DEN 54
P.M.
|
![](/forums/icons/icon10.gif)
3-4-2015 18:09
DEN 54
По непроверенным данным есть пострадавшие от колб или баллонов Геро. У меня есть пару таких колб. У одной колбы голова изменяла положение, в зависимости от давления в ней. Выпуск 2009г. Вторая колба имеет трещинку на горловине, которая тоже меняет свою геометрию в зависимости от давление - чем больше давление тем больше трещинка. Срок первой колбы подошёл к переосвидетельствованию, я решил что не буду её эксплуатировать. Один знакомый пытливый аирганнер предложил распилить её и поглядеть во внутрь. Распилили. Вот что внутри ![](https://forum.guns.ru/forums/smile.gif)
|
|
spekuljant
P.M.
|
3-4-2015 20:25
spekuljant
в районе швов не тонковато?
|
|
ADF
P.M.
|
Это композит, железяка внутри только заготовка, на которую наматывается. По целезяке судить о качестве баллона трудно, по крайне мере не зная, куда смотреть.. . Но что-то подсказывает, что смотреть надо внимательно на область горловины.
|
|
Владимир74
P.M.
|
4-4-2015 08:54
Владимир74
А можно подробнее про баллоны и когда они рвались?
|
|
Владимир74
P.M.
|
4-4-2015 10:27
Владимир74
ТС,ты же питерский,может стоит связаться с руководством Геро?
|
|
PunK98
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74:
ТС,ты же питерский,может стоит связаться с руководством Геро?
Геро или геро-м?!! При схожести названий и поделок - юридически это разные организации. Зачем понадобилось создавать другое юрлицо? Да мне и самому это интересно.. . ![](https://forum.guns.ru/forums/smile.gif) А вообще - пробовал дозвониться, не вышло.. .
|
|
Фрол Фрол
P.M.
|
Денис, эти две были у Вас, а по другим какая-никакая информация есть? У меня две колбы так ли лежат, что у Вас брал, так и не использовались :-(
|
|
Владимир74
P.M.
|
4-4-2015 17:05
Владимир74
У организации может быть хоть три юр лица. Производственная площадка одна с одним адресом. Если вы узрели в этом "черную кошку",то вы не там ее ищите.
|
|
PunK98
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74:
У организации может быть хоть три юр лица.
Ой, всё, не надо умничать.. . Организация - это и есть юрлицо... Не надо писать то, о чём понятия не имеешь, это выглядит глупо... Мне этой белиберды в теме представителя хватило...
|
|
DEN 54
P.M.
|
цитата:Фрол Фрол: Денис, эти две были у Вас, а по другим какая-никакая информация есть? У меня две колбы так ли лежат, что у Вас брал, так и не использовались :-( Наводим справки.
|
|
Youri
P.M.
|
цитата:Originally posted by DEN 54:
У одной колбы голова изменяла положение, в зависимости от давления в ней. Выпуск 2009г. Вторая колба имеет трещинку на горловине, которая тоже меняет свою геометрию в зависимости от давление - чем больше давление тем больше трещинка.
А с чем это связано,Денис? Лейнер плохой или оплётка? Я слышал,что у нас пожарные не забивают Геро.
|
|
Петрович-79
P.M.
|
4-4-2015 20:53
Петрович-79
цитата:Наводим справки Если по баллонам попутно информация будет, напиши пожалуйста.Так и живёт у меня 9 литровый баллончик.
|
|
kyk
P.M.
|
Сталь-наше все ![](https://forum.guns.ru/forums/smile.gif) Утилизация в пулеуловитель:
|
|
Владимир74
P.M.
|
5-4-2015 11:09
Владимир74
PunK98 факты то где? Чего истеришь то?Мешаю графоманить? Так тут форум вообщето,а не доска объявлений. Что мы должны увидеть на фото с порезаным бллоном? Может какие нить коментарии будут? Может есть фото с половинкой более кашерного баллона?Чисто для визуального сравнения. Я понимаю,импорт подорожал. Все вложились,а тут отечественный производитель.Надо бы давануть. Не?
|
|
DEN 54
P.M.
|
цитата:Петрович-79:
Так и живёт у меня 9 литровый баллончик. Может тоже распилить?
|
|
DEN 54
P.M.
