Нужен совет по связке резик - ствол

расточи посадку под ствол.

цитата:

zaleshin:
одеть наствольную планку чтобы связать прицел напрямую со стволом, и отстрелять еще раз.

я хочу просто снять восьмерки и в тисках отстрелять, чтобы стволик понять... . сам ствол с ньюансом, он латунный из Украины как и сама булка, вешать на него прицел не хочется.

цитата:

я хочу просто снять восьмерки и в тисках отстрелять, чтобы стволик понять... . сам ствол с ньюансом, он латунный из Украины как и сама булка, вешать на него прицел не хочется.

когда прицел со стволом свяжешь(для проверки), выставишь прицел по отвесу, выставишь в тисках винт по уровню, тогда и смотреть нужно. а так это все танцы ИМХО.
З.ы. Выложи отстрел, как сами кучки выглядят.

цитата:

Originally posted by Митрий 77:

расточи посадку под ствол

Зачем? Ствол должен быть жестко зафиксирован. А вот резик на всякий пожарный лучше туго не сжимать, т.к. они иногда имеют особенность менять диаметр при забивке воздухом.. .

цитата:

ceolos:

Зачем? Ствол должен быть жестко зафиксирован. А вот резик на всякий пожарный лучше туго не сжимать, т.к. они иногда имеют особенность менять диаметр при забивке воздухом...

Там в районе резика мяса маловато на восьмерках, поэтому и не хочется их растачивать, и под ствол всеравно точить придется дабы выровнять их и надо будет делать туда втулки. Я еще хочу вывесить железо относительно деревяхи тк оно плотно входит и вся конструкция будет гулять в зависимости от поведения дерева и резика.. . опыт беддинга имеется, не сложная процедура.

цитата:

Originally posted by BIGALEXT:

в районе резика мяса маловато на восьмерках

А если изготовить новые восьмерки?

цитата:

zaleshin:

когда прицел со стволом свяжешь(для проверки), выставишь прицел по отвесу, выставишь в тисках винт по уровню, тогда и смотреть нужно. а так это все танцы ИМХО.
З.ы. Выложи отстрел, как сами кучки выглядят.

Не сфотал я кучки.. . но выглядит так диаметр 3 см и ниже примерно на 2 см еще одна тоже такого же диаметра, я еще грешу на перепады температуры, хотя стрелял из машины там не минусовая точно. Бывают отрывы, но это в возможно связано больше с моим умением пулять. Скорость в пределах 2,8 - 2,85 Кингом.

цитата:

ceolos:

А если изготовить новые восьмерки?

Не бюджетно уже получится, тут смысл в том что винт не дорогой таким и должен остаться, чемпионские кучи не нужны.

Отверстия под резик прослабить десятки на три,чтобы ствол был зажат нормально,а резик лишь слегка ,и всё заработает.

цитата:

prostotak:
Отверстия под резик прослабить десятки на три,чтобы ствол был зажат нормально,а резик лишь слегка ,и всё заработает.

Ну да вот сижу и думаю наверное так логичнее.. . получится ствол+ прицел в жесткой связке, если резик и будет гулять, то влиять это будет только на ту часть свтола что идет от коробки к восьмеркам.

Скорей всего просто неправильно обжат ствол в восьмёрках вот и всё. Попробуй переобжать на давлении 190атм по этой инструкции:
youtube.com

[QUOTE][B]тверстия под резик прослабить десятки на три,чтобы ствол был зажат нормально,а резик лишь слегка ,и всё заработает.
Плюс беддинг, при котором резик "висит" в шине, не упираясь в дерево

цитата:

AlexSnake:

Резик через резинки зажать, а стволик и прицел жёстко.
Всё же зависимость по вертикале больше от давления в резервуаре.
Что говорят скоростные измерения? Вторая кучка наверное ниже...

