олег0165
P.M.
|
Подскажыте какие есть способы запирания канала ствола? 1."Болт"-как у Кр 1377 2300 1760 дискавери. 2."Клип"(могу ошыбатся в названии)-Норика Квик Гамо ЦФХ 3.?????? Может не сами "виды" а "разновидности" Просто есть хорошый стволик от Иж53. Ну прям чудо а не стволик! а в переди зима.....
|
|
олег0165
P.M.
|
Могу добавить: 1.а. "перекос" досылателя(по огнестрельной аналогии )-Кр2100
|
|
ADF
P.M.
|
1.б - болт на конце кривошЫпо-шатунного механизма с запиранием в мертвой точке. 3. Поворотная заглушка с перепуском (на некоторых самодельных ПЦП), ось вращения ниже оси ствола, повернул - та вбок от среза отошла, позволяя дослать пулю, потом обратно - выхлоп перепуска встал напротив канала. 4. Подвижный ствол, придвигающийся и фиксируемый к выхлопной дырке.
|
|
ycb1
P.M.
|
Откидной затвор как у ДИ-46 и ДИ-300
|
|
олег0165
P.M.
|
Originally posted by ADF:
1.б
Это типа "биатлонный взвод"? Originally posted by ADF:
4.
Это как в Зораки к примеру? Originally posted by ADF:
3.
Если есть киньте ссылкой темки
|
|
VZ813
P.M.
|
Откидной (поворотный)ствол, как в ИЖ53 Рычажная система с защелкой приводного рычага, как в ИЖ46. 3.
| |
олег0165
P.M.
|
Originally posted by ycb1:
Откидной затвор как у ДИ-46 и ДИ-300
Это разновидность(по направлению откидывания) пункта "2" Пусть будет "2б" Originally posted by VZ813:
Рычажная система с защелкой приводного рычага, как в ИЖ46.
Это не одно и то же с Originally posted by ycb1:
Откидной затвор как у ДИ-46 и ДИ-300
???
|
|
VZ813
P.M.
|
А еще бывает крановый затвор, как у самовара Изучай современность и раритеты - на все вкусы, кажись, придумано
|
|
ADF
P.M.
|
еще бывает в жопе ствола резьба, а туда вкручивается винт с растущим из него досылателем
|
|
олег0165
P.M.
|
Хотелось бы и взведения ударника вместе с открыванием-закрыванием "затвора" Темку прочитаю. Прикольная штука получилась
|
|
VZ813
P.M.
|
Originally posted by олег0165:
Хотелось бы и взведения ударника вместе с открыванием-закрыванием "затвора"
Да, можно все сотворить! Было бы желание и время. Ну, и, опять же компромисс - проще - надежней, менее возни. Это +, это -. Выбор вариантов не прост, но остановиться на каком-то придется!
|
|
Mixamarket
P.M.
|
23-8-2011 20:29
Mixamarket
Originally posted by олег0165:
олег0165
от тебя не ожидал увидеть такого "экзотического" названия темы... аж грустно стало.
|
|
олег0165
P.M.
|
Не спец я названия придумывать. Выбирал между "подскажыте" и "просветите" Тема всё одно на пару дней. Уточнить может что пропустил в информацыи. Вопрос конкретный сильно не пофлудиш. А расписывать процесс изготовления... Лучше потом похвастаюсь если что дельное выйдет. Хотя что бы сильно не грустилось переименуй пожалуста в "Способы запирания ствола" Пожалуй.
|
|
олег0165
P.M.
|
Originally posted by VZ813:
Выбор вариантов не прост, но остановиться на каком-то придется!
