Отстрел Атаман М2R карабин

Dimon7317

14-12-2013 22:44 Dimon7317

Купил подержанную М2R карабин(2011г.в из первых партий)ствол 6,35 LV 12мм, твист 450,покупалась для охоты взамен мелкашки,до этого из псп никогда не стрелял,отстрел производился стоя в поле при сильном ветре с треноги(прицел плясал т.к. ветром сдувало самого)Добавлю сделана винтовка очень добротно чизет мелкан отдыхает,правда и цена...
Пристреливал на 2 охотничьи дистанции 30м и 60м на большие дистанции и из мелкана никогда не стрелял(на 100м он уже как миномет)Стрелял 2 видами пуль Барракуда 2,01гр и JCB Кинг 1,65гр сразу понял ствол не любит длинные пули(все как в огнестреле на длинные и тяжелые пули нужен твист 600 и ствол 700мм длинной)Но мощь барракудой впечатляет с 60м пробила 50мм доску за ней на расстоянии полуметра еще 25мм насквозь.
Многие пишут у Атамана плохая кучность стволов,могу с уверенностью сказать его кучности для охоты даже с большим избытком,охота в лесу не стрельба по бумаге зверь ждать не будет когда прицелишься и успокоишь дыхание так что для охоты самое оно.По поводу плато с 280атм до 160атм(на столько у меня настроен редуктор прежним владельцем 4 магазина
32 выстрела)По моим оценкам мощь винта где то 90Дж для сравнения мелкан ЧЗ валовым патроном выдавал где то 140-160Дж
Прикладистость винтовки на высоком уровне вскидывать и стрелять удобно,дерево в мороз рулит,в целом для охоты отличный вариант

Dimon7317

14-12-2013 22:49 Dimon7317

Dimon7317

14-12-2013 22:50 Dimon7317

кэрн

15-12-2013 00:08 кэрн

на большие дистанции и из мелкана никогда не стрелял(на 100м он уже как миномет)

по сравнению с мелканом, М2Р вооще плевалка. балистика дияблы хуже раза в 2-3.
ИМХО чисто для охоты, мелкан надёжнее/практичнее/мощнее/предсказуемее.
а так да, все мы в детстве не настрелялись.

sanchez

15-12-2013 07:33 sanchez

Originally posted by кэрн:

ИМХО чисто для охоты, мелкан надёжнее/практичнее/мощнее/предсказуемее.

жёстко и реалистично! много плюсов данному тексту.

------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

sanchez

15-12-2013 07:45 sanchez

а на 30 метров прикольная мишень!

------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

Dimon7317

15-12-2013 11:12 Dimon7317

Насчет надежнее,ЧЗ 22LR на морозе вооще перестал пробивать капсюли пружина га... но,мощь мелкана по птице избыточна(глухарика насквозь пробивает и он улетает)а по зверю недостаточна если уж мелкан то 22WVR магнум который,по поводу баллистики из мелкана мне так стрелять не удается

latslaw

15-12-2013 12:53 latslaw

Кучности не какой.....
Лучше дробовик хороший купил бы за такие деньги.

Dmitry68

15-12-2013 14:00 Dmitry68

начинать на до было с установки прицела, с дверным глазком делать отстрел на кучность не разумно

LLIyxep

15-12-2013 15:11 LLIyxep

я с прицелом из китая за 900 рублей из крюгерки на полтинник 2 см легко собираю, а на 30 метров 10мм. Не в обиду автору, но думаю дело тут в руках

Кайнын

15-12-2013 15:32 Кайнын

Originally posted by LLIyxep:
Не в обиду автору, но думаю дело тут в руках

а может, в голове читающих тему

===
отстрел производился стоя в поле при сильном ветре с треноги(прицел плясал т.к. ветром сдувало самого)
===

LLIyxep

15-12-2013 15:42 LLIyxep

Originally posted by Кайнын:
а может, в голове читающих тему

а может и так)

profil42

15-12-2013 16:12 profil42

А за чем при сильном ветре, отстреливать винтовку? Карма?

DEN 54

15-12-2013 17:10 DEN 54

Ну мужики.. вспугнёте, такая тема развивается.

Youri

15-12-2013 17:46 Youri

Originally posted by profil42:

А за чем при сильном ветре, отстреливать винтовку? Карма?

Может человек работает,а выдавшееся свободное время почему-то дул ветер.
Или люди охотятся всегда в штиль?

Maksimka69

15-12-2013 17:59 Maksimka69

Originally posted by Youri:

Может человек работает,а выдавшееся свободное время почему-то дул ветер.
Или люди охотятся всегда в штиль?

