Guns.ru Talks
PCP
Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 59 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 225 : 123...56575859606162...222223224225
Автор
Тема: Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения.
Hatsan BT-65 SB
14-7-2014 22:17 Hatsan BT-65 SB первое сообщение в теме:
Приветствую всех, кого заинтересовала эта тема.

Ровно год назад я купил свою первую РСР винтовку. Ею оказался Hatsan BT 65-SB, в калибре 4.5 мм. Путь по изучению возможностей винта пройден не малый. Устанавливался редуктор (от Геннадия, 30 куб), потом редуктор был снят, с перенастройкой в прямоток...

В калибре 4.5 мм на родной пробке, с максимальной энергией 70 Дж, было получено плато в 10 выстрелов, полнотелой пулей, весом 1.26 г, на скорости 335 м/с. (максимальная скорость, пулей 1.26 г - 350 м/с)

Убедившись в том, что винт надежный, был куплен второй, точно такой же. Причиной покупки второго винта послужило одно сопутствующее недоразумение с моей стороны. На первой винтовке, в поиске меньшего расхода, я отпилил чок, о чём потом немного пожалел. Полнотелые пули перестали из него лететь. На эту винтовку был заказан ствол ЛВ, в калибре 6.35, без чока, твист 450 мм, длина ствола - 605 мм. И вот, что из этого винта вышло:

Валанообразные пули:
330 м/с (152 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 12 раз. - максимальная мощность.
300 м/с (126 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 26 раз.

Настройки винтовки при 126 Дж Сам Янгом и 112 Дж Люгером - ОДИНОКОВЫ.

На первый взгляд КПД у валана выше. Но, на дистанции за 25 - 30 метров, картина резко меняется. Очень высокий БК полнотелой пули позволяет отлично сохранять скорость и энергию на очень приличные расстояния по меркам пневмы. Выгода по мощности и КПД переходит в сторону полнотелых, при чем с хорошим преимуществом. Поэтому, в силу меньшего расхода воздуха и большего кол-ва выстрелов оставил настройки винтовки на меньшей мощности. Думается, этого должно быть достаточно под многие задачи.

Ну и немного размеров:

Седло клапана - 7 мм (38.47 кв.мм.)
Шток клапана - 3.9 мм (11,94 кв.мм.)
Проходное пробки - 26.53 кв.мм.
Перепуск - 6 мм (28.26 кв.мм)
Ударник - 95 г., родной
Ход ударника - 22 мм (важный параметр для разгона).
Пружина ударника - не родная, более мощная.
- внешний диаметр - 12 мм
- толщина прута - 1.4 мм
- длина пружины - 100 мм (можно 110-120 мм, влезет, гарантированно! И ход регулировки будет полным, мощность будет выше).
- число витков - 17 (межвитковое равномерно)
- В кг не скажу, не мерил.
- Заказывал здесь http://prproekt-kazan.ru/kontakty.html
Пружина на клапане - сток

Вывод:
Потенциал винта очень огромен. Считаю, что со стволом ЛВ в 6.35 - Хатсан БТ65 может быть не плохой альтернативой Егерю 6.35 (на мой взгляд лучший охот-винт в соотношении ЦЕНА/КАЧЕСТВО/МОЩНОСТЬ), который стоит почти в 2 раза дороже Хатсана. Как показывает практика, ТТХ у Хатсана ни чем не хуже, что касаемо точности - дудки одинаковые, всё остальное зависит от стрелка. В весе, конечно Хатсан проигрывает Егерю, а Егерь в свою очередь проигрывает ценой. Всё это ИМХО.

На самом деле, я являюсь большим поклонником Егеря. На мой взгляд, двумя словами- лучший выбор для охоты! Но его цена для меня пока высоковата. За стоимость 1-й винтовки, я имею 2-е, причем одна из них в 6.35 с аналогичными ТТХ. Никого даже пытаться не буду переубедить в том, что лучше купить Хатсан. Каждый выбирает по деньгам. Если бы мне позволили средства купить вместо втогого Хатсана - Егеря, я бы однозначно купил Егеря!

Кто, что думает по этому поводу?
Делимся опытом. Выкладываем свои результаты: полученные ТТХ, проходные, плато, пули, удачно прошедшие испытания.

Скорее всего, тема будет развиваться, поэтому придется её вести. И вести ответственно, создавая порядок. Порядок будет нести в себе краткое содержание данной темы с указанием ссылок на самые острые и интересные моменты.

