PCP
Помогите додумать клапаночек?
Для размышлений СО2
quote:Для размышлений СО2
Смушает только шарик (?), и очень нагруженное малое плечо шептала. Хотя СО2 может и простит это. Механику бы полуавтоматную, а в роли дросселя клапан дросселирующий.
Это не дроссель, а поршень клапан выпускает нужный объём при поддержании давления по всему стволу и препятствует попаданию жижи в ствол. Результат 250-270 тяжёлой.
А, а то я не увидел пружины возвратной (и места под нее) и не понял.
А так - угу, внятно. Т.е. пока не запрется - оно там ссыт понемногу - и фиг с ним. Норм.
Солид больно долго обдумывает пружины.
quote:Солид больно долго обдумывает пружины.
Не рисую их. :-) Поэтому.
Аналогичною
quote:Originally posted by иваныч:
Солид больно долго обдумывает пружины.
Пружины долго рисовать. А на конструктивах что тут эскизятся, пружин мало и объем элементов не большой. Любой средней ПК без проблем все отрисует.
Для сокращения времени можно брать готовые пружины на
http://www.3dcontentcentral.com
http://www.3dcontentcentral.co...id=171&id=13186
http://www.3dcontentcentral.co...3d1%26lang%3den
http://www.3dcontentcentral.co...3d1%26lang%3den
Там удобно, вбил данные и пружинка сгенирировалась.
PS При регистрации почту русскую не указывайте, не зарегают.
quote:Originally posted by иваныч:
Для размышлений СО2
quote:Originally posted by иваныч:
Это не дроссель, а поршень клапан выпускает нужный объём при поддержании давления по всему стволу и препятствует попаданию жижи в ствол. Результат 250-270 тяжёлой.
А фоток железа случаем нету?
Параметры размеров как то рассчитывались или тупо подбором?
Я у себя сделал примитивнее. Тупо мелкий клапанок в нижней части системы. Клапанок плюет жидкой фракцией в пулю, а там жижа испаряясь гонит пулю до среза.
quote:Originally posted by Borshevich:
Вчерне пока так, а по-белому фактически то же самое плюс пару рюечек. Ну и выкину лишних уплотнений два-тры штукЪ.
Редуктор на стволе конечно это интересно, но все же думаю что это излишне. Тем более что ствол будет по разному натянут при полном и около редукторном давлении. Я думаю что правильнее если и тянуть ствол, то за редукторным. Еще при темповой стрельбе избыточный за редукторный объем на вряд ли повредит. Так что труба на стволе под за редукторный объем и СМ. Под стволом резик с редуктором.
Почему у досылателя носик такой формы?
Еще есть сомнения по нормальному закрытию клапана.
PS Много точных деталей, это не очень правильно.
quote:Редуктор на стволе конечно это интересно, но все же думаю что это излишне. Тем более что ствол будет по разному натянут при полном и около редукторном давлении.
Ерунда. Ствол елозит по допускам посадок в трех деталях.
quote:Еще при темповой стрельбе избыточный за редукторный объем на вряд ли повредит. Так что труба на стволе под за редукторный объем и СМ. Под стволом резик с редуктором
Габарит. Это единственное, что меня смущает в моем последнем пистолете.
quote:Почему у досылателя носик такой формы?
Побойся Бога. Какая разница. Например к последнему пистолету я отаю два досылателя. Стоит классический (с ним барабан лучше успевает отрабатывать, но можно поставить и такой, если не лень ковыряться.
quote:Еще есть сомнения по нормальному закрытию клапана.
И ты же пишешь про большее заредукторное. Не согласуется как-то.
Или давление растет быстро, и проблемы запирания могут быть, или давление растет медленно и никакое заредукторное скорострельности не поможет.
quote:PS Много точных деталей, это не очень правильно.
Не вижу ни одной. Все кроме одной с десяточными полями допусков.
quote:Originally posted by Borshevich:
Габарит. Это единственное, что меня смущает в моем последнем пистолете.