+1 Закон подлости, как выберешься вдумчиво пострелять, то ветер поднимется, то дождь/снег пойдет, то люди появляются в полях где их в принципе даже теоретически быть не должно.

Alex.A

16-12-2013 00:15 Alex.A

АВТОР! . Ну что ж Вы стреляете этими короткими воланчиками-- не очень пригодными для охотничьей мощности пулями?.. .

Попробуйте последовать моему совету...
У вашей винтовки есть длинное зарядное окошко для зарядки пуль. Вы можете заряжать пули длиной 14,5мм, скорее всего да. -Тогда смотрите совет ниже:

--Чтобы кучно стрелять с охотничьей мощностью (значит с достаточно большой мощностью)- Вам можно будет применять более длинные и стабильные при движении по стволу пули /жсб+жсб составные/ (да, именно более длинные и стабильные при движении по стволу и также более стабильные в полёте) пули с бОльшим весом, при той же мощности выстрела, и поэтому с меньшей скоростью.
---При меньшей скорости выстрела и при большей длине пули, эта калиброванная в оправке пуля жсб+жсб 6,35 имеет хорошую стреловидность и этим она стабилизируется в полёте , поэтому такие пули будут более стабильны в полёте, и они будут кучные.
--->> Практический совет из практики стрельбы этими пулями:
Советую Вам: попробуйте взять две пули 6,35мм JSB EXACT , и соединить их в точной оправке, склеить их в заранее изготовленной оправке из фторопласта с ровным отверстием с диаметром канала ровно Ф 6,37мм.
Вы увидите- КУЧНОСТЬ этих составных пуль JSB+JSB будет отличная! Вам понравится кучность этих составных пуль JSB+JSB собранных в оправке из фторопласта Ф 6,37мм.

Автор- смотрите: ТЕМА о таких ТОЧНЫХ СОСТАВНЫХ ПУЛЯХ весом 3,35 грамма калибр 6,35мм: JSB+JSB-- Вы тут смотрите, как делать их, и Фото: Составные ЭКСПАНСИВНЫЕ ТЯЖЁЛЫЕ ПУЛИ для Охоты: Predator+JSB ; Predator+FT калибр 6.35

--Те охотники, у кого эти кучные пули длиной 14,5мм JSB+JSB заряжаются в винтовку: те кто их пробовал-- все пишут об их хорошей кучности при большой мощности винтовки, и об их хорошей пробивной способности по целям.
-Как делать:--Оправку для их сборки, из Фторопласта, с диаметром отверстия РОВНОГО канала 6,37мм, Вы можете заказать у любого мастера-станочника.. . Как сделать: Составные ЭКСПАНСИВНЫЕ ТЯЖЁЛЫЕ ПУЛИ для Охоты: Predator+JSB ; Predator+FT калибр 6.35

Можно попросить сделать такую оправку из фторопласта у участника форума- мастер Николай "Мыкола", тут: forummisc... rsonal&ton=8025 Если у него будет свободное время- он поможет.

* В оправке из фторопласта склейка пули jsb+jsb происходит очень быстро!!!
ВИДЕО, как наш форумчанин это делает с пулями JSB+JSB:

И ещё: - да, во-первых, вам надо сначала немного увеличить скорость выстрела, то есть Вам надо немно разогнать мощность вашей винтовки, надо её увеличить-- для этого вам надо попробовать немного усилить поджим пружины ударника: надо сильнее поджать пружину ударника;
Если это не приведёт к увеличению скорости выстрела-- тогда придётся дорабатывать боевой клапан, придётся его немного изменить. Придётся расширить диаметр трубки перепуска из клапана в ствол; увеличить диаметр запирающего сечения клапана.
Также можно попробовать увеличить давление за редуктором ( если у вас там редуктор установлен)- тогда вам надо немного увеличить давление воздуха за редуктором. Надо будет настроить редуктор на бОльшее давление. Попросите специалистов это сделать. Это приведёт к увеличению скорости выстрела, это немного увеличит мощность вашего выстрела.
-- Сейчас у вас немного недостаточная мощность выстрела- такой сейчас вывод. Вам надо, для совсем нормальной охотничьей стрельбы, в том числе этими "точными тяжёлыми составными пулями жсб+жсб" вам надо иметь не менее 100.. 110 дж энергии выстрела, дульной...
* Например: скорость пулей кал. 6,35мм весом 3,35грамм составной /жсб+жсб/ пулей, должна быть не меньше чем 240.. 250 м/с у ствола.