Скоростя в 5 метровом диапазоне 2,85-2,8, предыдущий хозяин посоветовал снизить до 2,75-2,8 (все Кингом) редуктор ханса стоит новый, приработается будет еще стабильнее. Вчера крутил винт выяснил вот что, шина была смещена вправо относительно коробки (я ее крутил после отстрела) выставил ствол так: в первой от коробке восьмерке он чуть касается железа, во второй полностью вывешен, затянул восьмерки на давлении 150, задул 210 ствол остался в таком же полощении, если по нему щелкнуть пальцем вибрирует те он не заневоленый, попробую так отстрелять. В восьмерках дырки под ствол оказались разные по диаметру на 2 десятки, одну думаю расшерушить, потом с помощью притира сделать их соосными. Далее либо резинки, либо втулки и жесткая фиксация.

цитата:

darncat:
Скорей всего просто неправильно обжат ствол в восьмёрках вот и всё. Попробуй переобжать на давлении 190атм по этой инструкции:
youtube.com

Спасибо за видео! у меня так обжать не возможно тк восьмерки шире ствола на 0,5 мм., правда в одной есть втулка но если ее ставить ствол изгибается

цитата:

Originally posted by BIGALEXT:

одну думаю расшерушить, потом с помощью притира сделать их соосными.

Всё верно.
И стрелять будет в точку!

Только зазор в восьмёрке увеличь.
До 1,2 мм на радиус.

цитата:

Vadim Nord:
Всё верно.
И стрелять будет в точку!

Только зазор в восьмёрке увеличь.
До 1,2 мм на радиус.

А жестко закреплять ствол втулками?

цитата:

Originally posted by BIGALEXT:

Скоростя в 5 метровом диапазоне 2,85-2,8, предыдущий хозяин посоветовал снизить до 2,75-2,8 (все Кингом) редуктор ханса стоит новый, приработается будет еще стабильнее. Вчера крутил винт выяснил вот что, шина была смещена вправо относительно коробки (я ее крутил после отстрела) выставил ствол так: в первой от коробке восьмерке он чуть касается железа, во второй полностью вывешен, затянул восьмерки на давлении 150, задул 210 ствол остался в таком же полощении, если по нему щелкнуть пальцем вибрирует те он не заневоленый, попробую так отстрелять. В восьмерках дырки под ствол оказались разные по диаметру на 2 десятки, одну думаю расшерушить, потом с помощью притира сделать их соосными. Далее либо резинки, либо втулки и жесткая фиксация.

Чтобы СТП не зависела от давления в резике, в первую очередь должна быть жёсткая связка прицел-ствол. Если прицел стоит на восьмёрках, а ствол в них вывешен, то о какой жёсткой связке тут может быть речь?
Ствол от давления смещаться не будет, зато прицел будет -> СТП поплывёт.

Поэтому, если не уходить от конструктива двух восьмёрок, ствол в восьмёрках должен быть зажат, а резик должен иметь свободу (вывешен или через резинки).

цитата:

Торвальд:
Поэтому, если не уходить от конструктива двух восьмёрок, ствол в восьмёрках должен быть зажат, а резик должен иметь свободу (вывешен или через резинки).

Почему? У меня на рапторе сначала обжимается резик, потом при более тугой затяжке и ствол тоже зажимается. Тоесть резик зажат сильнее ствола. СТП ни на сантиметр не сдвигается при давлении 250атм и 100атм.
Важно зажимать восьмёрки только когда а резервуаре 190атм!

цитата:

darncat:

Почему? У меня на рапторе сначала обжимается резик, потом при более тугой затяжке и ствол тоже зажимается. Тоесть резик зажат сильнее ствола. СТП ни на сантиметр не сдвигается при давлении 250атм и 100атм.
Важно зажимать восьмёрки только когда а резервуаре 190атм!

Поговорили с мастером, сначала сделаем соотность восьмерок для ствола, заневолим его как на видео про раптор, не поможет, значит расточим восьмерки под резик, как то так.

цитата:

Originally posted by darncat:

Почему? У меня на рапторе сначала обжимается резик, потом при более тугой затяжке и ствол тоже зажимается. Тоесть резик зажат сильнее ствола. СТП ни на сантиметр не сдвигается при давлении 250атм и 100атм.Важно зажимать восьмёрки только когда а резервуаре 190атм!