Сделай резик коаксиальным. Смести максимально возможно ось поршни к оси ствола. Барабан несъемным бубликом с осью по поршне, в папском легко будет камор на 30. Только придется примудрить рычаг проворота и фиксатор барабана. Масштаб механизма спуска уменьшить. Еще формы менее квадратные было бы не плохо.
А барабанчик можно и так
Это из мыслей о переделке ТиРекса.
quote:Originally posted by Borshevich:
И ты же пишешь про большее заредукторное. Не согласуется как-то.
Или давление растет быстро, и проблемы запирания могут быть, или давление растет медленно и никакое заредукторное скорострельности не поможет.
За редукторный объем и объем клапана надо согласовывать дроссельным клапаном.
quote:Originally posted by Borshevich:
Не вижу ни одной. Все кроме одной с десяточными полями допусков.
Т.е. если все остальное изготовить с допуском +-0,3мм... Зашибись работать будет?
Делай, пока говорить не о чем.
quote:Т.е. если все остальное изготовить с допуском +-0,3мм... Зашибись работать будет?
Я подразумеваю поля по H9/h9, местами J7/j7, и лишь крайне редко G7/g7.
А для 0.3 при таких размерах даже станок не нужен - можно болгаркой вывести. И что такое допуск +/-n мне неизвестно, на то есть поля I/i.
Пока не придумал как заставить ее стрельнуть, но зато все остальные моменты просты и понятны.
quote:все остальные моменты просты и понятны.
Не совсем. Если после выстрела подвижная деталь на стволе(я так понимаю клапан отсечки) будет подпирать боевой клапан, то какая же понадобится пружина чтоб вернуть ее в исходное положение, давить на нее будет больше 100кг при таких диаметрах(или я не правильно понял принцип работы)? Скорее всего надо будет ограничить ход данной детали. Плюс ко всему для клапана с отдергиванием не так просто подобрать УСМ.
quote:Originally posted by Andros0479:
Не совсем. Если после выстрела подвижная деталь на стволе(я так понимаю клапан отсечки) будет подпирать боевой клапан, то какая же понадобится пружина чтоб вернуть ее в исходное положение, давить на нее будет больше 100кг при таких диаметрах(или я не правильно понял принцип работы)? Скорее всего надо будет ограничить ход данной детали. Плюс ко всему для клапана с отдергиванием не так просто подобрать УСМ.
Любая пружинка, лишь бы нашлась такая.
PS На эскизе самое начало выстрела.
Чутка доэскизил. Теперь стало понятнее.
По уму если помудрить с системой спуска, то можно и полностью автоматический режим сделать. Еще в атмосферу по штоку не должно успевать цыкать.
Минимализм деталей 
Внутренний конус на клапане может помешать при досылании. Зацеп также долго не протянет(слишком мала площадь контакта), даже каленые детали не выдерживали нескольких сотен выстрелов(три подобных зацепа), хотя разница запираемого и разгрузочного сечений составляла 0.5 мм.(тоже экспериментировал с разгруженным клапаном). А если уменьшить запираемое до 11мм. и подпереть шток клапана шепталом получается самооткрывашка
...Когда плавно выводишь подобную систему из зпертого положения, в жизни она склонна плавно выссать, не утруждая себя сколько-либо резко открываться.
quote:Originally posted by Borshevich:
Когда плавно выводишь подобную систему из зпертого положения, в жизни она склонна плавно выссать, не утруждая себя сколько-либо резко открываться.
знаю как лечится. спасибо за подсказку
quote:Originally posted by Andros0479:
Внутренний конус на клапане может помешать при досылании.
Конус снаружи, досылатель внутри.
quote:Конус снаружи, досылатель внутри
Он имел в виду возможные перекосы, если цилиндрические и конические поверхности не будут обработаны в один установ.