Содержание:
1. Укрепление ствольной коробки "восьмёркой" от Youri - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-5.html
2. Укрепление ствольной коробки родной "восьмёркой" методом Youri - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-8.html
3. Про рабочий ход ударника - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-22.html
4. Про запирающее усилие клапана - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-25.html
5. Укрепление соединения СК и трубы УГ:
- Способ - 1 - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-34.html
- Способ - 2 - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-40.html
6. Увеличение толщины барабана, возможность заряжать пули длиной до 11.5 мм с применением родного 10-ти мм барабана - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-45.html
7. Ссылка не актуальна
8. Взрыв-схема Hatsan BT65 SB Series - http://chargedgun.ru/wp-conten...SB%20series.pdf
9. Чертеж досылателя http://i2.guns.ru/forums/icons...807/9807601.jpg
10. Ссылка не актуальна
11. Чертеж клапана (сток) https://forum.guns.ru/forums/ic...78/13678277.jpg
12. Живой клапан для PCP (обсуждения и размышления, флейм) https://forum.guns.ru/forummessage/30/1746529-0.html

Так как свой старый хрон погиб смертью храбрых (на испытаниях при стрельбе через хрон на 100 м дистанции для ТОЧНЕЙШЕГО расчета БК пули), был заказан и благополучно получен новый.
Хронограф рамочный, продажа, Сыктывкар, пересыл Почтой России - https://forum.guns.ru/forummessage/25/1412413.html
ОТЛИЧНЫЕ хронографы за небольшие деньги! ПРОВЕРЕНО! Всем советую.

ВНИМАНИЕ!

Закачивать штатный резервуар свыше 200Атм. не допустимо (ни с штатной пробкой, ни с новодельной)! Труба штатного резервуара на это не рассчитана по ТБ!


После пропайки штатной пробки, пробка становится НЕ РАЗБОРНОЙ! Соответственно возможности выкрутить резервуар (как в штатной схеме) нет! При попытке открутить резервуар, задняя пробка выкручивается из трубы резервуара. СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО пытаться выкрутить его ПОД ДАВЛЕНИЕМ!

edit log

petroff-a
12-1-2015 13:12 petroff-a
цитата:
Originally posted by Zoober:...А что такое зенкер?...

это там же, где станки, сверла, и м.б. развертки. а еще в гуглах-яндексах. с картинками.
а на коленке - наверное и не сделаешь. станок все-таки нужен. но не обязательно расточной...
pit-bull3441
12-1-2015 16:47 pit-bull3441

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 392.1 Kb
pit-bull3441
12-1-2015 16:46 pit-bull3441
Приехал ко мне резервуар из магазина "ворон" Отстрел в хрон, график не получилось сделать, напечатал на листе. Хатсан БТ 65 RB пружина ударника 100 мм вместо родной 70. Но немного мягче чем родная.Пружина в клапане поджата на 4 оборота
Hatsan BT-65 SB
12-1-2015 17:35 Hatsan BT-65 SB
цитата:
Изначально написано pit-bull3441:

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010883/10883013.jpg][/URL]

Прикинул расход, примерно 9 куб/Дж, что очень даже не плохо!

Что с проходными в пробке?
Перепуск?

Есть подозрение, что перепуск немного маловат и не позволяет давлению распространиться с нужной скоростью, чтобы как следует дать пендаль пуле. ИМХО, потенциал клапана хороший, сам клапан пробить видимо легче, чем на стоке, поэтому он легко пробивается даже на давлении 300 атм (судя по графику).

Увеличение проходных 100% даст прирост скорости, поэтому возможно, ударник придётся ещё и ослабить, настроить плато в диапазоне 300-170 атм на ~90 Дж под Шмайссерки 2.2 г и вуа-ля!

edit log

DenisStr
12-1-2015 17:37 DenisStr
интересно - на сверхзвуке пули (воланы) не рвет?
Hatsan BT-65 SB
12-1-2015 17:59 Hatsan BT-65 SB
цитата:
Originally posted by DenisStr:

интересно - на сверхзвуке пули (воланы) не рвет?


Не думаю, что Толян этот резик заказал себе под воланы. Уверен, человек, желающий стрелять начиная плато с 300 атм в прямотоке, с более мощной пружиной ударника, вряд-ли стал-бы себя обременять всем этим, настраивая винт под воланы. Думаю здесь цель полнотелки, весом 2 - 2.2 г.
petroff-a
12-1-2015 18:29 petroff-a
нашел у себя в барахле 2 пружины Ф11,3/ф1,4/92мм свободных/шаг 4,7.
это - почти как у Ромы в шапке темы. может, чуть злее.
если кому надо - отдам за так. но Мск (Царицыно) или Балашиха (Пехра-Покровская) онли...
pit-bull3441
12-1-2015 18:39 pit-bull3441
цитата:
Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Прикинул расход, примерно 9 куб/Дж, что очень даже не плохо!

Что с проходными в пробке?
Перепуск?

Есть подозрение, что перепуск немного маловат и не позволяет давлению распространиться с нужной скоростью, чтобы как следует дать пендаль пуле. ИМХО, потенциал клапана хороший, сам клапан пробить видимо легче, чем на стоке, поэтому он легко пробивается даже на давлении 300 атм (судя по графику).

