А вот так вот прилетели шмайссерки 3.170-3.180 того же диаметра, но с более твёрдого свинца, и что странно, после освинцовки дудки, скорость точно такая же, хотя">
Guns.ru Talks
PCP
Разгон EDgun Matador ( 138 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 138 :  1  2  3 ... 135  136  137  138 
Автор
Тема: Разгон EDgun Matador
jumpjet68
26-12-2014 19:41 jumpjet68    первое сообщение в теме:
Америкос
24-5-2018 11:25 Америкос
Вот так прилетели мои 3.2 с поправкой 34 мила.
click for enlarge 1080 X 1266 2.0 <BR>Четыре из четырёх попали в мишень. <BR>Mb

А вот так вот прилетели шмайссерки 3.170-3.180 того же диаметра, но с более твёрдого свинца, и что странно, после освинцовки дудки, скорость точно такая же, хотя на чистой дудке у них скорость была ниже метров на 5-7 при том же весе и диаметре как у моих из мягкого свинца.

Поправка была 36 милов, на 80 см больше.
click for enlarge 720 X 1280 1.4 Mb

..ять!!! Я НАШЁЛ СВОЮ ОШИБКУ! запутался в обнулении прицела. Математик, блин.
Когда вычислял вводимую поправку в прицел, складывая введенную цифру на барабанчике + поправку по сетке, то ошибся в цифре на барабене, ошибочно прибавив 1 мил, в то время как нужно было его отнимать. Запутался из-за того, что у меня сейчас барабан не обнулён на цифре ноль и приходилось учитывать это.

Получается, что для шмайссерок 3.170-3.180 (284) на 50-51 метра "Ноль". для ровно 200м поправка 11 мил , а для 400м не 36, а 35.

А для моих, 3.200-3.190 (285) 11-10.5 на 200, и для 400м, не 34, а 33 мила.

Это уже хоть как то выравнивает картину ближе к более высоком БК, правда не прям настолько сильно. И если верить показаниям хрона, то Бк всё равно около 0.1

edit log

шмайссер
24-5-2018 15:26 шмайссер
quote:
Originally posted by Америкос:

И если верить показаниям хрона, то Бк всё равно около 0.1


Меньше чем у английского элея 5.5 мм 1.98 гр.? То же что то не логично.

А что за пули твои, их показывал?
Ещё бывает разные пули на разных скоростях кучкуются по разному. Но это долгий процесс подбора.

Америкос
25-5-2018 01:41 Америкос
Вот сегодня попрбовал 3.0 пули.
Ожидал прилёт чуть с меньшей поправкой, чем у 3.2 гр. По крайней мере такое было прошлой осенью, когда 2.7 прилетали на 400 с меньшей поправкой, а значит более настильно. Даже если у более тяжелых БК был выше , то связка НизкийБК+более высокая скорость в итоге выйграла у БолеевысокогоБК+меньшая скорость (если конечно БК у более тяжелой , но более медленной таки и был выше)
Тут так не получилось, и 3.0 попал в цент мишение только при поправке 35 Милов. В то время, как 3.2 такой же формы носика и такого же свинца и диаметра прилетали в цент с поправкой 33 Мила. В добавок, три раза подряд выпущенные с одинаковой поправкой попали то ниже, то в мишень, то на уровне, но сбоку. Правда ветер сегодня был, может и он чуть усложнял стрельбу.
А вообще, мне понравилось работать на 400 м! Реальный интерес испытываешь. И как то всё по-взрослому). Тут проявляется важность каждой мелочи - тщательно отобранные по весу пилюли, прикладка, работа с калькулятором, чтение ветра. 45 подлетных сил - всё ещё довольно прилично! Кайфовый звук от импровизированной мишени! Около двух секунд подлетного ожидания и очень отчетливо слышимый удар по листу оцинковки, как в барабан! И видно по вмятине куда попал. Оцинковку просто скручиваю в трубочку и в чехол.Очень удобно привозить с собой на велике и винт разобранный и мишень. (винт у меня разборный - снимается всё. Оптика, рукоятка, сошки, модер, тыльник приклада, возможный обвес в виде лцу или фонаря. Всё снимается и одевается за минуту.
click for enlarge 720 X 1280 159.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 78.5 Kb

На фоток 3.2 гр.

edit log

Америкос
25-5-2018 02:10 Америкос
quote:
Изначально написано шмайссер:

Меньше чем у английского элея 5.5 мм 1.98 гр.? То же что то не логично.

А что за пули твои, их показывал?
Ещё бывает разные пули на разных скоростях кучкуются по разному. Но это долгий процесс подбора.

