Guns.ru Talks
PCP
Вопрос по резервуару PCP ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос по резервуару PCP

tov.starshina
P.M.
15-1-2014 17:27 tov.starshina
Всем здравия доброго.
Подскажите по самодельному резервуару для QB-78: имеется бесшовная труба из Д16Т наружним диаметром 40мм,толщина стенки 5мм.Пробки планируются быть вкрученными на глубину 35-40мм,естесственно на эту глубину в трубе будет нарезана резьба.Длина трубы без пробок порядка 400мм.
Какое примерно давление можно без опаски забивать в подобный резик?
kuente
P.M.
15-1-2014 18:13 kuente
если труба калиброванная и качественная - 300 рабочее
tov.starshina
P.M.
15-1-2014 18:41 tov.starshina
Originally posted by kuente:
если труба калиброванная и качественная - 300 рабочее

Ого!На такое давление я даже не замахивался,спасибо Вам

Youri
P.M.
16-1-2014 08:39 Youri
Originally posted by tov.starshina:

Ого!На такое давление я даже не замахивался,спасибо Вам


Укажите способ уплотнения и резьбу,которую собираетесь резать,чтобы можно было сказать про резервуар (не про трубу)
Originally posted by kuente:

если труба калиброванная и качественная - 300 рабочее


tov.starshina
P.M.
16-1-2014 11:35 tov.starshina
Originally posted by Youri:

Уплотнение аналогично на пробках Kuente,резиновое колечко до и после резьбы в канавке.Резьба скорее всего М36×1,5мм.

Youri
P.M.
16-1-2014 11:41 Youri
Originally posted by tov.starshina:

резиновое колечко до и после резьбы в канавке


Вы уж выберите сразу или до или после-работать будет всё равно одна резинка.
Originally posted by Youri:

Резьба скорее всего М36×1,5мм.


??
Originally posted by kuente:

300 рабочее

tov.starshina
P.M.
16-1-2014 13:23 tov.starshina
Originally posted by Youri:
[B][/B]

Ну вообще,если на чистоту: полëтный вариант уже эксплуатируется... сделано именно уплотнение на 2 резиновых колечка, до и после резьбы,о том что будет работать только одно догадывались, но решили сделать надëжнее.
Резьба под пробки: диаметр 36мм,шаг резьбы 1,5мм.

Youri
P.M.
16-1-2014 14:21 Youri
Originally posted by tov.starshina:

но решили сделать надëжнее.


Даже если поставить 10 резинок на 10 см длины пробки,то работать будет только одна.О какой "надёжности разговор?
Originally posted by tov.starshina:

Резьба под пробки: диаметр 36мм,шаг резьбы 1,5мм.


Ну,так посчитайте на какое максимальное давление будет расчитан Ваш резервуар с такими резьбами.
Не очень понятен выбор размера резьбы при внутреннем диаметре трубы ф30мм
Для информации к размышлению,фото резьбы пробки для трубы 38х4
click for enlarge 779 X 498 132.8 Kb picture
У этого резервуара рабочее давление 300АТМ

tov.starshina
P.M.
16-1-2014 14:39 tov.starshina
Originally posted by Youri:

Ну,так посчитайте на какое максимальное давление будет расчитан Ваш резервуар с такими резьбами.
Не очень понятен выбор размера резьбы при внутреннем диаметре трубы ф30мм
Для информации к размышлению,фото резьбы пробки для трубы 38х4

Понятие "надëжности" в моëм случае исходило из слабого представления технологий изготовления сосудов для работы под высоким давлением...

По метражности резьбы Вы абсолютно правы,моя описка... Резьба конечно в районе М30,-изготавливали на заводе по своему разумению,шаг визуально 1,5.Может меньше,резьбомером не располагаю для точного измерения.
Не подскажете как просчитать макс.давление при данных ТТХ (я не конструктор)

Youri
P.M.
16-1-2014 14:50 Youri
Originally posted by tov.starshina:

Резьба конечно в районе М30


Originally posted by tov.starshina:

Понятие "надëжности" в моëм случае исходило из слабого представления технологий изготовления сосудов для работы под высоким давлением...