При этом условии замечание вполне справедливо, и, раз уж отдаешь на сторону - делай примечание на чертежах.
quote:знаю как лечится
Как в предохранительных клапанах - сперва ход при открытом большом сечении должен быть полугерметичным.
Резинку по большому сечению, а внутренняя поверхность трубы со ступенькой?
Только должно быть притерто или уплотнено.
Исправил эскиз клапаночка.
Задумано оно как то так:
Фиксация пробки на стволе винтом(ствол также в пробку вкручивается).
Резьба под ствол в левой половине пробки.
Физика:
Готов к выстрелу.
Клапан сидит с усилием
при 100атм примерно 40кг
при 150атм примерно 60кг
при 200атм примерно 80кг
Начало выстрела, открытие клапана.
Шток отталкивает с усилием
при 100атм примерно 110кг
при 150атм примерно 165кг
при 200атм примерно 220кг
Сработал клапан питания камеры БК. Отсечка остаточного давления. Наполнение камеры давлением из редукторного. Шток выдавило, пуля ушла.
Стабилизация. Выравнивание давления. Досылание пули. Доп время на плотную посадку седла БК.
Готов к выстрелу
Думаю если прилепить УСМ от этой штуки, одним переключателем можно будет выбирать режимы П/О/А )))
forummessage/24/599
Ну вот шток, если принудительно не отдернуть, а только оттянуть, поведет себя без никакого усилия, выссыт, скажем, атмосферы две-три...восемь, которые почти не стронут его с уплотнений, зато стронут пулю и выплюнут ее в 10 метрах наземь. За сим стравливание пойдет еще сильнее и будет тихо ссать пока не закроется все клапаном который "накопительный".
Т.е. никуда ни под какими килограммами ничего назад не полетит, если хорошенько не дернуть. А дернуть особо нечем.
Так вот то давление, которым начинает ссать, надо временно держать ПОЧТИ запертым в неком промежуточном обьеме, доступ в который выходит при легком приоткрывании. Тогда буду килограммы нарастающие.
Неужели трудно поискать "предохранительный клапан с гистерезисом".
Каков итог? Система не годна для практики?
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Каков итог? Система не годна для практики?
Надо до ума доводить.
Хочу что бы была простой, как калаш
quote:Originally posted by Serj777:
Хочу что бы была простой, как калаш
Судя по тому, что нарисовано, простотой калаша и не пахнет
.quote:Originally posted by Borshevich:
Ну вот шток, если принудительно не отдернуть, а только оттянуть, поведет себя без никакого усилия, выссыт, скажем, атмосферы две-три...восемь, которые почти не стронут его с уплотнений, зато стронут пулю и выплюнут ее в 10 метрах наземь. За сим стравливание пойдет еще сильнее и будет тихо ссать пока не закроется все клапаном который "накопительный".Т.е. никуда ни под какими килограммами ничего назад не полетит, если хорошенько не дернуть. А дернуть особо нечем.
Шток через рычаг должен выбиваться. Т.е. шток будет отдернут.
Вопрос в том, как сделать надежное уплотнение. Чтоб не сцало и всегда надежно закрывалось.
С одной стороны на прижим хочется дать побольше силы. С другой стороны, тяжелее будет выдёргивать.
Еще думается мне что в накопительном клапане в место большого кольца, лучше будет работать манжета.
quote:Originally posted by Borshevich:
Так вот то давление, которым начинает ссать, надо временно держать ПОЧТИ запертым в неком промежуточном обьеме, доступ в который выходит при легком приоткрывании. Тогда буду килограммы нарастающие.
Как же это сделать?
quote:Originally posted by Borshevich:
Неужели трудно поискать "предохранительный клапан с гистерезисом".
Я нашел:
Предохранительные клапаны прямого действия (одноступенчатые)
и
Предохранительные клапаны непрямого действия (двухступенчатые)
Понятие "гистерезис" я понимаю. Конкретно по запросу "предохранительный клапан с гистерезисом" особо на прямую ни чего не нашел.