|
цитата:Youri:
А с чем это связано,Денис? Лейнер плохой или оплётка? Я слышал,что у нас пожарные не забивают Геро. Я думаю что горловина неравномерно приварена, поэтому и загибало. Там на фото видно - отслоение некое есть. Я не специалист по намотке баллонов, что вижу и наблюдаю то и выкладываю. По идеи при отрыве горловины будет уже совсем небезопасное разрушение безопасного баллона. Культра производства понимаешь.... А ты китайцев ругал, я там такого не встречал. Ешё не встречал. Чтобы трескался лак или гнулись горловины. В голове сидит история как элиновский баллон совсем небезопасно разрушился, с жертвами. А это одни и теже баллоны Гера и Элина.
|
|
DEN 54
P.M.
|
цитата:Владимир74:
Все вложились,а тут отечественный производитель.Надо бы давануть. Не? Когда мне звонят и просят посоветывать баллон "подешевле", я честно рассказываю про Геро, что есть такие баллоны. Они дешевле, гораздо тяжелее, поверочное у них почемуто 390кг\cм^2 (а не 450 или 500 как у армотека и китая лиц. люксфер). Как раз для экономных. Поэтому так каждый сам решает, куда ему вложится, в отечественного производителя или нет. Комерсант (барыга форумный) может тоже вложиться в Геру, никто ему не помешает. В этом нет проблемы. Для пользователя, баллон - тоже некий актив, который всегда можно продать потеряв небольшую сумму (за время использования баллон дешевеет). Однако баллоны с подмоченной репутацией впоследствии можно уже не продать. Вспоминаем про баллоны 147 Сплав.
|
|
W100FRG
P.M.
|
цитата:Originally posted by DEN 54:
По идеи при отрыве горловины будет уже совсем небезопасное разрушение безопасного баллона.
как же горловина должна повлиять на дальнейшее разрушение безопасного баллона?
|
|
Владимир74
P.M.
|
5-4-2015 17:55
Владимир74
Сейчас не так как в прошлом году,когда только успевал китайцев привозить. Ценник был нормальный. Сейчас не все могут себе позволить даже китайца. Остается насос,но и тут не все радужно. Вот и покупает народ не такой красивый,но все же компазитный баллон. По деньгам как брендовый насос и прыгать не надо,забивая резик Лонга. Баллон как баллон.Ничего страшного про него не рассказывали,интересовался у базистов.Забивают без вопросов.
|
|
ADF
P.M.
|
цитата:Владимир74: ... и прыгать не надо,забивая резик Лонга... Народ просто обленился и не понимает, что через несколько активных пострелушек - прыганье на насосе перестает быть утомительным. По себе, примерно к третьим пострелушкам (с перерывами между ними) мне было уже пофиг: за два часа раз 7 надул со 120 до 220 ~280 кубов. С трудом сдерживался, чтобы не сжечь насос к чертям, забив всё за один подход
|
|
Youri
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74: Баллон как баллон.Ничего страшного про него не рассказывали,интересовался у базистов.Забивают без вопросов.
Ещё раз повторю-в Москве,насколько я знаю,не забивают. цитата:Originally posted by DEN 54:
Чтобы трескался лак или гнулись горловины.
Помню или к ним или к их подельникам обращались с вопросом-почему появляются трещины вокруг горловины и нормально ли это,на что они отвечали ,не моргнув глазом-всё зашибец,так задумано. Тема про это в этом разделе была Во Балон Элина 7л
|
|
Youri
P.M.
|
цитата:W100FRG:
как же горловина должна повлиять на дальнейшее разрушение безопасного баллона? а она и не повлияет.просто полетит в одну сторону,а баллон в другую.Но,это же безопасно?
|
|
Владимир74
P.M.
|
5-4-2015 19:17
Владимир74
Про Элину читал. Как и про Армотек. Был у меня Армотек.После первой задувки появились трещинки на лаке и трещина вокруг горлышка. Базисты сказали что это обычное дело.Даже с такими трещинками,баллоны проходили гидро тест без ужасов. Про Геро это первая тема и та с догадками. Никаких трещин вокруг горлышка не видел,как и на самой колбе. В теме представителя Геро есть покупатели из мск.Если бы им отказали в забивке,то они бы обязательно отписались.
|
|
Youri
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74:
Если бы
Да кабЫ Одно то,что у мчс ни разу не видел ни геро,ни элины говорит о многом,а вот Armotech и Маштест есть. У Вас доля в торговле баллонами Геро?
|
|
DEN 54
P.M.