Во-первых, не все резервуары ощутимо меняют линейные размеры в зависимости от давления, а на рапторе так вообще, если не ошибаюсь, резик имеет утолщения в районе восьмёрок. Во-вторых, вариант с обжатием восьмёрок тоже обеспечивает жёсткую связку прицела со стволом. Но если прицел жёстко связан с резиком, а ствол при этом вывешен, то тут не только стабильной СТП, но и кучности вряд ли добьёшься. Об этом я и писал выше.

цитата:

если не ошибаюсь, резик имеет утолщения в районе восьмёрок.

Нет в резике раптора никаких утолщений.

цитата:

Во-вторых, вариант с обжатием восьмёрок тоже обеспечивает жёсткую связку прицела со стволом. Но если прицел жёстко связан с резиком, а ствол при этом вывешен, то тут не только стабильной СТП, но и кучности вряд ли добьёшься. Об этом я и писал выше.

В том то и дело, что в рапторе плотно зажато всё. Но ствол зажат меньше, чем резик. Это нужно чтобы небыло двух чоков по середине ствола.

У меня булка с таким точно украинским стволиком, только в папе, не знаю насколько это правильно, я так сделал - ствол и резик стянуты плотно, резик само собой в коробке тоже наглухо вставлен, а вот ствол в коробке не закреплен вообще. Резинки конечно есть, но от вылетания вперед его держат только восьмерки с резиком. Тоесть удлинение трубы резика компенсируется микродвижениями хвостовика ствола в коробке. Изменений СТП не вижу вообще, независимо от перепадов давления. Прямоток.

цитата:

геннадий71:
У меня булка с таким точно украинским стволиком, только в папе, не знаю насколько это правильно, я так сделал - ствол и резик стянуты плотно, резик само собой в коробке тоже наглухо вставлен, а вот ствол в коробке не закреплен вообще. Резинки конечно есть, но от вылетания вперед его держат только восьмерки с резиком. Тоесть удлинение трубы резика компенсируется микродвижениями хвостовика ствола в коробке. Изменений СТП не вижу вообще, независимо от перепадов давления. Прямоток.

Интересная, мысль, у меня на стволе нет резинок уплотнение метал метал. Кстати резик растягивается в ширину.. . если его сдуть восьмерки хоть и с трудом снимаются рукой при задутом очень сложно. Резик решили сделать вывешенным, соединение ствол, шина, ложе жесткое, ждем когда мастер получит нужную железяку для, станка

Я склонен полагать что удлинение резервуара все же в большей степени является причиной гуляния СТП. Если рассматривать систему ствол-резервуар-коробка-восьмерки как некую раму что ли, то удлинение одной из ее сторон повлечет за собой изгиб второй стороны. Это как пара стволов в двустволке, если один ствол разогреть частой стрельбой, стп тоже уходит. А увеличение диаметра резервуара.. . неужели оно настолько уведет ствол?
Не, я просто излагаю свою точку зрения, ни в коем случае не утверждаю что она исключительно правильная. Есть реально действующая винтовка собранная именно так, стреляет, попадает. Как вариант.

цитата:

геннадий71:
Я склонен полагать что удлинение резервуара все же в большей степени является причиной гуляния СТП. Если рассматривать систему ствол-резервуар-коробка-восьмерки как некую раму что ли, то удлинение одной из ее сторон повлечет за собой изгиб второй стороны. Это как пара стволов в двустволке, если один ствол разогреть частой стрельбой, стп тоже уходит. А увеличение диаметра резервуара.. . неужели оно настолько уведет ствол?
Не, я просто излагаю свою точку зрения, ни в коем случае не утверждаю что она исключительно правильная. Есть реально действующая винтовка собранная именно так, стреляет, попадает. Как вариант.

Да согласен, нормальная идея, просто у меня ствол не уплотнен и это уплотнение достигается только его прижимом винтом. Отпустив резик также придем к тому что он будет ходить в зад вперед свободно