Guns.ru Talks
PCP
Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 226 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 227 : 123...223224225226227
Автор
Тема: Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения.
Hatsan BT-65 SB
14-7-2014 22:17 Hatsan BT-65 SB
первое сообщение в теме:
Приветствую всех, кого заинтересовала эта тема.

Ровно год назад я купил свою первую РСР винтовку. Ею оказался Hatsan BT 65-SB, в калибре 4.5 мм. Путь по изучению возможностей винта пройден не малый. Устанавливался редуктор (от Геннадия, 30 куб), потом редуктор был снят, с перенастройкой в прямоток...

В калибре 4.5 мм на родной пробке, с максимальной энергией 70 Дж, было получено плато в 10 выстрелов, полнотелой пулей, весом 1.26 г, на скорости 335 м/с. (максимальная скорость, пулей 1.26 г - 350 м/с)

Убедившись в том, что винт надежный, был куплен второй, точно такой же. Причиной покупки второго винта послужило одно сопутствующее недоразумение с моей стороны. На первой винтовке, в поиске меньшего расхода, я отпилил чок, о чём потом немного пожалел. Полнотелые пули перестали из него лететь. На эту винтовку был заказан ствол ЛВ, в калибре 6.35, без чока, твист 450 мм, длина ствола - 605 мм. И вот, что из этого винта вышло:

Валанообразные пули:
330 м/с (152 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 12 раз. - максимальная мощность.
300 м/с (126 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 26 раз.

Настройки винтовки при 126 Дж Сам Янгом и 112 Дж Люгером - ОДИНОКОВЫ.

На первый взгляд КПД у валана выше. Но, на дистанции за 25 - 30 метров, картина резко меняется. Очень высокий БК полнотелой пули позволяет отлично сохранять скорость и энергию на очень приличные расстояния по меркам пневмы. Выгода по мощности и КПД переходит в сторону полнотелых, при чем с хорошим преимуществом. Поэтому, в силу меньшего расхода воздуха и большего кол-ва выстрелов оставил настройки винтовки на меньшей мощности. Думается, этого должно быть достаточно под многие задачи.

Ну и немного размеров:

Седло клапана - 7 мм (38.47 кв.мм.)
Шток клапана - 3.9 мм (11,94 кв.мм.)
Проходное пробки - 26.53 кв.мм.
Перепуск - 6 мм (28.26 кв.мм)
Ударник - 95 г., родной
Ход ударника - 22 мм (важный параметр для разгона).
Пружина ударника - не родная, более мощная.
- внешний диаметр - 12 мм
- толщина прута - 1.4 мм
- длина пружины - 100 мм (можно 110-120 мм, влезет, гарантированно! И ход регулировки будет полным, мощность будет выше).
- число витков - 17 (межвитковое равномерно)
- В кг не скажу, не мерил.
- Заказывал здесь http://prproekt-kazan.ru/kontakty.html
Пружина на клапане - сток

Вывод:
Потенциал винта очень огромен. Считаю, что со стволом ЛВ в 6.35 - Хатсан БТ65 может быть не плохой альтернативой Егерю 6.35 (на мой взгляд лучший охот-винт в соотношении ЦЕНА/КАЧЕСТВО/МОЩНОСТЬ), который стоит почти в 2 раза дороже Хатсана. Как показывает практика, ТТХ у Хатсана ни чем не хуже, что касаемо точности - дудки одинаковые, всё остальное зависит от стрелка. В весе, конечно Хатсан проигрывает Егерю, а Егерь в свою очередь проигрывает ценой. Всё это ИМХО.

На самом деле, я являюсь большим поклонником Егеря. На мой взгляд, двумя словами- лучший выбор для охоты! Но его цена для меня пока высоковата. За стоимость 1-й винтовки, я имею 2-е, причем одна из них в 6.35 с аналогичными ТТХ. Никого даже пытаться не буду переубедить в том, что лучше купить Хатсан. Каждый выбирает по деньгам. Если бы мне позволили средства купить вместо втогого Хатсана - Егеря, я бы однозначно купил Егеря!

Кто, что думает по этому поводу?
Делимся опытом. Выкладываем свои результаты: полученные ТТХ, проходные, плато, пули, удачно прошедшие испытания.

Скорее всего, тема будет развиваться, поэтому придется её вести. И вести ответственно, создавая порядок. Порядок будет нести в себе краткое содержание данной темы с указанием ссылок на самые острые и интересные моменты.