При одинаковом весе мои полетели чуть выше. На 200 м еле заметно, но всё же стп было на 5-10 см выше. А на 400 уже на 80 см (2 мила).

У моих носик более острый,более обтекаемый. Может из-за этого. Хотя не критично. Прошлой осенью шмайссерками 3.2 установил свой личный рекорд на 200 м в штиль собрав из пяти 64 мм по центрам. Так что буду заказывать ещё, а то в ручную очень неблагодарное дело клепать. Ещё Катюшу хочу попрбовать, вроде их тоже хвалили.

Насчёт логично - не логично, самому интересно почему так. Скорее всего мне нужно перепроверить где то свой хрон. Начну с этого. Хотя, в калькуляторе занижая скорость, и повышая БК я не получаю сходства поправок 0-50-200-400.

шмайссер
25-5-2018 03:08 шмайссер
quote:
Originally posted by Америкос:

У моих носик более острый,более обтекаемый


Если более острый, то и угол к потоку более крутой, БК должен быть ниже. Хотя угадать сложно какой нос более обтекаемый получится, только отстрелы.
Хотя и отстрелы могут в заблуждения вводить, так как из за разных развесовок и носов, пули требуют разные кучные скорости. И иногда нестабильная из за скорости пуля прилетает ниже другой. хотя её БК выше либо равен.
Сталкивался и с таким фактом.
А стрелять на дальняк очень увлекательно. Замучили меня уже эти 50 и 100 м. надо вырваться на подальше пострелять.
шмайссер
25-5-2018 09:44 шмайссер
Эти пули, профиль носа их, копия как мои Люгеры 1.77 гр. Но их БК если сделать в этой матрице 2 гр. был чуть ниже чем БК Люгеров 2 гр. с другой матрицы для 2 гр.
То есть примерно 0.107-0.11 против 0.115.
А Люгеры 2 гр. их форма носа копия как у Люгеров 3.3 и 3.6 гр в калибре 6.35.
Вот мне и странно почему мои Люгеры ложатся ниже.
Щас фото насобираю Люгеров 1.77 и 2 гр.
Это 1.77 гр. их форма носа БК ниже чем у 2 гр.
click for enlarge 1920 X 1275 126.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 201.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 178.1 Kb
А это 2 гр. у них БК носа выше чем у 1.77 гр:

click for enlarge 1920 X 1080 181.3 Kb
А это 3.2 гр которая 6.35 с ЛВ стреляная:
click for enlarge 1920 X 1275 202.0 Kb

edit log

шмайссер
25-5-2018 12:25 шмайссер
Вот ещё пули 2 гр. Люгер, форма носа максимального БК который я уже не могу сделать больше:
click for enlarge 1920 X 1080 159.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 155.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 125.8 Kb
Такая же форма и у Люгера 3.2 гр 6.35 мм.

edit log

Америкос
26-5-2018 10:00 Америкос
Красивые формы, нет ступеньки перехода на поясок! Я тоже такой формы добивался в матрице. Правда заморочки с этим больше.

Насчет почему ложатся ниже-выше. БК, как известно зависит от скорости. Скорость была при прочих равных одинакова? Даже при одинаковом весе она могла отличаться из-за различий в диаметре, длине пояска и твердости выбранного свинца.
Потом ещё не раз находил в статьях зависимость БК от шага нарезов. Так что у одного может БК быть один, а у другого отличаться.
Плюс , возможно ещё форма нарезов может как то повлиять на обтекаемость. Например 12 мелких нарезов или 6 более глубоких.

У меня осталось ещё пару пилюль 3.0. Попробую их на 200, посмотрю поправку и кучность, и потом поправку на 50 посмотрю. Если ещё и кучностью разочаруют, то точно останусь на 3.2.
3.6 в барабан уже не лезут по длине. 11.5 мм ограничение.
2.7 прилетали на 400 с более настильной поправкой, причём значительно, но они сеяли больше, а это уже перечеркивает все их плюсы. Не полетели из моей дудки. Возможно поясок коротковат, а может и ещё что то.
Вот поэтому я и хотел, не скоростью подбирать кучность, а всегда оставаясь на максимальных настройках винта для достижения макс мощности, подбирать лишь кучную пулю.


шмайссер
26-5-2018 12:19 шмайссер
quote:
Originally posted by Америкос:

Если ещё и кучностью разочаруют, то точно останусь на 3.2.


Это так же как и я, долго сидел на 1.77 гр., но потом всё же перешел на 2 гр. (по пропорциям то же самое что и 2.7 и 3.2 в 6.35).
Из за отрывов коротких пуль.
З.6 гр работала бы ещё кучнее 3.2.
Всё таки кучность начинается в полнотеле, в калибре 6.35 от 3.2 гр. и выше. Это связано с длинною пуль. Так некоторый опыт указал.

edit log

Америкос
26-5-2018 19:51 Америкос
Во-во, калькулятор расчета драг-функции по форме пули постоянно ругается, что слишком короткая пуля и рекомендует длиннее носовую часть, когда поясок делаешь хотя бы не менее калибра. Поэтому, чтоб уложиться в длину 11.5 мм (максимально возможная длина пули в барабане Матадора), нужно брать вес не менее 3.2, чтоб вписаться в эту длину. Если же делать легче, но оставаясь в заданной макс.длине, то только облегчать донце изнутри довольно сильно вглубь. А если уже барабан позволяет сделать длиннее 11.5 мм, то тогда только вес увеличивать, что и видно в 3.6 гр и более. Но, тут и энергетики уже нужно достаточно, чтоб разогнать такой вес до необходимых скоростей, иначе это медленный кирпич с очень минометной траекторией, и если мощности не достаточно, то лучше оставаться на легком весе, вертикальной поправки будет меньше на дальняк.
шмайссер
27-5-2018 09:14 шмайссер
quote:
Originally posted by Америкос:

Если же делать легче, но оставаясь в заданной макс.длине, то только облегчать донце изнутри довольно сильно вглубь.


А здесь уже центровка полнотелки смещается вперёд, и пуля становится капризной и некучной. Если только узкий канал до самого носа делать.
Но из коротышек хорошо летят только экспансивки, но там БК ниже.
шмайссер
27-5-2018 15:03 шмайссер
quote:
Originally posted by Америкос:

Во-во, калькулятор расчета драг-функции по форме пули постоянно ругается


Ну вот, я это хоть и не смотрел а практика подтвердила.
Коротышки полнотелки ещё летят с формой приближенной к цилиндрической, типа моих плосконосых. Что то вроде Люгера с довольно большим пятачком.
Alexszh
10-6-2018 01:25 Alexszh
Попробуйте такую форму. Год как ей пользуюсь с глухой матрицы на 450 твисте.
click for enlarge 608 X 1080 22.7 Kb
click for enlarge 608 X 1080 21.9 Kb

edit log

Америкос
10-6-2018 17:55 Америкос
Благодарю!
Красивая форма. Какой вес?
Но мне скорее всего не подойдёт, т.к. макс.длина которая влезет в барабан 11.5 мм. Это как раз 3.2 гр, если делать без полости внутри. Ваша полагаю тяжелее.
Америкос
10-6-2018 17:59 Америкос
Говорите - используете глухую матрицу, то есть не составную, где носик это отдельная деталь? И поэтому получается плавный переход носа в поясок.
Выбиваете как? Просто перевернув форму и ударив ей об что то?
А изготовлена форма как? Чем? Сверление или другой метод?
Alexszh
14-6-2018 23:38 Alexszh
Глухая называется потому что не разборная (заготовку кидаешь. вставляешь пуансон и молоточьком раза два). Голова в тупике зад на пуансон. После проштамповки вытаскивается за пуансоном на нем замочек под диаметр моего досылателя (ласточкин хвостик). Как изготавливалась , знаю примерно не сверлением, мастер Максим Ч.. очень удобна для подбора ФГС ( спиливанием острия, укорачивание головы)мне под 450 твист подошел 1.35-1.5 пример вес 2.15гр длина 10.1мм скорость ..85 фгс 1.43.

edit log

Америкос
15-6-2018 07:28 Америкос
Ух ты, хитрый способ вынуть проштамповку из глухого отверстия! А усилие вытаскивание какое? Рукой вытащить можно? Отверстие ровное или на конус? Наверняка можно сделать чуть под конус, чтоб легче вынимались, а выровнять уже прогонкой через сайзер, предварительно естественно формирую пилюлю чуть в плюсе. Нужно будет попробовать изготовить такую!

А какова глубина этой проточки в донце? Можно фотку пилюли с зади.

Калибр Папа?

Alexszh
15-6-2018 08:16 Alexszh
Канал формы отпорирован до идеала на ведущем теле биения тысячные.конус если и есть то заметен на длинной в 3.5гр по ведущему от границы головы на ведущее тело 5.543-5.55-это на 10мм длины ведущего тела. Мастеру респект он и на деда делает года три как. Вытаскивать легко , а с пуансона тяжеловато из-за замочка. Сайзер не нужен .

click for enlarge 652 X 622  42.3 Kb

edit log

Америкос
15-6-2018 11:15 Америкос
Понял, отличное решение! Упрощает и сокращает время изготовления. Нужно будет попробовать.
  всего страниц: 138 :  1  2  3 ... 135  136  137  138