aldergun

16-12-2013 10:47 aldergun

Я, видимо как бывший владелец, тут выскажусь.
В тире на полтосе JSB-ями с упора кучка укладывается в пару см.
Почти такая же куча тяжелыми елееподобными (кстати, Дмитрий будешь мимо - могу отсыпать на пробу)
По jsb+jsb, как и по тяжелым елееподобкам - у меня с новой булки м2р не полетели (в 4см на полтос разлет, правда на стандартных настройках, с которыми просто jsb кинг (295мс) в тире летит так

Причем с "дверным глазком" от ВОМЗа (х8, сетка ПСО и клики по 2.5 см - так и не смог в центр вывести)

Понятно, что скорость надо поднимать для тяжелых, но с другой стороны, если хорошо летят кинги - пусть пока летят, там посмотрим.

Ну и это.. . много кто тут стоя с рук на полтос уложит барабан пуль не вылезая хотябы за семерку стандартной мишени N7 (если память не изменять - около 6 см)? Так много тут КМС-ов и выше?
Я уж не говорю про ветер
И я так понял, стрельба из барабана была - тоже может вносить свои коррективы

кэрн

16-12-2013 11:14 кэрн

Насчет надежнее,ЧЗ 22LR на морозе вооще перестал пробивать капсюли пружина га... но,

не знаю что у Вас было с ЧЗ, но промысловики на морозе стреляют.
то что пружина ударника в ЧЗ гамно - ЭТО ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ по сравнению с пневмой, здесь Вас ждет не только пружины ударника, но с и десяток говно резинок, говно редукторов и т.п.
так что по надежности - пневма курит в сторонке.

мощь мелкана по птице избыточна(глухарика насквозь пробивает и он улетает)а по зверю недостаточна если уж мелкан то 22WVR магнум который,по поводу баллистики из мелкана мне так стрелять не удается

по голубю/куропатке/белке совершенно верно, мощь избыточна. По тетереву/глухарю/гусику LR самое то. То что глухари улетают, бейте по месту.
по секрету скажу, с 6,35 глухари тоже будут улетать, если бить не по месту, и застрявшая в тушке пуля не свалит его на месте. даже вороны улетают от 6,35.

Youri

16-12-2013 12:07 Youri

Originally posted by кэрн:

даже вороны улетают от 6,35.

как страшно жить!

lexa19677

16-12-2013 13:01 lexa19677

Originally posted by кэрн: даже вороны улетают от 6,35.

Дык здесь крутых охотников море.Они считают,чем больше калибр тем легче сделать гарантированный фраг,при этом попасть можно даже в лапку ).
Где то здесь видел даже расчет,колличество нужных джоулей на кило массы жертвы.Мол если выходит меньше то точно уйдет.)))
Нехрен по лапам стрелять тогда не уйдет!

Виталий Петров

16-12-2013 13:08 Виталий Петров

Да этот ваш излюбленный 6.35 это фигня. Давно есть 0.30, 3 грамма, 260<сколько надо мысов и мелкан действительно не нужен.

кэрн

16-12-2013 14:18 кэрн

Давно есть 0.30, 3 грамма, 260<сколько надо мысов и мелкан действительно не нужен.

один хрен по баллистике/надежности пневма в ауте. мы её пользуем только ради кайфа, типа охотников с дульнозарядными ружьями.
в пневме вижу одит +, дешевая пуля => много практики в стрельбе.

BTKO

16-12-2013 19:48 BTKO

Originally posted by Alex.A:

И ещё: - да, во-первых, вам надо сначала немного увеличить скорость выстрела, то есть Вам надо немно разогнать мощность вашей винтовки, надо её увеличить-- для этого вам надо попробовать немного усилить поджим пружины ударника: надо сильнее поджать пружину ударника;
Если это не приведёт к увеличению скорости выстрела-- тогда придётся дорабатывать боевой клапан, придётся его немного изменить. Придётся расширить диаметр трубки перепуска из клапана в ствол; увеличить диаметр запирающего сечения клапана.
Также можно попробовать увеличить давление за редуктором ( если у вас там редуктор установлен)- тогда вам надо немного увеличить давление воздуха за редуктором. Надо будет настроить редуктор на бОльшее давление. Попросите специалистов это сделать. Это приведёт к увеличению скорости выстрела, это немного увеличит мощность вашего выстрела.

Про СКОРОСТЬ ВЫСТРЕЛА порадовало.

kyk

16-12-2013 20:00 kyk

Originally posted by Dimon7317:
Стрелял 2 видами пуль Барракуда 2,01гр и JCB Кинг 1,65гр сразу понял ствол не любит длинные пули(все как в огнестреле на длинные и тяжелые пули нужен твист 600 и ствол 700мм длинной.