Да выбор не прост. Тут ещо и "мёртвый обьём" своё слова "говорит". Претендентов два: 1.Простой "качающийся ствол"(Зораки,Балтиец)Плюсы-простота реализацыи(апсолютно меня не волнующий фактор)минимальный МО. 2.Линейный (так сказать)"затвор"-досылатель. "Биатлонный"способ действия(досылания-запирания) думаю имеет смысл только при наличии магазина(лучше самоповорачивающегося) так сказать цель-скорострельность. Так как думаю о однозарядке то остаются перекос или поворот "затвора". МО у этих систем одинаков и проигрывает пункту "1" Если не прав поправьте
|
|
Плинкер 69
P.M.
|
24-8-2011 01:21
Плинкер 69
А штейровскую систему запирания как обозвать?
|
|
олег0165
P.M.
|
Картинку дайте поглядим
|
|
ADF
P.M.
|
Там труба такая наезжает на казну ствола. Запирание, походу, кривошЫпо-шатуном в мертвой точке. Вроде бы у талонов-кондоров похожая система - хотя в руках не держал, наверняка не скажу.. . Может там вовсе болт в виде трубы, хз Еще бывает - досылатель с кривошЫпо-шатуном, но приводной рычаг выполненн в виде как бы крышки сверху (которая вростает в кривоШып) - опускаешь крышку вперед, на область вкладывания пули и начало ствола, а под нею досылатель пулю тихим сапом в ствол загоняет. На современных матчевых пистолетах такая схема популярна.
|
|
Vampire27
P.M.
|
24-8-2011 13:43
Vampire27
Деревянная пробка.... использовали в пищалях на Руси.
|
|
ADF
P.M.
|
Забивали спереду взаместо пули?
|
|
Vampire27
P.M.
|
24-8-2011 14:03
Vampire27
Originally posted by ADF:
Забивали спереду взаместо пули?
Не... самое интересное, что это был казнозарядный вариант =)
|
|
ADF
P.M.
|
Если я не совсем забыл историю - то пищаль - это даже не ружье. Она как бы не стреляла пулей или каким-либо конкретным снарядом, а типа как фейрверк: высерала кучу огня и дыма, чтобы скачущим всадникам в морду засадить
|
|
Ignat
P.M.
|
Originally posted by олег0165: Да выбор не прост. Тут ещо и "мёртвый обьём" своё слова "говорит". Претендентов два: 1.Простой "качающийся ствол"(Зораки,Балтиец)Плюсы-простота реализацыи(апсолютно меня не волнующий фактор)минимальный МО. 2.Линейный (так сказать)"затвор"-досылатель. "Биатлонный"способ действия(досылания-запирания) думаю имеет смысл только при наличии магазина(лучше самоповорачивающегося) так сказать цель-скорострельность. Так как думаю о однозарядке то остаются перекос или поворот "затвора". МО у этих систем одинаков и проигрывает пункту "1" Если не прав поправьте
А чем не нравится вариант а-ля Браунинг Вектис? С прямым доступом в канал неподвижного ствола через откидную "крышку". МО по сути почти не отличается от такового для "качающегося" ствола (ну чуток побольше). Сложнее, но зато ствол неподвижен и нет ограничений на длину пули как в клипе. ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
Vampire27
P.M.
|
24-8-2011 14:23
Vampire27
Originally posted by ADF:
Если я не совсем забыл историю - то пищаль - это даже не ружье.
Всё-таки это ближе к аркебузу..... не могу на работе сходить в википедию =)
|
|
ADF
P.M.
|
Короче это трубка на деревяшке, в которую усердно забивали порох и всякую хрень, но еще не совсем понимали, для чего
|
|
SanSanish
P.M.
|
24-8-2011 14:34
SanSanish
Еще запирание поворотом барабана с очередной каморой, подвижным стволом подбно хатсану 150, запирание "свободным затвором" у Зуля 310, кран у Зулей 311
|
|
ADF
P.M.
|
Запирание строительным патроном! [адф-а несло ]
|
|
МП512
P.M.
|
На дульнозарядных самопалах- залить свинец Крановый, было вроде
|
|
олег0165
P.M.
|
Originally posted by Ignat:
вариант а-ля Браунинг Вектис?