Классификация предохранительных клапанов
По принципу действия
клапаны прямого действия - обычно именно эти устройства имеют в виду, когда используют словосочетание предохранительный клапан, они открываются непосредственно под действием давления рабочей среды;
клапаны непрямого действия - клапаны с управлением путём использования постороннего источника давления или электроэнергии, общепринятое название таких устройств импульсные предохранительные устройства;
По характеру подъема замыкающего органа
клапаны пропорционального действия (используются на несжимаемых средах)
клапаны двухпозиционного действия
По высоте подъема замыкающего органа
малоподъемные
среднеподъемные
полноподъемные
По виду нагрузки на золотник
грузовые или рычажно-грузовые
пружинные
рычажно-пружинные
магнито-пружинные
Ну вот все себе сам и написал. Теперича асиливай и думай преже рЫсования. Бумага в помощь, от солида тут проку мало, кроме крЫсоты картинаг.
quote:Originally posted by Borshevich:
Ну вот все себе сам и написал. Теперича асиливай и думай преже рЫсования. Бумага в помощь, от солида тут проку мало, кроме крЫсоты картинаг.
К сожалению я не могу выточить себе мешок железяк. Это сильно огорчает.
Посему пока не нарисую что то правильное, доставать токарей не буду.
А то что сложное, попробую отдать ЧПУшникам.
ЗЫ Если по этой теме почитать что более научное, с расчетами и т.д.?
quote:более научное, с расчетами и т.д.?
Эмпирика. Вся современная технология, кроме немногого явного, сплошная эмпирика. И формулы все расчетные - как правило эмпирические и применимы только к конкретному типу узлов, на статистике которых эти формулы составлены.
Подумал, подумал и решил выкинуть лишнее, но при этом по надежнее посадить седло.
Фиксация пробки на стволе винтом. Резьба под ствол в левой половине пробки.
Физика:
Готов к выстрелу.
Клапан сидит с усилием
при 100атм примерно 18-20кг
Начало выстрела, открытие клапана. Шток выбивается ударником через коромысло(не показано) примерно с равными плечами.
Шток отталкивает с усилием
при 100атм примерно 95кг
Сработал клапан камеры накопителя. Отсечка остаточного давления. Наполнение камеры давлением из редукторного. Шток выдавило, пуля ушла.
Стабилизация. Выравнивание давления. Досылание пули.
Готов к выстрелу
Тут прикинул место под барабанчик и крепеж коробки.
под давлением стакан назад стронется только весьма злой пружиной.
quote:Originally posted by Borshevich:
под давлением стакан назад стронется только весьма злой пружиной.
Стакан на столе у клавы. С чем не ясно)
Надо подумать!?
Трение кольца у штока компенсирует его пружинка.
"Седло" клапана накопителя замкнувшись со штоком получает силу в сторону ствола, при 100атм примерно 20 кг + усилие пружины.
Этого не хватит на возврат?
quote:Originally posted by Serj777:
Этого не хватит на возврат?
У тебя всё давление держат две слабые резинки на стволе и клапане. Нет *прижатия* давлением.
quote:Originally posted by Alter:
У тебя всё давление держат две слабые резинки на стволе и клапане. Нет *прижатия* давлением.
В насосах и резервуарах есть, а тут нет?
Тут при возврате резинками не хило сожмет шток и хрень на стволе назад до конца может не вернуться. Надо додумать.
PS Может еще что то лишнее из конструкции выкинуть? =)
quote:Originally posted by Serj777:
В насосах и резервуарах есть, а тут нет?
У тя очень маленькие расстояния *на уплотнение*, ну 2 резинки может и помогли.
Всё же бы я крутил конструктив вокруг центрального стержня направляющей, а на нём уже уплотнения.Не забывай ещё про соосность ствол-клапан-заглушка в плане выкинуть лишнее.