Матчасть учите, под длинную булю нужен более резкий(крутой) твист т.к. на пологих твистах не удается стабилизировать длинную пулю. Если найдете что-нибудь с твистом в 24 в огнестреле, то дайте знать(пистолетные твисты с для "МЯСА" в расчет не брать). Барракуда любит скорость 300+

Originally posted by Виталий Петров:

Да этот ваш излюбленный 6.35 это фигня

Есть в .25 пульки по 4.3г с БК как у мелкашки, но М2Р не потянет даже 3,3г в этом калибре. В чем прелесть пули в .30 в таком весе и на таких скоростях? Миномет же.

kyk

16-12-2013 20:27 kyk

Originally posted by BTKO:

Про СКОРОСТЬ ВЫСТРЕЛА порадовало.

Весь цимес в этой фразе:

Originally posted by BTKO:

Попросите специалистов это сделать....

Разгон М2р - утопия. Я делал это, и в итоге отказался от этой идеи т.к. зело геморное занятие. Одно дело адский перерасход из коробки на 70Дж, другое сделать вменяемый расход на 90-100Дж. Лучший результат - 40 выстрелов при 96Дж, но по времени это два дня епли + вагон воздуха.

Виталий Петров

16-12-2013 23:03 Виталий Петров

Originally posted by kyk:

Есть в .25 пульки по 4.3г с БК как у мелкашки, но М2Р не потянет даже 3,3г в этом калибре. В чем прелесть пули в .30 в таком весе и на таких скоростях? Миномет же.

Есть, но это все однозарядное. А прелесть в балансе: количества выстрелов, энергетике и многозарядности.

kyk

17-12-2013 16:39 kyk

Originally posted by Виталий Петров:

Есть, но это все однозарядное

Егерь - 8 зарядов, самая длинная в магазин лезет пуля весом 3,9г в 0.25кал.
А про что идет речь в .30 калибре? М2Р? Сколько же она выдает выстрелов с этой энергетикой?
П.С.
Сейчас посчитал по весу пули и скорости для М2Р. Получилось в районе 20 выстрелов с полной заправки. И это результат для 100Дж винтовки?
Опять же про БК: на таких скоростях в .30, при пристрелке на 50м, поправка на 100м будет чуть больше 4 милов. В чем выигрыш? по сравнению с 5.5 кроме чуть меньшего сноса ветром?
Если уж и иметь дурострел, то под нормальную пулю, а не под волан.

Dimon7317

17-12-2013 18:14 Dimon7317

Я так понял чтобы барракуды хорошо летели М2r надо разогнать,может тогда подскажите как?Уважаемый Кук как вы разгоняли эту винтовку?Если барракуда хорошо полетит это здорово,может на прямоток ее поставить,или заредукторное увеличить,до какого момента можно выкручивать седло клапана чтоб была скорость 300+ барркудой?Подскажите камрады если кто что зает

kyk

17-12-2013 18:46 kyk

Originally posted by Dimon7317:

может тогда подскажите как?

Долго и дорого и я уже этим не занимаюсь.
На коленке ее не разгонишь. Хотя, приносили "разогнанную" под барракуду колхозным методом, но там всего 20 выстрелов с полной заправки выходило.
По колхозному: Утяжелитель + перенастройка редуктора.
По уму: Пилить и перенастраивать.

BTKO

17-12-2013 19:21 BTKO

Originally posted by Dimon7317:

Подскажите камрады если кто что зает

Обратись в Атаман.

kyk

17-12-2013 20:00 kyk

Originally posted by BTKO:

Обратись в Атаман.

Получишь

Originally posted by kyk:

"разогнанную" под барракуду колхозным методом,

Dimon7317

17-12-2013 22:44 Dimon7317

А пружину ударник менять или добавить короткую разгонную? Насколько утяжелять ударник? 20выстрелов тоже нормально если это выстрелы а не пуки.Насколько можно выкрутить седло редуктора,без вреда для него?и для получения достаточного заредукторного давления?

Виталий Петров

18-12-2013 06:53 Виталий Петров

Originally posted by kyk:

Егерь - 8 зарядов, самая длинная в магазин лезет пуля весом 3,9г в 0.25кал.