А киньте ссылкой что бы не ошыбится о чом разговор Самому неподвижные стволы больше нравятся. Всё сам нашол просто искал в пистолетах затупил слегка Но это вариацыя на тему той же Ди46 и Норики Квик. Или я ошыбаюсь?
|
|
олег0165
P.M.
|
Originally posted by ADF:
[адф-а несло ]
Вам только волю дай! Занесёт не знамо куда Повторяю стрелять буду пулей а толкать её сжатым воздухом Строительные патроны не наш путь! У меня 18(с копейками)мм. "дуда" с патроном не чета строительному есть. Уже давно и офицыально
|
|
Ignat
P.M.
|
Originally posted by олег0165: А киньте ссылкой что бы не ошыбится о чом разговор Самому неподвижные стволы больше нравятся. Всё сам нашол просто искал в пистолетах затупил слегка Но это вариацыя на тему той же Ди46 и Норики Квик. Или я ошыбаюсь?
В некотором смысле да. Но ежели я правильно понимаю разницу (ибо Ди46 у меня нет ), то фишка в том, что у Ди46 откидывается целый клип, в который и вставляется пуля, т.е. канал ствола этим клипом "разрывается" полностью. У Вектиса открывается "крышка" и обеспечивается доступ к каналу ствола, нет полного перекрытия, откидывается где-то до половины глубины, может чуть-чуть больше. Соответственно, меньше проблем со стыками клипа и ствола (не цельные стыки, а половинки), да и по длине ограничения куда меньше - впихать можно в очень широких пределах, лишь бы в зарядное окно вошло, а оно довольно большое.
------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
олег0165
P.M.
|
Ну не буду о Диане а у Квика открывается доступ прямо к стволу и пуля вставляется прямо в ствол на нарезы. А длина пули может быть хоть 30мм Только "крышка" откидывается в бок. Originally posted by Ignat:
нет полного перекрытия, откидывается где-то до половины глубины, может чуть-чуть больше.
Может выйти так что длина требуемого уплотнения будет больше чем при полностью открываемом срезе ствола. Там либо фигурное уплотнение либо точная (с полировкой сопрягаемых поверхностей)подгонка. Не зря у него есть прилив фигурный на самой "крышке" сделан. Originally posted by Ignat:
Соответственно, меньше проблем со стыками клипа и ствола (не цельные стыки, а половинки),
А вот мне кажется что наоборот. Ведь герметизировать требуется ещо и вдоль "окна" а не только по "полокружности"
|
|
ycb1
P.M.
|
У ДИ-46 в откидном затворе только дырка и уплотнения с двух сторон(как бы удлиненный перепуск,значит и большой МО),а пуля вставляется прямо в казну на нарезы.
|
|
Ignat
P.M.
|
Не, ну в таком раскладе да, разницы по существу не будет между Вектисом и Ди-46\Квиком. Сугубо технологически=конструкторские нюансы, а идея общая. ------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
олег0165
P.M.
|
Минус этой схемы в том что придётся увеличить обьём накопителя(БК)что повлечот за собой неэкономный расход "рабочего тела"
|
|
VZ813
P.M.
|
А вообще-то, что планируется - винтовка или пистолет? Если пистолет, какие прицельные? Однозарядный, многозарядный? Стоит, наверное, ограничить область поиска.
|
|
ADF
P.M.
|
Еще мысль: качающийся-открывающийся ствол - плохо. Но ведь можно клапанно-балонный механизм сделать качающимся-открывающимся относительно всего остального оружия вместе со стволом! Т.е. прицел, спуск и ложе жестко соединены со стволом, а балонно-клапанный агрегат отцепляется и отходит от казенного среза. В закрытом состоянии дает минимальный МО.
|
|
олег0165
P.M.
|
Однозарядный пулевой ПЦП пистолет с НСП в районе 180-190м.с. полуграммом. Прицел-открытый.
|
|
VZ813
P.M.
|
Так, наверное, творчески обработанные решения спортивных пистолетов, будет самое оно! Практикой жеж проверено
|
|
олег0165
P.M.
|
Так то оно так.... .
|
|
|