Содержание:
1. Укрепление ствольной коробки "восьмёркой" от Youri - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-5.html
2. Укрепление ствольной коробки родной "восьмёркой" методом Youri - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-8.html
3. Про рабочий ход ударника - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-22.html
4. Про запирающее усилие клапана - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-25.html
5. Укрепление соединения СК и трубы УГ:
- Способ - 1 - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-34.html
- Способ - 2 - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-40.html
6. Увеличение толщины барабана, возможность заряжать пули длиной до 11.5 мм с применением родного 10-ти мм барабана - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-45.html
7. Ссылка не актуальна
8. Взрыв-схема Hatsan BT65 SB Series - http://chargedgun.ru/wp-conten...SB%20series.pdf
9. Чертеж досылателя http://i2.guns.ru/forums/icons...807/9807601.jpg
10. Ссылка не актуальна
11. Чертеж клапана (сток) https://forum.guns.ru/forums/ic...78/13678277.jpg
12. Живой клапан для PCP (обсуждения и размышления, флейм) https://forum.guns.ru/forummessage/30/1746529-0.html

Так как свой старый хрон погиб смертью храбрых (на испытаниях при стрельбе через хрон на 100 м дистанции для ТОЧНЕЙШЕГО расчета БК пули), был заказан и благополучно получен новый.
Хронограф рамочный, продажа, Сыктывкар, пересыл Почтой России - https://forum.guns.ru/forummessage/25/1412413.html
ОТЛИЧНЫЕ хронографы за небольшие деньги! ПРОВЕРЕНО! Всем советую.

ВНИМАНИЕ!

Закачивать штатный резервуар свыше 200Атм. не допустимо (ни с штатной пробкой, ни с новодельной)! Труба штатного резервуара на это не рассчитана по ТБ!


После пропайки штатной пробки, пробка становится НЕ РАЗБОРНОЙ! Соответственно возможности выкрутить резервуар (как в штатной схеме) нет! При попытке открутить резервуар, задняя пробка выкручивается из трубы резервуара. СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО пытаться выкрутить его ПОД ДАВЛЕНИЕМ!

edit log

AlexSnake
30-11-2019 19:22 AlexSnake
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

Есть мысли как ее вынуть без ущерба?


Хочешь советов, делай фото!
Галатианов нет считай ни у кого, как мы можем знать чем тебе помочь...?!
Youri
30-11-2019 20:18 Youri
quote:
Изначально написано suzdalmotors:
Затем есть желание перестволить его на 6.35.

Если там колодка усм ещё пластиковая,то при разгоне будьте предельно внимательны-при сильном разгоне прогибается рамка усм и происходит "самострел".У нас ещё на Динамо всё закончилось,к счастью,прострелянной насквозь пескоструйной камерой (потом уже проверяли без пуль и срывы были частыми),после чего мы на все разогнанные галатианы ставили колодку усм из д16т
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1227259-m35854896.html
пост #753
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1227259-33.html
пост #703

edit log

suzdalmotors
30-11-2019 22:31 suzdalmotors
Решил разобрать сам и посмотреть как там все устроено. В общем вы оказались правы. Принципы работы механизмов в общих чертах как на всех винтовках такого типа. Есть небольшие непонятки конечно. Например я так и не понял можно ли регулировать ударник (не пружину его) чтобы он не давил на клапан. Может быть в этом экземпляре все рассчитано точно и при любом раскладе ударник не давит на клапан, не уверен.
Раздушка так же мне удалась. Для этого нужно было сделать следующее-
1- снять цевье
2- выкрутить винт удерживающий обойму клапана
3- вытащить обойму клапана вместе с резервуаром (не выкручивая резервуар)
4- открутить обойму клапана
5- выковырить заглушку придушающую расход выброса воздуха в ствол.
фото прилагаю

аккуратнее стреляйте после этого апгрейда! пули летят очень быстро )
на днях возьму хронограф. Расскажу о скорости.
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/026310/thm/26310460_4741.jpg[/IMG][/URL]
click for enlarge 1707 X 1280 235.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.1 Kb

edit log

suzdalmotors
30-11-2019 22:42 suzdalmotors
quote:
разогнанные галатианы ставили колодку усм из д16т

За эту подсказку ОГРОМНОЕ спасибо!
При настройке поджатия пружины ударника уже случались холостые сбросы...
При резком сбрасывании затвора шептало не успевает зацепиться за ударник
AlexSnake
30-11-2019 23:41 AlexSnake
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

При резком сбрасывании затвора шептало не успевает зацепиться за ударник


Думаю, что это самое первое что нужно исправлять. Всё остальное легко подстроить.
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

Например я так и не понял можно ли регулировать ударник (не пружину его) чтобы он не давил на клапан.


Скорее всего такого там нет, т.к. механика сильно усложняется.
suzdalmotors
1-12-2019 00:44 suzdalmotors
quote:

Скорее всего такого там нет, т.к. механика сильно усложняется.

когда снял коробку УСМ хотел посмотреть упирается ли ударник о клапан в свободном состоянии. Так толком и не понял. Свободного хода вообще нет. При полностью ослабленной пружине в том числе. Но не понятно. Может быть он упирается во что то другое. В корпус коробки касается чем нибудь. Не знаю короче
Youri
1-12-2019 07:41 Youri
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

Затем есть желание перестволить его на 6.35.