|
цитата:Youri: а она и не повлияет.просто полетит в одну сторону,а баллон в другую.Но,это же безопасно? ![](https://forum.guns.ru/forums/smile.gif) Может кто выложит фото Элиновского баллона, который взорвался, небезопасно. Очень интересно как он разрушился, как должен был или как-то иначе. Вроде как у него донышко целиком оторвало, в колбе тоже там тоненько. При отрыве донышка или горла имеем реактивный такой снаряд, ну если вовремя пригнуться то вполне безопасно может мимо просвистеть.
|
|
Владимир74
P.M.
|
5-4-2015 21:28
Владимир74
Юрий,если это можно назвать "в доле",то я в "доле" и с китайскими баллонами. В пожарках их нет,ваша правда.Но и у Геро не было цели поставлять баллоны в МЧС,масштабы производства не те. Вот газовые компании и нефтянка,там есть.Видел лично. То что Армотек пихнули баллоны в мчс,причем это было не вчера,то это совсем не подтверждает их качество. Кстати,сейчас весьма активно сливаются баллоны с складов мчс.Причем балоны свеженькие.Это тоже подтверждение качества?
|
|
Youri
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74: Кстати,сейчас весьма активно сливаются баллоны с складов мчс.Причем балоны свеженькие.Это тоже подтверждение качества?
Не в курсе,что баллоны ПОСТОЯННО заменяются? О сливе же ничего не слышал,хоть в МЧС людей связанных с ВВД у меня очень много.Что-то пропустил,наверное
|
|
Youri
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74:
Но и у Геро не было цели поставлять баллоны в МЧС
Потрясающая осведомлённость. цитата:Originally posted by Владимир74:
масштабы производства не те
Масштабы определяются только спросом,в расширении такого рода производства нет никаких проблем.
|
|
DEN 54
P.M.
|
цитата:Владимир74:
То что Армотек пихнули баллоны в мчс, Так участвуй в гос. тендерах может и ты чего пихнёшь, информация о госзаказах общедоступна. В части поступили новые баллоны Армотек-Маштест, они ими пользуются ... ну и тоже жалуются на лак ибо под него вода однако попадает... на пожарах бывает и вода.
|
|
Владимир74
P.M.
|
5-4-2015 22:55
Владимир74
Не расширят,не куда. Видел где их производят,там расширяться некуда.Они изначально были при институте,так и остались типа лабараторией по герметичным оболочкам.Общался с бывшим сотрудником. Армотеки сливаются сотнями.Баллоны 2011-13г.Это не замена. Последнюю замену в нашем регионе помню.Было это два года назад,сливались Маштесты 2002-05г.ПТС (Армотек)тех же годов. На наших заправках не любят Армотеки,но заправляют.При просьбе остудить и добить,отказывают.
|
|
Владимир74
P.M.
|
5-4-2015 23:04
Владимир74
Когда птс поставлял баллоны мчс,другой альтернативы по цене не было. Сейчас мчс качество подавай.Хотя наши пожарные до сих пор с железяками бегают. Хотя виделу базиста Люксферовские баллоны,новенькие. Он тогда впервые китайца увидел.Положил его рядом с Люксфером,улыбнулся.Открутил вентиль,закрутил,забил. Я попросил подождать и добить до 300,с нуля же забивали.Поворчал и добил до 300))).
|
|
Youri
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74:
Поворчал и добил до 300))).
Всё не так как у нас-у нас все компрессоры,которые я видел настроены на 320атм.Ну,прям вот 100% из тех,что знаю в Москве и МО цитата:Originally posted by Владимир74:
Хотя наши пожарные до сих пор с железяками бегают.
Москва был последним регионом,который перешёл на композиты-это со слов зам.начальника ПЧ
|
|
Владимир74
P.M.
|
5-4-2015 23:56
Владимир74
У нас автомат на 300атм отрубается.Остался единственный доступный Бауэр на всю Самару.Советские демонтировали.Вторая точка есть,но гражданских не заправляют. Потому там весьма опытные базисты-монополисты.Но порядочные и цены не гнут.170 рублев за 7л. Там же и поверка баллонов.Инфы у их по баллоам завались.Потому и возим Геро и китайцев,разрешили.
|
|
PunK98
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74:
PunK98 факты то где?