Если не секрет, сколько ст0ит егерь, стреляющий такой пулей с максимальной скоростью(и с какой)?

newolymp

18-12-2013 11:27 newolymp

Правильно КУК говорит. нет смысла разгонять М2Р под валан!!! Это ружо в 6.35 оптимально настроить под кинки с 70-80 Дж и уменьшить расход. Чем сейчас в плотную и занят.. . Покупайте егеря и не будит гемороя. Я просто люблю решать проблемы и от нечего делать взялся за м2р (хобби у меня такое). В магазин у м2р можно вставить пулю не более 10 мм и то есть шанс застревания. Плюс не забывайте про говно-чок от накатки резьбы, так что полнотелыми пулями нет смысла плеваться. Ну не тянет атаман в больших калибрах.
------
А пружину ударник менять или добавить короткую разгонную? Насколько утяжелять ударник? 20выстрелов тоже нормально если это выстрелы а не пуки.Насколько можно выкрутить седло редуктора,без вреда для него?и для получения достаточного заредукторного давления?
------
А вот это всё в м2р нельзя определить без подбора.. . нет алгоритма.. . Тут тупо подбирать. И пружину ударника всё ровно переделывать, добавляя шайбы в ударник уменьшается рабочая длина пружины. Посмотрите на взрыв схеме, там понятно что и как устроено. Увеличив давления редуктора получите что надо жестче пружину или тяжелее ударник и т.д. потом поползёт расход - захотите поставить жестче пружину клапана и поймёте что не справляется ударник

Короче, хотите секса - покупайте м2р.

Stepan 82

18-12-2013 12:50 Stepan 82

Originally posted by newolymp:

Короче, хотите секса - покупайте м2р.

При чем анального!

Shanson

18-12-2013 13:24 Shanson

У меня баракуда полетела на 300м/с простой заменой пружины ударника. Пружинку предоставил представитель "Атамана" взамен старой, на которой скорость прыгала до 10-15м/с. Новая пружина по размерам абсолютно такая же, но ощутимо жестче.
Настрелял на ней уже свыше 300 выстрелов примерно. Скорость стабильная.
По скоростям на неподжатой пружине получил:
Кинги 318м/с
Баракуда 300м/с
Инжиры корейские 285м/с
Кинг+Гамо Раунд в попе 287м/с

Поджатие пружины скорость не увеличивает, а наоборот уменьшает, поэтому винт выкручен. Как еще разогнать - хз. Может шайбочками в ударнике поиграться?

murdalac

18-12-2013 13:24 murdalac

Originally posted by Stepan 82:

При чем анального!

Это мягко выражаясь, я бы добавил в особо извращенной форме.
Очень удивил Егерь своей настраиваемостью и предсказуемостью после 1,5 года секаса с М2Р.
Кстати, модерок под Егеря продали?

Dimon7317

18-12-2013 13:30 Dimon7317

Понял буду пробовать,интересно чем егерь прямоточный лучше?ведь судя по конструктиву и М2R можно сделать прямоточной,только кажется мне что Егерь что М2R да и любая другая примерно одинаковы где есть большая мощь нет точности и стабильности где точность и стабильность нет мощи и удел всех ПСП охота на пернатых, по хрюшкам и бобрам на дистанции 50 отлично работает гладкоствол а выше 50м ну например 100 какая бы тяжелая пуля не была и разогнанной винтовка
пуля эта будет на излете и вряд ли пробьет даже 50мм доски тогда как что хрюшка что бобер крепкие на рану звери

newolymp

18-12-2013 13:37 newolymp

Originally posted by Shanson:
У меня баракуда полетела на 300м/с простой заменой пружины ударника. Пружинку предоставил представитель "Атамана" взамен старой, на которой скорость прыгала до 10-15м/с. Новая пружина по размерам абсолютно такая же, но ощутимо жестче.
Настрелял на ней уже свыше 300 выстрелов примерно. Скорость стабильная.
По скоростям на неподжатой пружине получил:
Кинги 318м/с
Баракуда 300м/с
Инжиры корейские 285м/с
Кинг+Гамо Раунд в попе 287м/с
Поджатие пружины скорость не увеличивает, а наоборот уменьшает, поэтому винт выкручен. Как еще разогнать - хз. Может шайбочками в ударнике поиграться?

а тут законный вопрос - а расход мерили после замены пружины?
более жёсткая пружина увеличила время и открытие клапана и только. А где перенастройка давления? Да и за редукторное нужно побольше.

По поводу уменьшения скорости всё верно. При поджимании пружины меняются её свойства. Есть такая фигня что пружина работает на определённой длине. Есть шаг витка в распущенном состоянии, толщина проволоки и т.д.

Как я и говорил - тут без пол литра не разобраться.