|
Привет !
Вот что нашел : proxxon.com.ru |
|
11-4-2006 14:47
Demyan
А я то дурак и на знал! А то купил бы за 3 рубля ведро:-)
Фрезерник прикольный. Реально настольный. На нем наверно можно выгрызть литьевую форму для пуль. Часа за 2. Но все таки это скорее гравировальный станок, чем фрезерный. А вот есть такая фирма Роланд. "Маде ин Яран". У них посерьезнее есть машинки за сравнимые деньги. Как твой проект Алекс? Уже-уже? |
|
11-4-2006 16:18
Dec Art
Станки на столько же игрушечные, сколько и стоят - на фрезере скорости премещения указаны 240 мм/мин - ни о чём, даже для обработки дерева или пластиков это оч. мало.Не стоит на них деньги тратить.ROLAND техника пристойная, но даже на самой крупной модели не рекомендуется пользовать сталь, самая мелкая модель - 2,5D гравёр стоит около 5,5 к$.
|
|
11-4-2006 16:47
Carwizard
Это давно всем известно, что любые "настольники", хоть Роланды или иных производителей - это всё детско-скучные игрушки. Не более того. Более-менее приличный ЧПУ фрезер, начинается от 30-40 тысяч евро.
|
|
11-4-2006 17:13
Victor_KJ
Более-менее приличный ЧПУ фрезер, начинается от 30-40 тысяч евро.
Недавно пришлось прокручивать этот вопрос. Потом ликвидный ЧПУ фрезер от 50 000. Удачи |
|
11-4-2006 19:03
Callsign
Фрезер то чепэушный со станиной из дюраля!
|
|
11-4-2006 22:33
paradox
Совершенно верно, фрезерный станочек за 1000 евро ровно в 40 раз меньше может станка за 40 тысяч. Тем не менее, он вполне 3D работоспособен, и даже по стали( очееееень медленно). Ну, а подачи и прозводительность и диаметр режущего инструмента- все цене абсолютно адекватно. Некоторых это устраивает, но чудес ждать не надо. Нормальный- на все случаи стоит даже не 40, а 100-120
Токарный- другое дело, практически без оговорок. Даже на ШВП собран и есть софт для резьбы. |
|
11-4-2006 22:39
Sova902
В Раше есть микро станки с ЧПУ. РОССИЙСКОГО производства.
Адекватно стоят и изготовлены из стали, применяются для обучения студентов основам программирования ЧПУ на факультетах АМ и РТ в СТАНКИНе и пр... |
|
11-4-2006 22:44
paradox
Ну так,а я где?
И российского производства у нас станки тоже есть- с использованием качественных комплектующих из Германии |
|
11-4-2006 22:44
Demyan
Ну это же для рукодельных хобби. Фрезеровать из пластика траки для игрушечного танка:-) Вот например на такой штуке офигенно будет делать всякие мелкие неответственные детали.
|
|
11-4-2006 23:03
paradox
совершенно верно, еще ювелиры берут, для пластавтоматов делают простые формы, где точность +- 0.05 некритична.
Из стали у нас тоже фрезер есть с головкой proxxon.com.ru и стойка , и стол, и четвертая координата- все из стали ( не такие, как на фото!!!) и программа русифицированна. и обороты через комп тоже. Стоит, правда с 4мя координатами уже 2300 евро. но и точность уже +-0.015 |
|
11-4-2006 23:28
SAV
proxxon.com.ru Видел в живую. Не стоит он этих денег. И программа, которая с ним идет не удобная.
Точность определяется винтовой парой где то 4 мм и зазорами в ласточкином хвосте. когда убирали люфты в ласточкном х. то люфт в винте увеличивался. Годится он для брелков. Человек из за етого станка без зарплаты остался. (покупал для форм ювелирных изделий). Есть фотки, если надо. |
|
11-4-2006 23:36
paradox
Это тот самый человек, который при первое, что сделал- так винты перетянул, что стол перестал двигаться, не понял сам, что натворил и мы за свой счет на наладку - из Питера в Киев вылетели? ( В ноябре это было!)
После того, как мы уехали- было только два звонка с благодарностями. Станок, кстати, ещё на гарантии, были бы претензии- вернули бы деньги. Кстати, программу они получили заранее, ещё до покупки, и принимали решение, уже зная особенности. А в настоящий момент на выбор предлагаются две- PC-NC и Mach2. к первой переведена инструкция, вторая вообще русифицированна. |
|
12-4-2006 01:57
vfrc23
Народ, я тут как раз станочек фрезерный проксоновский продаю.
( продаю настольный фрезерный станок ) Никому не надо? |
|
12-4-2006 04:49
SAV
было это 12.11.2005-посмотрел по дате фоток.
Позвонили мне и попросили помочь(т.к я связан с станками чпу).Про Ваш приезд в Киев они ничего не говорили. Сказали только, что купили станок (наверно у Вас) и попросили научить пользоваться программой. Затем приехав в Киев они не смогли зпустить нормально станок и начили искать, кто им поможет. Как я понял я был не первым, кто им помогал. Разобравшись в программе PCNC и осмотрев станок в действии: мое мнение- станок не должен стоить около 1000евро для жителей СНГ т.к. цена несопостовима с станком. Если конечно смотреть 40 кратную разницу, то 0,005*40=0,2 мм(точность позиционирования) при обработке материала в 40 раз мягче метала, то такой станок должен стоить где то 2000 евро, если не больше ![]() |
|
12-4-2006 05:15
Kitdze
Маловато он весит для работы по металлу. Но!
гравировать на кольцах, что они всевластия - это круто и чрезвычайно полезно (то же самое выполняется ручной бормашинкой за 50 уе, и, подозреваю, что быстрее, окупается после 20-ой надписи "любимой тётеньке")
|
|
12-4-2006 08:40
ЗлХ
тсс.. . не раскрывай тайн ножевого производства =)
|
|
12-4-2006 10:29
Callsign
2paradox
совершенно верно, еще ювелиры берут, для пластавтоматов делают простые формы, где точность +- 0.05 некритична.
|
|
12-4-2006 12:29
Dec Art
Присоединяюсь к вопросу Callsigna:
комплектация? ТТХ?(пожалуйста, более подробно чем на Вашем сайте) софт? примеры выполненных работ? Дисконт?(за 3 года напреобретал проксона примерно на 5K$) |
|
12-4-2006 15:16
paradox
Трехкоординатный штатив условно состоит из 2-х частей две части: вертикальной горизонтальной.
Вертикальная часть является Z- координатой , горизонтальная часть -это 2-х координатный стол . Для устранения зазора в крестовину вставлены регулируемые закаленные и шлифованные планки , а также стопора хода . Основание установлено на ножки . Стол, крестовина и основание сделаны из стали С-45А. Направляющие по всем координатам -'ласточкин хвост' с углом наклона 54 0. Ходовые гайки сделаны из латуни (или бронзы) с устройством компенсации зазоров в передаче винт-гайка. Ходовые винты шлифованные , сделаны из стали 45. Ходовые винты каждой из координат крепятся к столу и основанию при помощью 2-х радиально-упорных прецизионных подшипников . Корпуса редукторов сделаны из дюралюминия Д-16Т. Нижний (Y-координата) и вертикальный (Z-координата) ходовые винты защищены от попадания стружки специальными телескопическими пластинами , изготовленными из тонкой листовой стали. Нижний (X-координата) ) ходовой винт защищен от попадания стружки защитным кожухом, сделанным из углового дюралюминия. В суппорте вертикального перемещения имеется концентрический Т-образным паз, в который установлен поворачиваемый на угол + 90 градусов поворотный кронштейн крепления шпиндельной головки . Поворотный кронштейн крепления шпиндельной головки штатива имеет ложемент диаметром 43мм, что позволяет установить на него шпиндельную головку типа BFW 40/E производства фирмы 'Proxxon'. Основание, стол, крестовина, вертикальный суппорт изготовлены из стали С-45А. Поворотный корпус- из дюраля Д-16Т. Окраска штатива производится в цветовой гамме совпадающей с цветовой гаммой шпиндельной головки типа BFW 40/E производства фирмы 'Proxxon'. Предприятие-изготовитель сохраняет за собой право вносить изменения и дополнения в конструкцию изделия, не ухудшающие его технические характеристики . Краткие технические характеристики штатива . Тип направляющих (X;Y;Z) :.:.'ласточкин хвост'.
* При применении шаговых двигателей ДШИ 200-3 и использовании блока управления . Скидки и пр- при личной встрече |
|
12-4-2006 16:08
Dec Art
2paradox:спасибо!
софт? примеры исполненных работ,если есть - по стали? если не трудно - на яшик - ar@artdecart.com |
|
12-4-2006 16:46
paradox
софт мач2. примерчиков пока нет.
|
|
12-4-2006 17:49
Callsign
2paradox
Что то всё описанное вами напоминает мне станок фирмы Реабин. Теже размеры стола и почти один в один описание! Вот ссылка reabin.ru В разговоре с представителями Реабин они сказали что делают по мимо стандартного блока головок ещё и направляющую для установки фрезерной головы 20165 - Сверлильно-фрезерная головка PROXXON BFW 40/Е. Если сложить стоимость реабиновского трехкоординатного шасси с програмный приводом + самую дорогую голову + блок управления шаговыми двигателями то получаем в рознице 53000р. Теперь прибавляем 4 координату поворотный стол, получаем 65500р. Теперь делим на курс евро (примерно 35р) получаем стоимость 1872 евро за станок Реабин. У вас 2300, а что у вас такого лучшено на 500 евро? Кстате ребята из Реабин сказали что тот станок что на фото можно сделать с ручным приводом, что бы постепенно делать ЧПУ, у кого денег сразу на ЧПУ нет. |
|
12-4-2006 18:16
paradox
Не скрываю- этот станок, как и писал, сделан вместе с Реабином. Реабин постоянно находится в режиме улучшения- и удорожания запчастей. На 4 координату ставится дорогой проксоновский патрон. proxxon.com.ru
В раннем реабине все 4 координаты подключить было невозможно, теперь- да. есть ещё немножко отличий. |
|
12-4-2006 18:27
Callsign
2paradox
То есть 400-500 евро разницы это за проксоновский патрон и управление 4ой координатой? И хотелось бы фото вашего станка увидеть. Только что то такой фрезер не очень кому приглянется и даже не из-за цены -- ход Z-координаты всего 140мм из этого значения вычтите высоту головки под цанги (20-30мм) + высоту 4ой координаты (50мм)и останется 60мм. ИМХО малова то это. |
|
12-4-2006 19:39
paradox
Будет фото- пока только первый прототип стоит в офисе в Москве- реабин долго мучался.
428( а не500) евро- 4 координата+проксоновская голова+патрон+ модификации реабина, предпринятые ими. внешний вид, в общем почти один в один. Все небольшие станки - всегда очень жесткий компромисс и согласен заранее, с теми, кто будет писать- мало мощности,мало расходов, мало, мало,мало.... Но и денег- тоже очень немного! Идеальный станок- сто тысяч. |
|
12-4-2006 20:06
Alex_SS
Согласен а тепрь прикинь сколько винтовок надо сделать и ПРОДАТЬ чтобы окупить эти 100к зелени... Так что меряйте трактор по огороду который ему копать надо, а не голое теоретизирование на тему "какой станок ЧПУ мне нравится".. . |
|
12-4-2006 20:25
Dec Art
2 paradox: в первом приближении всё устраивает. Появится в Питере - сигнальте.
Вопросы: гарантия,обслуживание, пусконаладка? |
|
12-4-2006 20:34
paradox
гарантия два года, сервис свой и в питере, при покупке покажем, будут проблемы- приедем. как придет- сообщу
|
|
12-4-2006 20:37
Demyan
Народу нужно добавить 5-координатный стол и подачу СОЖ через шпиндель. Поставить 20 киловатное двигло на 20000 оборотов и и сменщик на 40 инструментов. А еще неплохо бы палетную загрузку и стойку - простенкий Фанук. Но штоб не дороже 2 килобаксов! А то скажут, что вы барыги и все такое.
Алекс- так как там с твоим проектом? Животрепещуще.. . |
|
12-4-2006 21:50
Callsign
2paradox
Плоховато что у вас стойка крепления фрезерной головки из дюраля, не правильно это, Реабин и тот из с45а делает! А вообще не лучше ли такой таночек делать сначало с ручным приводом, а потом с возможностью модернизации? Да и дешевле выйдет, точно так же как незачем нагружать обывателя четвёртой координатой! Но это моё ИМХО! |
|
12-4-2006 22:06
Callsign
Вот его заявленные (но не проверенные) характеристики
Наибольший диаметр обработки над суппортом, мм 160 |
|
12-4-2006 22:10
paradox
МФ70 без ЧПу стоит 315 евро proxxon.com.ru
и есть всегда. Навешать шаговики можно в любую минуту. сталь( даже чугун) у меня тоже есть proxxon.com.ru - но за другие деньги. |
|
12-4-2006 22:11
paradox
240 кг- это уже не настольное
|
|
12-4-2006 22:19
Callsign
2paradox
Смотря какой стол. |
|
12-4-2006 22:23
Callsign
2paradox
315 евро за кусочек дюраля в форме микрофрезера? Вы безбожники. А сверлильно фрезерная приставка за 1123.68 евро это глумление! 1000$ стоит вот такой фрезер http://www.konatools.ru/prod02.htm тот что WMD16 |
|
12-4-2006 22:24
Sova902
Не бери. Из этого агрегата токарный будет кака. А токарка основная работа. Если Шпиндельная бабка относительно направляющих двигается вверх вниз, то.. . . А для чисто фрезерного и Опти и и Прома подойдёт. Два разных за 2 килобакса.
|
|
12-4-2006 22:31
Callsign
2Sova902
Ген если его куплю то токарную часть сразу снему, нах не нужна, лучше потом на 1500$ станок куплю. А фрезер приколол именно как вертикалка с переделкой в горизонталку. ну и вроде характеристики ничего, правда проверить надобно! Еще вот хочу узнать что это за двигло сбоку торчит! |
|
12-4-2006 22:37
NAL
Во. Сразу видно понимающего человека. |
|
|