Увеличение проходных 100% даст прирост скорости, поэтому возможно, ударник придётся ещё и ослабить, настроить плато в диапазоне 300-170 атм на ~90 Дж под Шмайссерки 2.2 г и вуа-ля!

Перепуск 5.1 мм, есть у меня и шмайсерки 2.2, 2, 1.75 и хамерки и литье 2.2 гр. Стрелять планирую тупоносыми 1.75. Ну или другими какие лучше полетят. Вообще хочу настроить его и продавать, так -то мне делают эксклюзивчик заточенный под полнотелки.

pit-bull3441
12-1-2015 18:42 pit-bull3441
цитата:
Изначально написано DenisStr:
интересно - на сверхзвуке пули (воланы) не рвет?

Думаю не рвет, стрелял ими чтобы полнотелки не тратить. Есть хороший стрелок эксперементатор на эдгане, жезбень с гелием под 450 запускал. Так-то да, стрелять собираюсь полнотелыми))

pit-bull3441
12-1-2015 18:45 pit-bull3441
Хочу еще пружину в клапане поджать,может вытянется плато. Завтра подробно пофоткаю резик и выложу тут
xAndrey
12-1-2015 18:58 xAndrey
плато-то отсутствует, ровная гора от 290 до 380,
pit-bull3441
12-1-2015 19:15 pit-bull3441
цитата:
Изначально написано xAndrey:
плато-то отсутствует, ровная гора от 290 до 380,

Ну да, вот думаю как с этим бороться и что сделать, чтобы оно появилось. Потенциал то хороший у резика.

Hatsan BT-65 SB
12-1-2015 19:17 Hatsan BT-65 SB
цитата:
Originally posted by pit-bull3441:

Перепуск 5.1 мм, есть у меня и шмайсерки 2.2


на стоковом кларане что ими выходит? Плато, мощность...
kuente
12-1-2015 19:20 kuente
цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

интересно - на сверхзвуке пули (воланы) не рвет?



порвать не порвет, а вот с нарезов легко сорвать может, особенно если пули из мягкого сделаны
цитата:
Originally posted by pit-bull3441:

Хочу еще пружину в клапане поджать,может вытянется плато. Завтра подробно пофоткаю резик и выложу тут



в первую очередь играйте пружиной ударника, в последнюю клапана
xAndrey
12-1-2015 19:27 xAndrey
а, на клапане какая пружина?
Hatsan BT-65 SB
12-1-2015 19:31 Hatsan BT-65 SB
цитата:
Originally posted by pit-bull3441:

Перепуск 5.1 мм


попробуй втулку перепуска сделать 5.5, а в стволе конфузором 5.5 - 5.1, на низких давлениях скорость должна подрасти за счет меньшего препятствия при распространении давления по системе.

На счет клапана - правильно мыслишь, надо поджать.

Fil55
12-1-2015 19:34 Fil55
цитата:
Originally posted by petroff-a:

нашел у себя в барахле 2 пружины Ф11,3/ф1,4/92мм свободных/шаг 4,7.


Крутится одна мысль, но пока не дозрела. Если всё сложится и начну строить, то напрошусь...
Hatsan BT-65 SB
12-1-2015 19:42 Hatsan BT-65 SB
цитата:
Originally posted by kuente:

в первую очередь играйте пружиной ударника, в последнюю клапана


Здравствуйте,Тимур!

Можно ли озвучить параметры проходных в Вашем клапане под БТ65 (седло, шток, тарелка...)?

Думаю, для уже купившего Ваше изделие (КИТ) - это не секрет. Хотелось-бы услышать от Вас. Для сравнения со стоком, а конкретно, для понимания настройки УГ. Зная запирающую нагрузку, хотя-бы приблизительно (относительно стока), проще понять, как настроить УГ.

edit log

StalinStalin
12-1-2015 19:54 StalinStalin
На меньшей энергетике плато будет,а если так разгонять,то на клапан нужна слабая пружина,что бы плато вниз по давлению ушло.
kuente
12-1-2015 19:59 kuente
цитата:
Originally posted by xAndrey:

а, на клапане какая пружина?



правильная автомобильная )))

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Можно ли озвучить параметры проходных в Вашем клапане под БТ65 (седло, шток, телка...)?

Думаю, для уже купившего Ваше изделие (КИТ) - это не секрет. Хотелось-бы услышать от Вас. Для сравнения со стоком, а конкретно, для понимания настройки УГ. Зная запирающую нагрузку, хотя-бы приблизительно (относительно стока), проще понять, как настроить УГ.




ага здрасьте ))
проходные 6.3, клапан плоскость по плоскости, шток тоньше родного

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

На счет клапана - правильно мыслишь, надо поджать.




надо сначала пружину ударника ослабить и плато найти, для понимания как настроить уг
всего страниц: 225 : 123...56575859606162...222223224225

Guns.ru Talks
PCP
Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 59 )