Саунд Модераторы для РСР оружия. Киев, Украина.

Материалоемкость впечатляет, толщина стенки 4мм, вес 180г. Можно ставит на Калаш, выдержит.

Originally posted by Nik_n: Желающие могут послушать...

Резюме: сегодняшние модеры Nik_n'а - самые тихие в своем классе (расширительного типа, свес 160мм, наружный диаметр 30мм), очень легкие - всего лишь 65г.

Originally posted by TVA:
Заехали вчера с товарищем к Nik_n'у сравнить его модер с другими (бренды не называю, антирекламы не будет, скажу только, что мы их разбирали, чтобы убедиться в том, что в их конструкцию не вносились изменения, даже не верилось, что существует спрос на такие "громкие" и металлоемкие устройства).
Слушали вблизи и на удалении, при энергиях пули от 20-ти до 29Дж, стреляли легкими и тяжелыми JSB.

Резюме: сегодняшние модеры Nik_n'а - самые тихие в своем классе (расширительного типа, свес 160мм, наружный диаметр 30мм), очень легкие - всего лишь 65г.

В чем недостаток металоемкости? Для юзера - ни в чем. Стоимость изготовления это проблема ТОЛЬКО производителя, а не пользователя. К недостаткам это может отнести только специалист, а не голос из зала. Указания "авторитетов" на металлоемкость изделия, это для лохов и ОТ лохов . Обычно так огрызаются когда есть желание высказаться, но нет реальных аргументов. Находится хоть что-то и раздувается. Техника знакомая а посему не интересная. В реальности это следствие разборности модера. Разборность модера, это здоровенный плюсище для юзера и, к сожалению, минус для металлоемкости. Но если разборность не нужна, то я лЁгко могу сделать для Коли ещё одну "встряску" . Например выставить на рынок подобную конструкцию по антикризисным 25-30 долларов. Куплю трубы центнер и накрошу за месяц по вечерам штук 300 катанно-крашенно-дырчатого контрафакта. Благо станку пофиг чего и сколько точить.

Звук. Звук определяемый субъективно, приносит субъективные оценки. Ухи у каждого разные и каждый сделает свои выводы. В том числе и TVA, лепестковый модер которого на практике работает так же как и модер от Вайрауха.

Резюме: сегодняшний TVA "держит свечку" дяде Коле. Коля константный мудак (был мудаком, есть мудак и будет мудаком - постоянство признак мастерства ). Модеры его стали сегодняшними после его знакомства с продукцией от Вайраух. Все отличия - добавлено немножко дырок. Из недостатков - первый и самый главный недостаток - полная и бесповоротная неразборность. Почистить этот модер нормально, попросту нереально. А момент чистки неотвратимо настанет + там есть и набивка, которая "разбивается" со временем и заростает маслом и свинцом. Второй недостаток, модер не прочный и сделан из какого-то мягкого гавна. Те, что приносили ко мне разбиты по закатке и болтаются . Из щели лезет свинцовая пыль перемешанная с маслом . Третий недостаток, модеры крашеные. Покраска их производится из баллончика после подвески на вбитые в доску гвозди. Краска эта облущивается на ура. Эдгановоды могли заценить все прелести покраски на первых эдганах. Когда-то уважаемый Карвизард совершенно правильно заметил относительно этих модеров, покраска - это явный и верный колхозный подход к делу.

П.С.

TVA, когда Колян появился на форуме, он потусив недельки две, решил ввести новые правила игры в виде новых цен на модеры. Для этого ему нужно было или избавится от местного конкурента, тоесть меня, или ввести монопольку. Предложение не отличалось особой замысловатостью. Было прямо предложено, дословно, объединится и доить лохов. Для этого предлагалось ввести новые стандарты в виде цены в 2-2,5 раза выше. Коляну так показалось выгодным. Но мне совсем не понравился подход - моих знакомых причислили к лохам. Хитрожопых, очень и не сильно, среди народа, что вокруг меня крутится ПРЕДОСТАТОЧНО, но лохов точно нет. Да и такое повышение цены ни чем, кроме Колиного желания срубить деньжат, на тот момент небыло обосновано. Я же предложил Коляну спуститься со звезд и сделать просто нормальную цену. Но Колян гордый, потому как считает себя ниибатцо спецом. Что в итоге? В итоге я, по мимо всего прочего, только за 2008 год выдал далеко за 600 модеров по людской цене. Страшно фиговых и, с твоих слов, совсем не правильных по металлоемкости. А что Колян? Колян все так же podrachivaet в своей хижине на окраине Быковни . Сейчас ещё и в цене спустился с небес. Такой удар по самолюбию великого мастера. М-да...