когда давление "внутри" - то "разобщающаяся" резинка ставится в маму, когда "снаружи" - то на папу. Иначе резинкам безусловно кирдык.
Ходы сильно увеличивать нельзя - резинки начинает крутить. Надо прижимать от вращения. Если увеличить ходы слишком слишком, то прижим помогать перестанет или же начнет создавать неадекватную величину трения.
Слишком много резинок, однозначно работать не будет, по опыту.
quote:Слишком много резинок, однозначно работать не будет
100%. Уже натрахался. Valent был прав - схема Виктора620 говно.
Работает в очень ограниченных параметрах.
Ну и как тогда дунуть пуле в зопу, така резко и српзу с 360гр? Т.е. без перепкска. Еще чтоб зарывался быстро.
выкини три любые детали:-)
Оставь один досылатель.
Иваныч - ты зачем интригу разрушил? С какой целью обломал всех наблюдателей?
quote:Originally posted by Demyan:
выкини три любые детали:-)
quote:Originally posted by иваныч:
Оставь один досылатель.
Блин, как я сразу не догадался! 
Все оказывается так просто. Хотя не совсем. На следующей неделе нарисую))
quote:Оставь один досылатель.
Разовью тему, что бы Аффтор снова не рисовал резинки.
Могу спорить нарисует целых две. :-)
quote:Иваныч - ты зачем интригу разрушил? С какой целью обломал всех наблюдателей?
Дёма, а ты сам давно догадался, что ударник и досылатель - одна и та же деталь.? :-)
Да пускай башку поломает очень полезно от склероза.
Не забудь добавить необходимые детали,
Задумался чел...
Чел спросить хотел, а ему уже наливают..задумаешься тут!
А клапана всё нет, автор давай свежие мысли. А то свои уже не гнутся.
quote:Originally posted by иваныч:
Задумался чел...
Только вернулся. Толком не спавши сдавал объект.
quote:Originally posted by Alter:
Чел спросить хотел, а ему уже наливают..задумаешься тут!
Яшик люблю
или текилку
Еще вкусный коньяк.
quote:Originally posted by иваныч:
А клапана всё нет, автор давай свежие мысли. А то свои уже не гнутся.
Это от зациклиности на однообразном. Надо иногда отвлекаться. Обычно помогает.
quote:Originally posted by иваныч:
Не забудь добавить необходимые детали,
Нах такие детали? Или намек на мембранку?
quote:Originally posted by иваныч:
Да пускай башку поломает очень полезно от склероза.
Это просто полезно
quote:Разовью тему, что бы Аффтор снова не рисовал резинки.
Могу спорить нарисует целых две. :-)
Хотел нарисовать только одну
quote:Originally posted by Borshevich:
Дёма, а ты сам давно догадался, что ударник и досылатель - одна и та же деталь.? :-)
Я о клапане в такой позе еще не думал...
Как ето? Я еще моЦк не натренировал до такой извращенности.
Никаких намёков колба рассчитана на 260 бар объём 0.6 имеет быструю резьбу и клапан + предохранительную мембрану. По мне на 500 выстрелов 270мусек КП 10 ничего переделывать не надо СО2.
Красный - ударник.
Зеленый - клапан.
Все остальное - неподвижно.
Дупло 4.61 +0.03
Шток в узкой части 4.60 -0.03
Шток в ударной части 4.80 +0.05
Ударный контакт по конусу (фаске)
Можно и что бы досылатель был не основным, а промежуточным ударником,
но особого резона в этом нет, кроме снижения нагрузки на зону контакта.
quote:Originally posted by Borshevich:
Красный - ударник.
Зеленый - клапан.
Все остальное - неподвижно.Дупло 4.61 +0.03
Шток в узкой части 4.60 -0.03
Шток в ударной части 4.80 +0.05
Ударный контакт по конусу (фаске)Можно и что бы досылатель был не основным, а промежуточным ударником,
но особого резона в этом нет, кроме снижения нагрузки на зону контакта.