Конечно же М30 она не может быть!
Ну никак.
Originally posted by tov.starshina:

Не подскажете как просчитать макс.давление при данных ТТХ (я не конструктор)


Для того,чтобы посчитать,надо знать резьбы,которые Вы используете.
Именно Вы,а не дядя с завода,которому всё равно убьёт Вас или нет.
В этом разделе огромное кол-во материалов по расчёту резервуаров.
Просто огромное.
Поищите сами.
Говорю так потому,что это надо знать именно Вам,как разработчику и изготовителю резервуара.
кэрн
P.M.
16-1-2014 15:02 кэрн

полëтный вариант уже эксплуатируется

просто ОХУЕТЬ! во аэрганер безбашенный пошел!
резьба какая блять он не знает!
положи свой резик на землю (только осторожно) отбеги на 100-200 метров и ёбни по нему из СВД, а то действительно может получится
полëтный вариант

Youri
P.M.
16-1-2014 15:38 Youri
Originally posted by кэрн:

положи свой резик на землю (только осторожно) отбеги


Надо просто задать вопрос токарю какая резьба,а потом уже смотреть/считать.
Пользоваться ,тем более даже не проведя опрессовку,не зная ничего о резервуаре,я бы пока не стал.
Storch
P.M.
16-1-2014 17:21 Storch
) Ну вот любите вы, господа всё до абсурда довести
Конечно, резьбу надо знать, но по логике, какую резьбу может "дядя" на заводе нарезать в такой трубе--ну 1,5 ну 1... . Самые ходовые резьбы. Нереально что "токарь-извращенец" с завода "ZENIT" вдруг резанёт чёто типа х 0,5
Там надо не столько за шаг волноваться, сколько за "непройобаность" этой самой резьбы!
Youri
P.M.
16-1-2014 17:45 Youri
Originally posted by Storch:

Конечно, резьбу надо знать, но по логике, какую резьбу может "дядя" на заводе нарезать в такой трубе--ну 1,5


На ганзе не принято читать
Originally posted by tov.starshina:

Резьба под пробки: диаметр 36мм,шаг резьбы 1,5мм.


А может и 38х1.5
Не?
Не пересчитаете рабочее давление резервуара при резьбе 36мм,шаг резьбы 1,5мм.?
Или это тоже абсурд и диаметр резьбы не важен,как и стенка под ней в трубе?
Originally posted by Storch:

) Ну вот любите вы, господа всё до абсурда довести


Нравятся мне такие заявления
tov.starshina
P.M.
16-1-2014 17:51 tov.starshina
Originally posted by кэрн:

Вы наверное от большого ума привели дистанцию 100-200м,не удивлюсь если Вы свято верите что у гранаты Ф-1 радиус разлëта убойных осколков достигает 200м
Кстати,СВД не отдолжите мне для эксперимента?Именно СВД а не "Тигр".

tov.starshina
P.M.
16-1-2014 17:59 tov.starshina
Originally posted by Youri:

Изначально планировалось использовать этот резик при забивке не более чем на 220Атм.
И читать я умею,исходя из прочитанного не считаю нужны проводить гидротест для резервуара отроду выполненного с большим запасом прочности
Ответившим по делу,-спасибо,ваши замечания будут учтены.
Флудерастам дорогу напоминать не буду,не раз по ней вам проследовать предлогали

Youri
P.M.
16-1-2014 18:30 Youri
Originally posted by tov.starshina:

И читать я умею,исходя из прочитанного не считаю нужны проводить гидротест для резервуара отроду выполненного с большим запасом прочности


Вы не ошибаетесь?
Вы не путаете прочность стенок трубы и прочность резервуара в сборе?
Какое расчётное рабочее давление Вашего резервуара?
Нет ли в трубе,например,скрытых дефектов?
Originally posted by tov.starshina:

при забивке не более чем на 220Атм


Резьбы бывает отрываются и при значительно меньшем давлении
Originally posted by kuente:

если труба калиброванная и качественная - 300 рабочее


Вот эта фраза может относиться ТОЛЬКО к трубе,в данном случае,но не к Вашему конкретному резервуару.
Во всяком случае,надеюсь ,что это писалось именно о трубе

tov.starshina
P.M.
16-1-2014 19:02 tov.starshina
Originally posted by Youri:

Вот эта фраза может относиться ТОЛЬКО к трубе,в данном случае,но не к Вашему конкретному резервуару.
Во всяком случае,надеюсь ,что это писалось именно о трубе

Да,о трубе.
Именно Ваши замечания и будут проверены,спасибо.

Youri
P.M.
16-1-2014 19:22 Youri
Originally posted by tov.starshina:

будут проверены


Спасибо.
И всё же настоятельно советую гидротест провести.
Даже на 100 раз рассчитанном и сделанном резервуаре случаются чудеса,не очень приятные
Storch
P.M.
16-1-2014 21:01 Storch
А вот чисто ради любопытства , сколько ж реально такой резик выдержит?.. . ИМХО порвать такую трубу доступными простому аиргунеру давлениями воздуха нереально.. .
2 Youri-- Про абсурд это к больше к посту тов. кэрн
Youri
P.M.
16-1-2014 21:26 Youri
Originally posted by Storch:

сколько ж реально такой резик выдержит?