В чем недостаток металоемкости? Для юзера - ни в чем. Стоимость изготовления это проблема ТОЛЬКО производителя, а не пользователя. К недостаткам это может отнести только специалист, а не голос из зала. Указания "авторитетов" на металлоемкость изделия, это для лохов и ОТ лохов . Обычно так огрызаются когда есть желание высказаться, но нет реальных аргументов. Находится хоть что-то и раздувается. Техника знакомая а посему не интересная. В реальности это следствие разборности модера. Разборность модера, это здоровенный плюсище для юзера и, к сожалению, минус для металлоемкости. Но если разборность не нужна, то я лЁгко могу сделать для Коли ещё одну "встряску" . Например выставить на рынок подобную конструкцию по антикризисным 25-30 долларов. Куплю трубы центнер и накрошу за месяц по вечерам штук 300 катанно-крашенно-дырчатого контрафакта. Благо станку пофиг чего и сколько точить.
Звук. Звук определяемый субъективно, приносит субъективные оценки. Ухи у каждого разные и каждый сделает свои выводы. В том числе и TVA, лепестковый модер которого на практике работает так же как и модер от Вайрауха.
Резюме: сегодняшний TVA "держит свечку" дяде Коле. Коля константный мудак (был мудаком, есть мудак и будет мудаком - постоянство признак мастерства ). Модеры его стали сегодняшними после его знакомства с продукцией от Вайраух. Все отличия - добавлено немножко дырок. Из недостатков - первый и самый главный недостаток - полная и бесповоротная неразборность. Почистить этот модер нормально, попросту нереально. А момент чистки неотвратимо настанет + там есть и набивка, которая "разбивается" со временем и заростает маслом и свинцом. Второй недостаток, модер не прочный и сделан из какого-то мягкого гавна. Те, что приносили ко мне разбиты по закатке и болтаются . Из щели лезет свинцовая пыль перемешанная с маслом . Третий недостаток, модеры крашеные. Покраска их производится из баллончика после подвески на вбитые в доску гвозди. Краска эта облущивается на ура. Эдгановоды могли заценить все прелести покраски на первых эдганах. Когда-то уважаемый Карвизард совершенно правильно заметил относительно этих модеров, покраска - это явный и верный колхозный подход к делу.
П.С.
TVA, когда Колян появился на форуме, он потусив недельки две, решил ввести новые правила игры в виде новых цен на модеры. Для этого ему нужно было или избавится от местного конкурента, тоесть меня, или ввести монопольку. Предложение не отличалось особой замысловатостью. Было прямо предложено, дословно, объединится и доить лохов. Для этого предлагалось ввести новые стандарты в виде цены в 2-2,5 раза выше. Коляну так показалось выгодным. Но мне совсем не понравился подход - моих знакомых причислили к лохам. Хитрожопых, очень и не сильно, среди народа, что вокруг меня крутится ПРЕДОСТАТОЧНО, но лохов точно нет. Да и такое повышение цены ни чем, кроме Колиного желания срубить деньжат, на тот момент небыло обосновано. Я же предложил Коляну спуститься со звезд и сделать просто нормальную цену. Но Колян гордый, потому как считает себя ниибатцо спецом. Что в итоге? В итоге я, по мимо всего прочего, только за 2008 год выдал далеко за 600 модеров по людской цене. Страшно фиговых и, с твоих слов, совсем не правильных по металлоемкости. А что Колян? Колян все так же podrachivaet в своей хижине на окраине Быковни . Сейчас ещё и в цене спустился с небес. Такой удар по самолюбию великого мастера. М-да...

!!!
Девочка злится, значит рыльце в пушку.

1.

Originally posted by Valent: ... TVA, лепестковый модер которого на практике работает так же как и модер от Вайрауха.

2.

Originally posted by Valent: TVA,.. В итоге я, по мимо всего прочего, только за 2008 год выдал далеко за 600 модеров по людской цене. Страшно фиговых и, с твоих слов, совсем не правильных по металлоемкости

3.

Originally posted by Valent: Коля константный м.. . Колян гордый.. . Колян все так же pod...

Просьба к модераторам раздела: похоже, что кто-то пользуется логином и паролем Valent'а, заходя на форум под его именем. Судя по стилю и манере изложения, этот кто-то - зеленый сцыкун, щенок, не понимающий, что Мастер так говорить и тем более писать не может, не имеет права (в былые времена из Гильдии Мастеров с позором изгоняли за много меньшие вольности).
У вас наверняка есть инструментарий, чтобы найти этого гавнюка, выдающего себя за Valent'а, и "надрать ему ухи" прилюдно, чтобы другим неповадно было гадить там, где люди общаются.

Originally posted by Valent:

Звук. Звук определяемый субъективно, приносит субъективные оценки. Ухи у каждого разные и каждый сделает свои выводы.

Originally posted by TVA:

похоже, что кто-то пользуется логином и паролем Валента, заходя на форум под его именем.

Прикольно... .

Пересекались мы не в предбаннике, а на огневом рубеже. Присутствовал Саша SSR. И это, я не всеми уважаем, но настоящий. Как и все люди со своими взглядами и высказываниями.

Валент никогда не слышал звука моей винтовки, ни с модером, ни без него, следовательно, он не мог бы сравнивать то, чего он не слышал, со звуком модера Вайрауха (даже если кто-то ему это "напел, картавя и шепелявя").

Откуда это известно? Я общаюсь с уймой народа и имею все шансы услышать это. Так что ничего невозможного тут нет.

В своем посте я ни слова ни сказал о модерах Валента.

Это следует по контексту. Тем более в твоем посте и Колином, написано почти одно и то же. Посему нет нужды опровергать явное. Нужно более подробно? - нет проблем.

1. А это даже комментировать брезгую.

Просьба к модераторам раздела: похоже, что кто-то пользуется логином и паролем Валента, заходя на форум под его именем. Судя по стилю и манере изложения, этот кто-то - зеленый сцыкун, щенок, не понимающий, что Мастер так говорить и тем более писать не может, не имеет права (в былые времена из Гильдии Мастеров с позором изгоняли за много меньшие вольности).
У вас наверняка есть инструментарий, чтобы найти и "надрать ухи" этому гавнюку, выдающему себя за Валента.

Весьма чистоплотненько в начале но с офигенным раздражением с середины и далее. Как от этого не потерять веру в человека?
Знаешь, я когда памятник на могилу заказывал, обошел очень много народу. Нашел Мастера просто чудеса делающего с гранитом. Но блин матерится на чем свет стоит. А работы классные. И работает так, что я с пол часа простоял смотря как он он камушек режет. Глядя на гранит, кто может сказать что он не Мастер своего дела?

"зеленый сцыкун и щенок" отлично разбирается во многих полутонах подлости старших "товарищей". Так получилось что жизнь научила. Коля тоже в качестве учителя присутствовал. В вашу с Коляном "гильдию" мне уж точно никогда не попасть - брезгую. А ухи, ухи при большом желании надрать можно и лично. Зачем кого-то просить?

П.С.

И это, не нужно "разгоняться". Я совершенно четко могу сформулировать свои взгляды и мнение и изложить их на "бумаге". Просто не нужно подгаживать. А то концессионеры вашей гильдии весьма преклонного возрасту и как бы вас не свалило на нервной почве каким ни будь апокалиптическим ударом . Просто совет из уважения к возрасту.

Originally posted by Valent:
Да брось, какие упреки . Всегда можно постараться что-то улучшить. С удовольствием выслушаю замечания и постараюсь их учесть. Обратная связь это есть очень хорошо. А на чем стоял модер и как был установлен? Что и как дорабатывалось?

Мне трудно быть объективным в критеканстве твоего модера, т.к. у меня его нет. В тире слышал две чизы с твоими модерами. Один стоковый, второй доработанный. При одинаковых параметрах винтовок, доработанный был тише. До неприличия тише. Звон ударника мешал расслышать хлопок выстрела. Толи ударник такой звонкий, толи заглушено качественно. Но с доработанным модером, на первый план выходил звук ударной группы.

Дорабатывал его Irwin. Спроси, может он поделится секретом. Он что-то про набивку говорил, но я точно не помню.