То что закроется понятно. Закроется даже почти быстро.
А с каким усилием открывать клапан?
Даже без авто/полуавто реализации будет цЫк в атмосферу.
Есть кольцо с трением.
PS Думаем дальше.
PSS То что колотить снаружи не через рычаг, это правильно.
Да хоть три цыка. В атмосферу.
Резинка одна жырная правильно натянутая - сильно тереть не будет. Не сильнее чем в редукторах трет. Усилия сравнимые, можно даже догрузить пружиной.
quote:PS Думаем дальше.
...пахали я и трактор
quote:Originally posted by Borshevich:
Куда же я без трактора.
PS До сих пор с дубиной и рогаткой жил бы.
Может такой трактор?
Уже веселей, оставь один досылатель с двумя резинками при коротком ходе назад (пружина) откроется окно сброса.
quote:Originally posted by иваныч:
Уже веселей, оставь один досылатель с двумя резинками при коротком ходе назад (пружина) откроется окно сброса.
А заряжать как? Аля мушкет)
То что закроется и быстро закроется, это понятно.
Но вот как открываться будет?
Заряжать вытянув досылатель, при этом клапан впрыска должен закрыться.
Сергей не обязательно пользоваться П.М. здесь всё выносим на общеё рассмотрение идей и выбираем из них крупицы где зациклился сам.
В моей схеме поршень-клапан работает след. образом, плунжер открывается под действием давления в дозаторе, далее пуля начинает двигаться одновременно с поршень-клапаном. Выбрав нужный объём (регулируется подвижной иглой клапана)торец клапана прижимается к стенке дозатора и закрывает окно сброса. После покидания пулей ствола, плунжер набрав давление во внутренней полости через дроссельное отверстие, автоматически закрывается и сбрасывает давление в ствол. Т.к. поршень клапан оттягивается пружиной давление в дозаторе несколько ниже, поэтому жижа не образуется.
Ух сколько написал.
quote:Originally posted by иваныч:
Уже веселей, оставь один досылатель с двумя резинками при коротком ходе назад (пружина) откроется окно сброса.
quote:Originally posted by иваныч:
Заряжать вытянув досылатель, при этом клапан впрыска должен закрыться.
Чего то я не догоняю?
Досылатель с парой колец куда деть я понимаю.
А как открыть клапан впрыска приэтом?
quote:Originally posted by иваныч:
Ух сколько написал.
Спасибо
Хде-то так:
Белый квадрат иваныча.
jpg бы сразу.Solid рухнул падла.
quote:Originally posted by иваныч:
Solid рухнул падла.
Портабл, старенькой но шустренькой версии тебе в помощь.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=887412
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2530758
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2546213
http://www.nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=375915
http://www.nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=202034
quote:Originally posted by иваныч:
Хде-то так:forum.guns.ru
quote:Originally posted by иваныч:
один досылатель с двумя резинками при коротком ходе назад (пружина) откроется окно сброса.
quote:Originally posted by иваныч:
Заряжать вытянув досылатель, при этом клапан впрыска должен закрыться.
quote:Originally posted by Serj777:
Чего то я не догоняю?
Досылатель с парой колец куда деть я понимаю.
А как открыть клапан впрыска приэтом?
В моем последнем варианте только два вопроса:
1. Достаточно ли шустро будет открываться?
2. Хватит ли сил пробить ударнику прижим под 200кг.
1. Высокая скорость это вес. Деталь тяжеленная...
2. С разбегом 100 мм и весом 100 грамм - лехко...
иваныч - а какую деталь можно убрать в твоей схемке?:-) Одну точно можно имхо.
Откуда 200кг и ударник???
quote:Originally posted by Demyan:
1. Высокая скорость это вес. Деталь тяжеленная...
А если выточить из титания? Из тирания можно стенки по тоньше сделать.
