеленский:
Мне плевать , что ты обо мне думаешь

Неа

quote:
Изначально написано зеленский:
и никакого Сергея Челнокова я не знаю ,

Он сильно расстроится

quote:
Изначально написано зеленский:
просто я стреляю не много , но почти каждый день и уже достаточно давно . И поэтому я просто тебя прошу не надо , не пиши о том чего не знаешь точно , логические домыслы без опыта не всегда могут выручить , не надо спорить просто поверь . Тебя попросили сделать отчёт , он получился.больше литературным нежели техническим , но это совсем и не плохо , просто не надо писать заведомой ерунды зачем вызывать сомнения у будущих покупателей . Ты либо сам постреляй , либо лучше запоминай что тебе "ребята из Атамана " говорили , не сердись , береги себя и всех тебе благ .

Сударь, не стоит выдавать желаемое за действительное.
Преклоняюсь перед Вашим опытом.
Кстати, из чего стреляете, что так уверены в своих суждениях?

edit log

Не Гавкай!
13-11-2015 14:12 Не Гавкай!
Все в пистоле замечательно. Кроме цены.
Пы.Сы. Диванные стрелки порадовали. Но это обычно и предсказуемо.
Черномор
13-11-2015 16:18 Черномор
quote:
Все в пистоле замечательно. Кроме цены.

Цена да, не для всех... Но качество изготовления на высоте, да и курс повлиял - ствол-то LW

mexanik_izh4
13-11-2015 16:41 mexanik_izh4
Ну ствол то не сомненно повлиял на стоимость, если учесть то что с бланка имеем 2 а может и 3 ствола))))
Черномор
13-11-2015 21:18 Черномор
quote:
Изначально написано mexanik_izh4:
Ну ствол то не сомненно повлиял на стоимость, если учесть то что с бланка имеем 2 а может и 3 ствола))))

Я не в курсе насчёт ценообразования АР-16, но в таких случаях всегда готов попросить "аналитиков" и критиков сделать великое благо для Родины - то же самое, но дешевле. В противном случае могу расценивать все разговоры в пользу бедных в формате бла-бла...

mexanik_izh4
13-11-2015 22:00 mexanik_izh4
Правильно, про ценообразование в курсе только сами атамановцы, и цена ствола тут не при чём. Пестоль красив бесспорно, как и его цена, причем ещё не извесны точные ТТХ. По мне так небыло бы у меня винтовки я бы выбрал именно винтовку! Сам имею две булки, папу и деда в дополнение и от пистолета не откажусь, но продавать пистолет дороже винтовки как то немного не правильно лично мое мнение, и думаю не у одного меня. Когда его уже начнут продавать?
Maverick
14-11-2015 00:01 Maverick
Красиво исполненный дизайн с очень комфортной организацией системы управления, очень эргономичный взвод, законченное цельное изделие. В целом насладитесь, что компания на территории нашей "Великой" делает и продолжает двигать вперед такое направление как продукция нашей сферы. Рад за всех кто это придумал, произвел и вывел на рынок. Полагаю, что в Нюрнберге этот пистоль сделает свой значимый вклад и еще на много ступень поднимет авторитет Атамана и тех, кто стоит за этими разработками.

Парни молодцы, был на стенде в октябре, буду рад увидеться в Баварии в марте.

edit log

DEN 54
14-11-2015 00:30 DEN 54
Может к выставке и ручку заменят, ибо она не от пистолета ,а от шпателя что ли.
Рукоятка - это должно быть в пекале, а пока это - ручка.

edit log

АМАДЕУС
15-11-2015 00:32 АМАДЕУС
quote:
Originally posted by Maverick:

то компания на территории нашей "Великой" делает и продолжает двигать вперед


не поспориш точно так
зеленский
15-11-2015 11:10 зеленский
quote:
Изначально написано Черномор:

Цена да, не для всех... Но качество изготовления на высоте, да и курс повлиял - ствол-то LW


А что LW это показатель качества ? Пест чисто внешне и в самом деле удался , на моей памяти это первый девайс в котором наряду с приличными ТТХ сохранены пропорции песта . От его перепестости его нехочется недокарабинить . Чудес не творит , но для такой длины стволика , уже где-то на грани . Стреляет пестик на удивление кучно . А ежели учесть такую опцию как сменные резики , то это и вовсе делает его , несмотря на цену , как уже пожаловались выше , весьма желанной покупкой .
Ballu74
18-11-2015 13:33 Ballu74
Пистолет уже продают? :sos:
зеленский
18-11-2015 17:27 зеленский
Ещё вроде нет , но всё к этому идёт . Так что неровён час всё и случиться .
Danunafig
18-11-2015 18:32 Danunafig
Подумал-подумал и заказал себе Филган короткий в 4.5)) Но АР 16 - стрелялко крайне интересное, имхо. Что в нем (АР16, не Филгане) хотелось бы увидеть:
- Отложенный выстрел, таки. Без необходимости снимать барабан и с возможностью быстрого взвода без досылания второй пули в ствол. Это обязательно. "Колибрю 1" от Калибргана в свое время пришлось таки слегка пилить для реализации этой функции.
- Факультативное хотелко - выбор калибра и модер в комплекте, впрочем последнее решабельно.
Strug71
18-11-2015 22:06 Strug71
...ну наконец!!! первый серийный барабашка.. но за полтинник не хочу наверно..
Браун
19-11-2015 09:37 Браун
quote:
Изначально написано Danunafig:
Подумал-подумал и заказал себе Филган короткий в 4.5)) Но АР 16 - стрелялко крайне интересное, имхо. Что в нем (АР16, не Филгане) хотелось бы увидеть:
- Отложенный выстрел, таки. Без необходимости снимать барабан и с возможностью быстрого взвода без досылания второй пули в ствол. Это обязательно. "Колибрю 1" от Калибргана в свое время пришлось таки слегка пилить для реализации этой функции.
- Факультативное хотелко - выбор калибра и модер в комплекте, впрочем последнее решабельно.

И почем сейчас Опиум для народа?)

prockofev
19-11-2015 10:04 prockofev
quote:
Изначально написано Черномор:

Типа такого

однозначно мерзок, а вот вариант с дальним закосом под 911, очень даже приятен, можно было еще имитатор курка сделать - чтобы было сразу видно = взведен или нет

Danunafig
19-11-2015 11:17 Danunafig
quote:
Изначально написано Браун:

И почем сейчас Опиум для народа?)

20 с копейками с правильной рукояткой и усм).

Strug71
20-11-2015 21:54 Strug71
...наскрёб 42 тысчи,сижу жду чуда новогодних скидок на пекаль
зеленский
20-11-2015 22:36 зеленский
quote:
Изначально написано Strug71:
...наскрёб 42 тысчи,сижу жду чуда новогодних скидок на пекаль

Не сиди , продолжай скрести .


Guns.ru Talks
PCP
PCP пистолет ATAMAN AP16 ( 4 )