ЗЫ Многих аирганеров удивляет металоемкость твоих модеров. Не раз слышал. Вес, габарит не самые маленькие.

Originally posted by Nik_n:
Внимание!!!
Антикризисная акция. Цены на модеры снижены почти в два раза!!!
На сегодня 40-50USD, против 50-60Евро.

а как по мне фикция это, а не акция...

50 евро лета и начала осени прошлого года это те же 40 долларов в настоящее время.. . почему их цена так жестко привязана к валюте? комплектовка на них разве закупается за рубежом? затраты на производство (электороенергия, резцы и прочая) тоже в гривнах проплачивается. Зарплаты за этот период не увеличились а только уменшились, а у некоторых и вообще изчезли....

естественно - 60 евро за модер при курсе 11 - никто его не купит.. .

ничего личного, просто экономические раскладки...

50 евро лета и начала осени прошлого года это те же 40 долларов в настоящее время.. .

а арифметика она всегда была интересной и занимательной.. .

Originally posted by Fake:
В тире слышал две чизы с твоими модерами. Один стоковый, второй доработанный. При одинаковых параметрах винтовок, доработанный был тише. До неприличия тише.

Валентин, модер Ирвина набит, как бы это сказать, "тряпкой" для мытья посуды. Есть паралоновая губка(разноцветные по 5-10шт.в упаковке продают) для мытья посуды, к ней приклеен жёсткий слой, вот этот "слой" продаётся отдельно разнокалиберными листами. Я ещё 2 года назад его ставил, реально помогает и не вылетает, но в твоём модере лучше делать 1ю камеру большего обьёма.
Второй модер(стандартный) при сравнении в тире стоял на моей ЧиЗе.

Originally posted by Alex1965:
to Fake - в антикризисной акции заявлено снижение цены "почти в два раза"... . а весу в нем 65 грамм...

По отношению бакса к евро оно наверно так и есть. Не знаю, я живу в рублевой зоне и зарплату мне тоже в рублях платят.

Вес. Ты думаешь что если бы он весил 2,5 кило, то цена соответствовала бы?
Вроде характеристикой качественной работой модера является звук и не ухудшение кучности, а не вес.

ЗЫ Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире?

Originally posted by Fake:

Мне трудно быть объективным в критеканстве твоего модера, т.к. у меня его нет. В тире слышал две чизы с твоими модерами. Один стоковый, второй доработанный. При одинаковых параметрах винтовок, доработанный был тише. До неприличия тише. Звон ударника мешал расслышать хлопок выстрела. Толи ударник такой звонкий, толи заглушено качественно. Но с доработанным модером, на первый план выходил звук ударной группы.

Дорабатывал его Irwin. Спроси, может он поделится секретом. Он что-то про набивку говорил, но я точно не помню.

ЗЫ Многих аирганеров удивляет металоемкость твоих модеров. Не раз слышал. Вес, габарит не самые маленькие.

Интересно. Раз конкретики нет, а есть только критика вообще, то получается что разговор этот попросту беспредметный. Я надеялся на большее. Кстати, у винтовок может быть разный расход и это будет слышно. Могли стоять разные пружины ударников. На одной короткая и жесткая (соответственно ударник с выбегом и звон после выстрела), а на второй родная, закрученная по самое немогу для получения скорости. Соответственно и расход выше и звук выстрела.
Может быть сделана НЕ правильная установка на ствол. Правильная, когда передний крепежный винт попадает в лыску на стволе. Или, когда дульный срез не выходит по длине за посадочный диаметр. Но я несколько раз видел установку до упора в конус. С такой установкой получается существенно громче. Это я к тому, что не хватает данных чтобы определится. Потом, есть же много положительных отзывов. Все висит на форуме и это легко проверить. Кому верить? С уважаемым Irwin я обязательно свяжусь. Все таки интересно. Правда если связано это с бигуди, то есть здоровенная проблема с их доставанием в достаточном количестве. Одно дело покрошить мамины или бабушкины запасы на один-два модера для себя, и совершенно другое решить этот вопрос для серии.