Дюралюм ведь расклепается на раз.
quote:Originally posted by Demyan:
2. С разбегом 100 мм и весом 100 грамм - лехко...
100 Г. жестоко. Зато на полуавтомате отдача будет)
quote:Originally posted by Demyan:
иваныч - а какую деталь можно убрать в твоей схемке?:-) Одну точно можно имхо.
Да, да - интересненько.
quote:Originally posted by иваныч:
Откуда 200кг и ударник???
заредукторным в 100 бар по площади 2 см2.
В моей схеме нет 2см2
quote:Originally posted by иваныч:
В моей схеме нет 2см2
Тут около двух СМ2
А кто нить видел или думал над барабаном с выкидыванием пули в центральную ось?
У мня из идей только пока одна. По принципу двух шестерен, с зубьями(такие зубья(зубную пердачу) вроде мальтийским крестом называют).
quote:Originally posted by Serj777:
думал над барабаном с выкидыванием пули в центральную ос
Если сместить ствол коаксиально, всё должно упростиццо.
quote:Originally posted by Alter:
Если сместить ствол коаксиально, всё должно упростиццо.
А клапан усложнится.
Может над барабаном покумекаем?
quote:Originally posted by Serj777:
А клапан усложнится.
Как раз нет,можно поставить один простой клапан на резервуар и один простой клапан на полость казённика, ведь смысл-дунуть в попу пуле непосредственно и максимально.
Заодно и зарядка упростится.Барабан может получиться сложным, не представляю изначально посыла таковой конструёвины.
quote:Originally posted by Serj777:
Всем привет.Давно в голове крутилась одна задумка и я решил набросать эскизик.
Задумка для папской булки. Эскиз сильно сырой, тапками сразу не закидывайте.Что явно не так?
Схемка ниже. Питание(НЕ ПОКАЗАНО) через дроссельный винт параллельно "Пиф" поршне.
Ударник и пружинки не используются.
конструктив как одноразовый презерватив
идеи это хорошо, только не всегда это работает долговечно
подойти к к этому надо как технолог, а потом забыть и не возвращаться.
первое что сразу говорит о куче проблем подвижных деталей уплотняемых о-ring где изначально отсутствует смазка...
исполнение возможно при очень высоких требованиях в обработке
на выходе получим стоимость самолета, оно надо?
quote:Originally posted by Dmitry68:конструктив как одноразовый презерватив
идеи это хорошо, только не всегда это работает долговечно
подойти к к этому надо как технолог, а потом забыть и не возвращаться.первое что сразу говорит о куче проблем подвижных деталей уплотняемых о-ring где изначально отсутствует смазка...
исполнение возможно при очень высоких требованиях в обработке
на выходе получим стоимость самолета, оно надо?
Подвижный о-ring всего одна штука. можно заменить манжетой.
Не ставилось задачи сделать дешевую штамповку.
quote:Да,вроде, решаемо. Неподвижная ось барабана с шахтой в центр. На ней вращается бегунок с каморами открытыми вниз. Если шахта не очень глубокая, на попа пулька не станет. Наверное, шахту с наклонным полом стоит сделать. Скользь, и в стволOriginally posted by Serj777:
А кто нить видел или думал над барабаном с выкидыванием пули в центральную ось?
В последней схеме:
1. Подвижные детали не склонны нормально размыкаться, особенно учитывая уплотнение по стволу.
2. Некуда сувать магазин/барабан и даже полочку для пульго.
quote:Originally posted by Borshevich:
В последней схеме:1. Подвижные детали не склонны нормально размыкаться, особенно учитывая уплотнение по стволу.
2. Некуда сувать магазин/барабан и даже полочку для пульго.
Что же делать?
Может на промежуточном ударнике по кругу пропилы сделать?
А на счет барабана тоже тумаю.
quote:А на счет барабана тоже тумаю.