Не тратьте свои время и деньги!
Приведите винтовку в порядок в 4.5 и остановитесь на этом (максимум 5.5 без экстра разгона)
Даже в те бородатые времена,когда мы много занимались этими аппаратами,были более простые, эффективные и менее затратные методы получения аппарата в 6.35

edit log

suzdalmotors
1-12-2019 11:22 suzdalmotors
quote:
были более простые, эффективные и менее затратные методы получения аппарата в 6.35

То есть сейчас эти методы стали более сложные и более затратные?
Скажите пожалуйста , раз уж вы занимались этим ранее, что требуется кроме замены ствола и затвора?
AlexSnake
1-12-2019 11:37 AlexSnake
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

что требуется кроме замены ствола и затвора?


барабан/магазин
Youri
1-12-2019 11:49 Youri
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

То есть сейчас эти методы стали более сложные и более затратные?


Методы правильного разгона этого аппарата слишком затратны
При правильном разгоне придётся менять колодку усм и ,как минимум,заднюю пробку резервуара с потрохами
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

Скажите пожалуйста , раз уж вы занимались этим ранее, что требуется кроме замены ствола и затвора?



А где в хатсане затвор?

edit log

AlexSnake
1-12-2019 11:56 AlexSnake
quote:
Originally posted by Youri:

А где в хатсане затвор?


Досылатель, конечно же..
Юзер только входит в тему.( Добрее нужно быть.
Youri
1-12-2019 12:07 Youri
quote:
Originally posted by AlexSnake:

AlexSnake


Не заметил,чтобы я ждал ответов от Вас
Или Вас попросили отвечать ?
(это по-доброму,иначе я бы написал про бочку и ..)

edit log

suzdalmotors
1-12-2019 12:10 suzdalmotors
и что это очень сложно сделать? с затвором наверное самое сложное. С досылателем ) Да я новичек и только вхожу в тему) Не пинайте сильно !

edit log

Youri
1-12-2019 12:19 Youri
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

и что это очень сложно сделать?


Я не знаю уровня Вашей квалификации и станочного парка.
Имея токарный,фрезерный и чпу станок-это сделать просто
Если этого нет,то придётся за всё платить и вот тут возникнет вопрос целесообразности,учитывая то,что это одна из самых неблагодатных для разгона винтовок.
Мы ,в своё время,делали для одного клиента несколько девяток.В результате там от оригинала остались деревяшки и сильно попиленные коробки.Правда и стреляли они 5г 310-320 м/с
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

с затвором наверное самое сложное


Нет у этого хатсана затвора!Вообще нет !
А вот досылатель этого хатсана переделывается под любой калибр за 10 минут

edit log

suzdalmotors
1-12-2019 12:32 suzdalmotors
Есть станок фрезер с ЧПУ по металу, 3Dпринтер, токарный, лазерный гравер
Скажите пожалуйста если без дикого разгона переводить на 5.5 или на 6,35 какой алгоритм?
1 - покупаем ствол, меняем (тут без проблем? на штатное место подойдет?)
2 - магазин . Подойдет ли на штатное место без переделки коробки? Стандартной длины патрона
3 - Досылатель. Он должен быть бОльшего диаметра как я понимаю. Значит на штатное место не встанет. Значит нужно мудрить с коробкой.
4 - Задняя пробка резервуара. Что с ней не так? зачем менять если не заниматься турбо разгоном? Пружины?
Youri
1-12-2019 13:02 Youri
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

Стандартной длины патрона


Это смотря какой патрон будете использовать .22LR,.223 или .25 (.257)
Anton_Kostin
1-12-2019 13:06 Anton_Kostin
quote:
смотря какой патрон

Если магазин на 6.35 подойдёт без переделки коробки, то буду использовать ту пулю которая будет подходить для этого магазина.

Это я же пишу. Просто с телефона. Другой аккаунт

edit log

Youri
1-12-2019 13:32 Youri
quote:
Originally posted by suzdalmotors:

Стандартной длины патрона


quote:
Originally posted by Anton_Kostin:

буду использовать ту пулю которая будет подходить для этого магазина


Так патрон или пулю будете использовать ?
Для использования пули другого калибра легко и просто переделывается имеющийся досылатель
Для патрона же придётся действительно делать затвор
Anton_Kostin
1-12-2019 13:38 Anton_Kostin
Подойдет ли магазин на штатное место без переделки коробки? Вот вопрос какой был задан.
Youri
1-12-2019 14:15 Youri
quote:
Изначально написано Anton_Kostin:
Подойдет ли магазин на штатное место без переделки коробки? Вот вопрос какой был задан.

Барабан (клип) под 5.5/6.35 ничем не будет отличаться от имеющегося у Вас барабана (клипа) 4.5,кроме диаметра каморы и колличества камор и длина пули ограничена только шириной паза коробки

edit log

всего страниц: 227 : 123...223224225226227

Guns.ru Talks
PCP
Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 226 )