Металлоемкость, повторюсь ещё раз, это только мои проблемы. Вес, да, не мешало бы его снизить. Сильно снизить можно если переработать конструкцию и сделать чего ни будь "уникальное" варекопирующее. Но товарищи с ППП будут не сильно рады, если все это дело в один момент обламается. Колян знает эту особенность своих модеров и не делает для ППП. С другой стороны, несколько раз получал информацию об улучшении кучности С модером. Может быть он благодаря излишку веса в аж 80 грамм! выполняет ещё одну полезную работу. Народ специально грузики вешает, а тут все сразу.

Вобщем повторюсь, надеялся на больше конкретики. Обратной связи с потребителем почти нет и приходится цепляться за каждую возможность.

Originally posted by Fake: Сказал бы просто - .. . "Сравнивали с валентовским, николаевский оказался тише" или что-то подобное. Но не вешать ярлык на чужие изделия.

Originally posted by Fake: А через один пост, выше твоего первого, висит фотка валентовского модера...
Не знаю как у кого, а у меня ассоциативный ряд сложился именно так что сравнивали именно с ним.

Originally posted by Valent:

Вобщем повторюсь, надеялся на больше конкретики. Обратной связи с потребителем почти нет и приходится цепляться за каждую возможность.

Сорри за бездоказательное критиканство.

Originally posted by TVA:

Прочти внимательно мой первый пост в этой теме, я не только "не вешал ярлыки" ни на какие изделия, но ни словом ни намеком не сказал о происхождении образцов для сравнения.

Originally posted by Valent:
Да я без претензий и обид. Просто надеялся на больше информации.

Ну, первоисточник я тебе указал, я думаю, Ирвин более подробно расскажет что и как. Спорить о вкусе устриц мне не с руки

Originally posted by TVA:
Прочти внимательно мой первый пост в этой теме, я не только "не вешал ярлыки" ни на какие изделия, но ни словом ни намеком не сказал о происхождении образцов для сравнения, ты знаешь, что я никогда не написал бы "Сравнивали с Валентовским (Арчевским, Кузнецовским... )".
А то, что кто-то признал в "громком" свой образец - так флаг ему в руки.

TVA, не ломай комедию. Ты все ПРЕКРАСНО понял и точно знаешь что модеры ни от Валеры, ни от Сереги ни от кого бы то ни было У НАС не ходят в количествах позволяющих сказать "популярный". Одного не пойму, нафига тебе этот экстрим? Весна на подходе и обострение? Авитаминоз? Свойство натуры? Чем-то язвленное самолюбие? Банальное желание "свечку подержать" Коляну и попутно подгадить? Присто из принципа "борьба за чистоту рядов"? Проверко оиц на прочность? В чем дело-то? Больше конкретики пожалуйста. А то из-за извилистого и не конкретного (как и всегда) мыслеизложения получаются одни проблемы.

Originally posted by Valent:

Правда если связано это с бигуди, то есть здоровенная проблема с их доставанием в достаточном количестве.

Я бигуди не ставил, достаточно оправки в размер камеры и широкого скотча. Всё это дело сидит на трении и ни куда не двигается, не вылетает. Скорее всего это метод доработки, не же ли массовой сборки.

Originally posted by Fake:

Вес. Ты думаешь что если бы он весил 2,5 кило, то цена соответствовала бы?
Вроде характеристикой качественной работой модера является звук и не ухудшение кучности, а не вес.

а обеспечивает качественную характеристику работы модера его конструкция.. . а технология изготовления складывает его цену.. . но если бы этот модер даже выточить из цельных болванок то цена на материал все равно не вылезет за 10 % от конечной стоимости, а если использовать трубки, то и не выше 5%.. . при нормальной технологии изготовления в настоящее время, цена материала одна из основных составляющих конечной цены.. . просто не совсем понятна политика ценообразования...

Originally posted by Alex1965:

просто не совсем понятна политика ценообразования...

Originally posted by Fake:

Если покупают, значит считают что цена адекватна.

абсолютно с Вами согласен.. . разве что проведение антикризисной акции говорит об обратном

Originally posted by sax:

600% наценки это издевательство над покупателем, такая наценка может быть только на кофе в ресторане

Могу рассказать, во что мне обходится изготовление модера, на примере интегрированного для Эдгана.
Все станочные работы (токарка) - 800 рублей. 100 рублей за анокс, материал.. . ну рублей 100 тоже. Моя слесарка, фрезеровка, сборка, закупка.
Стоит модер 2500 рублей. Где найти 600 процентов, не пойму. Дай бог 100.