Нос (соотв и ход) можно удлинить. А в остальном лучше придержаться схемы, что я набросал. В ближайший месяц она у меня будет в металле для одного заказа - если будет удачно и безгеморойно - напишу. В принципе, в противном случае тоже напишу, но скромно и без пафоса :-)
К сожалению, из-за травмы мне пришлось больше недели проваляться на диване, не просматривал даже почту толком, так бы может уже что-то и написал, а без экспериментов в металле за спиной я не люблю порожняки толкать.
quote:Originally posted by Borshevich:Нос (соотв и ход) можно удлинить. А в остальном лучше придержаться схемы, что я набросал. В ближайший месяц она у меня будет в металле для одного заказа - если будет удачно и безгеморойно - напишу. В принципе, в противном случае тоже напишу, но скромно и без пафоса :-)
К сожалению, из-за травмы мне пришлось больше недели проваляться на диване, не просматривал даже почту толком, так бы может уже что-то и написал, а без экспериментов в металле за спиной я не люблю порожняки толкать.
Вот это замечательно. Железо это хорошо.
PS Сочувствую на счет травмы. Сам прошлым летом спалил правую кисть. Месяц ждал когда шкура и ногти новые выросту. Научился спать с поднятой рукой)
Тут прикинул на мою поделку(не по этой теме) уплотнение барабана. Сделал из фторопласта. Работает на 100%. Настрел около 500. Разобрал, как новые.
PS Токарь матерился, но сделал)
quote:Originally posted by Serj777:
тут прикинул на мою поделку(не по этой теме) уплотнение барабана
Пятачок мягкой резинки на просто шайбу приклеил и токарь может умереть спокойно.
quote:Originally posted by Alter:
Пятачок мягкой резинки на просто шайбу приклеил и токарь может умереть спокойно.
Пусть живет)
PS Ну нафига эти железнае шайбы?
quote:Originally posted by Serj777:
у нафига эти железнае шайбы?
Да не, шайба из фторопласта, но не такой сложной формы.
Делается это не сложно. Просто токарю лень бошку с резцедержателем крутить. Её потом в ноль плохо выставлять. Станок ушатан.
Гонит токарь - ровен йух ему ее крутить
Конусные шайбы вовсе ни к чему, подойдут и обычные (давление один хрен прижмёт их к барабану).
Факт, причем если барабан исполнять подвижным по оси - то и вместе с барабаном отлично прижимает.
И не из фторопласта, а из стали, и чем тоньше ребро, тем меньше ее будет клинить, а что бы не ссало по тонкому ребру - исполнять шаибу с с цилиндрическим выступом, на который одевать резинку. Резинка может и слегка подпирать заодно. Одно условие - площадь дваления за шайбой должна быть больше площади соприкосновения шайбы с барабаном.
В общем, я делал стальную в свое время на одном эксперименте - все зашибись было.
Зы. Перед стволом шайба не нужна - барабн придавит к стволу.
ЗЗы. И вкручивайте стволы, хватит уже давить их винтиками, тем более если по одной линии - это колхоз. Ствол должо прижимать в коробку либо резьбой, либо коробка должна быть хомутом, либо винтики должны давить ствол с двух разных плоскостей, проходящих через его ось.
Из капролона мне кажется попроще будет, и барабан не царапает.
quote:Originally posted by иваныч:
Из капролона мне кажется попроще будет, и барабан не царапает.
Вово. Вот по ентому и попробовал из капролона. Заработало, понравилось, оставил.
ХЗ, сталь полированая тоже не царапает...
Я предаочитаю сталь, потому что ее можно драть на оборотах бесконечно-тупым резцом, с капроном этот номер не проходит.
quote:Originally posted by Borshevich:
В ближайший месяц она у меня будет в металле для одного заказа - если будет удачно и безгеморойно - напишу. В принципе, в противном случае тоже напишу, но скромно и без пафоса :-)
Есть успехи?