Когда это я тебе какие-то факты обещал? Я написал - есть информация от заслуживающего доверия источника. Я то думаю, чего ты так за геро везде выступаешь, а ты приторговываешь ими, оказывается.. . Всё понятно.. . ![](https://forum.guns.ru/forums/smile.gif) цитата:Originally posted by Владимир74:
китайцев,разрешили
В ПУиБЭ запрещена эксплуатация баллонов, на которые не нанесена, например, дата следующего переосвидетельствования. На китайцах есть? Я не видел.. . ![](https://forum.guns.ru/forums/smile.gif) Потому и разрешили, что непрофессионалы кругом.. . Правила не читали, организации у вас несколько юрлиц имеют и тому подобное...
|
|
Владимир74
P.M.
|
6-4-2015 10:23
Владимир74
Прежде чем разрешить возить китайцев,они этого китайца прессанули,сравнили характеристики с люксфером,а только потом я стал привозить эти баллоны. Смысл вкладываться,если единственная заправка в городе откажется заправлять? Геро они уже давили и не раз,баллон знают и заправляют.Если бы у них была бы опаска,то хренасдва бы заправляли. Я ими не торгую на сайтах,а привожу для своих ждунов. Так что опять мимо. Армотека у нас навалом.Недавно парень привез на переосведетельство ПТС супер 2006 года,получил баллон с дыркой,тест не прошел.И это не первый случай.
|
|
PunK98
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74:
Прежде чем разрешить возить китайцев
Тебе вроде не пять лет.. . А за окном двадцать первый век.. . Ну чё как маленький-то?!! Ты не понимаешь чтоли? Есть Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением. И вот там написано, что если баллон не соответствует им, то его ЗАПРЕЩЕНО ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ! И плевать что по этому поводу думает твой заправщик, прессовал он его или нет.. . Если заправщик решит его заправить - он автоматом оказывает услугу, не отвевающую требованиям безопасности, знает он об этом или нет.. . ст.238 УК РФ Ты до сих пор в средневековье живёшь.. . Вот SCI сделали маркировочку на русском и отвечающую требованиям ПУиБЭ и проблем никаких. Цивилизованный подход заключается не просто в уверении что товар хороший, но и соблюдении правил. А так получается - как на базаре дынями торгуешь.. .
|
|
Владимир74
P.M.
|
6-4-2015 10:56
Владимир74
На заборе тоже бывает написано... Официально китайцы не поставляют баллоны для кого либо.Но это временное явление. .Потому пока и нет такой графы с датой. У них там не давят компазит раз в три года,чисто что бы содрать бабосы. Там уже другие требования по безопасности и их баллоны должны им соответствовать на протяжени всего срока службы. Так что наш монастырь не для их правил.))
|
|
PunK98
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74:
На заборе тоже бывает написано..
Это ты про ПУиБЭ?!! Ну я же говорю, такие люди как ты - тянут нас в средьнеазиазовековье.. . цитата:Originally posted by Владимир74:
Потому пока и нет такой графы с датой.
Эти баллоны не один год у нас продаются и ни разу не видел на них данные, отсутствие которых запрещает эксплуатацию баллонов. Им просто плевать на наш рынок, что тут придумывать... цитата:Originally posted by Владимир74:
У них там не давят компазит раз в три года.. . Там уже другие требования по безопасности
Ну дак я же говорю, подход к безопасности в разных странах разный. Китайский менталитет позволяет не парится по таким мелочам, их и так "слишком много".. . Я уже понял что ты для себя считаешь нормальным такое отношение к безопасности, это твоё право, если ты живёшь один на необитаемом острове. Но не навязывай его другим! цитата:Originally posted by Владимир74:
чисто что бы содрать бабосы
цитата:Originally posted by Владимир74:
Недавно парень привез на переосведетельство ПТС супер 2006 года,получил баллон с дыркой,тест не прошел.И это не первый случай.
Ты сам себе противоречишь. Дак всё-таки чисто чтоб бабки содрать - делают переосвидетельствование, или оно имеет смысл по-твоему?!! Цирк.. .
|
|
Владимир74
P.M.
|
6-4-2015 11:49
Владимир74
Сплошное словоблудие. Причем сдесь китайцы?Во всем мире не поверяют баллоны т.к. с надежностью у них все в порядке и отвественность лежит на производителе. Армотеки не имеют евро серта.Потому и подлежат к обязательному осведетельствованию каждые 3года.И слава богу.Впрочем как и наши производители. Но т,к.у нас ментальность гребсти вск под оду гребенку,то и люксфер,и слд так же подлежит тесту раз в три года.
|
|
DiXXX
P.M.
|
цитата:Originally posted by Владимир74:
Армотеки не имеют евро серта.Потому и подлежат к обязательному осведетельствованию каждые 3года
В паспорте моего 5 лет написано.
|
|
|