так резервуар,или
Originally posted by Storch:

порвать такую трубу .


Не правильно сделанному резервуару может быть и 100атм слишком много
Наверху тема закреплена ,там есть про оторванные от трубы резьбы
tov.starshina
P.M.
16-1-2014 21:46 tov.starshina
Добавлю несколько фоток.Никакого понятия о внутренностях они не дадут,просто внешний вид.
Пытался открутить пробку и в попе чуть не дриснуло
click for enlarge 1920 X 1440 197.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 905.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1009.4 Kb picture
Youri
P.M.
16-1-2014 21:58 Youri
Originally posted by tov.starshina:

Пытался открутить пробку и в попе чуть не дриснуло


И?
99% такое происходит когда закусывается/тянется резьба.
Резьба как вкручивается,так и выкручивается от руки без проблем,если она сделана правильна.В резервуарах,которые не раскручивались долго (год-два) бывает прикипает резинка,но стоит её стронуть и резьба откручивается легко.
Всё это справедливо,если сброшено давление в резервуаре.

tov.starshina
P.M.
16-1-2014 22:51 tov.starshina
Originally posted by Youri:

И?
99% такое происходит когда закусывается/тянется резьба.
Резьба как вкручивается,так и выкручивается от руки без проблем,если она сделана правильна.В резервуарах,которые не раскручивались долго (год-два) бывает прикипает резинка,но стоит её стронуть и резьба откручивается легко.

Давление сброшено...

пысы: Ганза тупит ппц

Youri
P.M.
16-1-2014 23:04 Youri
Originally posted by tov.starshina:

Давление сброшено...


Есть 2 вопроса
-резервуар перед первой забивкой был параллелен стволу?
-на 3-м фото пробка изначально была меньшим диаметром,чем резервуар,или была заподлицо?
Или разница диаметров-это обман зрения?
tov.starshina
P.M.
16-1-2014 23:50 tov.starshina
Originally posted by Youri:

Есть 2 вопроса
-резервуар перед первой забивкой был параллелен стволу?
-на 3-м фото пробка изначально была меньшим диаметром,чем резервуар,или была заподлицо?
Или разница диаметров-это обман зрения?

1)Нет
2)Не обман зрения,косяк токаря.Делали разные люди.

Shot Gun
P.M.
16-1-2014 23:53 Shot Gun
Две резинки по моему большая глупость, в потенциале сделали бомбу. Т.к. место где нарезана резьба труба существенно ослаблена и если потечет первая резинка, то ВД окажется в резьбовой полости и именно там труба может и поплыть, как результат стрельба пробкой или резервуаром смотря какую пробку вырвет. Точных значений не приведу, но примерный расклад для понимания: с резинкой до резьбы раб давление с такой стенкой может быть 300атм. с резинкой после 200атм.
Youri
P.M.
16-1-2014 23:59 Youri
Originally posted by tov.starshina:

1)Нет
2)Не обман зрения,косяк токаря.Делали разные люди.


Это уже плохо-надо,чтобы делал один и резьбы по калибрам резал.
Следующий вопрос-
-пробки закручивались от руки,спокойно?
-сейчас никак не раскручиваются?
если не раскручивается,а закручивались от руки,то-
-попробуйте стукнуть по торцу передней пробки легонечко,но чувствительно через проставку,чтобы не повредить заправочный порт.
кэрн
P.M.
17-1-2014 00:04 кэрн

tov.starshina

я дурачёк тебе по хорошему, граната хоть сама не рванет, а вот твой резик X.З.
хотяяя
пользуйся резиком на здоровье, только никому не давай.
PS: проверим теорию Дарвина, походу ещё одна тупиковая ветвь намечается.
Youri
P.M.
17-1-2014 00:10 Youri
Originally posted by Shot Gun:
Две резинки по моему большая глупость, в потенциале сделали бомбу. Т.к. место где нарезана резьба труба существенно ослаблена и если потечет первая резинка, то ВД окажется в резьбовой полости и именно там труба может и поплыть, как результат стрельба пробкой или резервуаром смотря какую пробку вырвет. Точных значений не приведу, но примерный расклад для понимания: с резинкой до резьбы раб давление с такой стенкой может быть 300атм. с резинкой после 200атм.

Сейчас можно только гадать как там всё сделано.
Там может резинка до резьбы уплотняться и по ф30 и по ф31 и по бОльшему диаметру,если же потечёт резинка до резьбы,то резинка после просто не сработает и воздух вытечет,если,конечно первую резинку не разорвёт в лохмотья и давление на резинке после резьбы не нарастёт быстро.И с этой резинкой не ясно,может там стенка оставлена такая,что резинка сработает как предохранитель ,как у АА.
Я бы,конечно,не рисковал и любыми путями разобрал бы,чтобы иметь представление что там внутри.
Здесь риск не оправдан.

tov.starshina
P.M.
17-1-2014 00:12 tov.starshina
Originally posted by кэрн:


я дурачёк тебе по хорошему, граната хоть сама не рванет, а вот твой резик X.З.
хотяяя
пользуйся резиком на здоровье, только никому не давай.
PS: проверим теорию Дарвина, походу ещё одна тупиковая ветвь намечается.

Надеюсь запомнил моё мнение о тебе?

tov.starshina
P.M.
17-1-2014 00:15 tov.starshina
Originally posted by Youri:

Сейчас можно только гадать как там всё сделано.
Там может резинка до резьбы уплотняться и по ф30 и по ф31 и по бОльшему диаметру,если же потечёт резинка до резьбы,то резинка после просто не сработает и воздух вытечет,если,конечно первую резинку не разорвёт в лохмотья и давление на резинке после резьбы не нарастёт быстро.И с этой резинкой не ясно,может там стенка оставлена такая,что резинка сработает как предохранитель ,как у АА.
Я бы,конечно,не рисковал и любыми путями разобрал бы,чтобы иметь представление что там внутри.
Здесь риск не оправдан.

Я представление имею что там внутри,сам собирал из комплектующих.При внешнем осмотре никаких изьянов не обнаружено.

tov.starshina
P.M.
17-1-2014 00:22 tov.starshina
Всем адекватным участникам большое спасибо за конструктивную критику,направление для переработки конструктива и позитивных размышлений на тему надёжности и безопасности изделия вы задали хорошее
Резик переработаю и изготовим более лучший вариант с проведением гидротеста.Ещё раз Спасибо.
Youri
P.M.
17-1-2014 00:25 Youri
Originally posted by tov.starshina:

Я представление имею что там внутри,сам собирал из комплектующих.При внешнем осмотре никаких изьянов не обнаружено.


Да я не о том говорю.
Чтобы знать что внутри,надо знать-
-какие резьбы нарезаны
-как они нарезаны
-на какую длину
-по какому диаметру уплотняется резинка до резьбы
Эти данные есть?
Если нет,то что внутри не известно.
Может там резьбы просажены (я этому не удивлюсь,если не смогли даже сделать прямой резервуар)
А если они просажены,то под давлением поплыли и в результате пробка не откручивается.
А внешн всё может быть гладко и красиво.
Почитайте тему "о взрывающихся резервуарах"-это првая тема раздела
Почитайте тему "Ещё раз о безопасности",почитайте другие темы о резервуарах-всё очень и очень печально
tov.starshina
P.M.
17-1-2014 20:41 tov.starshina
Разобрал резервуар,уточнил метражность и шаг резьбы.Резьба М32,шаг резьбы 1,75.Резьба на пробке и внутри трубы резалась резцом.Попробую добавить фото:
click for enlarge 1280 X 960 153.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 218.9 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 164.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 204.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 302.4 Kb picture
tov.starshina
P.M.
17-1-2014 20:53 tov.starshina

click for enlarge 1280 X 960 319.3 Kb picture
tov.starshina
P.M.
17-1-2014 20:58 tov.starshina
Резьбы чистые и аккуратные,на взгляд никаких деформаций не обнаружено,как было так и осталось.При этом резервуар около недели простоял заправленный на 150-160Атм.Давление держит.
Пробки открутил газовым ключом с небольшим усилием,закручивались с таким же равномерным усилием.

СВДшник
P.M.
18-1-2014 03:29 СВДшник
Originally posted by tov.starshina:

Резьбы чистые


Судя по фото мелкая стружка всё же есть, хорошо видно на резинках.
Hans
P.M.
18-1-2014 05:58 Hans
убери вторую резинку. ВД попадет при заправке между ними - нормально не открутишь потом.

tov.starshina
P.M.
18-1-2014 10:26 tov.starshina
Originally posted by СВДшник:

Судя по фото мелкая стружка всё же есть, хорошо видно на резинках.

Это от пробок,их материал пока неизвестен
В любом разе собираюсь заказать пробки из латуни.Такой вопрос:
Если пробки делать не монолитными,а скажем с выборкой внутри?
Т.е если наружный диаметр пробки к примеру 30мм,а внутри выборка металла диаметром 20мм,и где-то 10мм оставить толщину стенки до наружного края пробки.
Вроде делают так,на прочности изделия это как-нибудь скажется?
Заранее оговорю: рабочее давление более 220 Атм подниматься не будет(в реале даже наверное и выше 160Атм).Материал пробки латунь.


Guns.ru Talks
PCP
Вопрос по резервуару PCP ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям