Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  ищу помощи в выборе ППП ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ищу помощи в выборе ППП    (просмотров: 1866)
 версия для печати
qmaine
posted 19-6-2011 18:08    
Добрый вечер форумчане.

Вторую неделю внимательно изучаю форум, просматриваю все анонсы и новые темы, частично залезаю в старые через поиск.

Суть просьбы такова, хочу приобрести ППП, но конкретно какую не могу понять. Хочется деревянный приклад, мощную, точную и что бы внешне нравилась. Но всего и сразу не бывает как я понял, поэтому меня разрывает даже не на две части, а на три или четыре.

Началось все с обсуждения на работе пневматических винтовок, что такое ППП я даже не знал, не знал ничего вообще. Стрелял очень давно, лет в 12 наверное. Так что я совсем зеленый мечтатель приобрести винтовку.

И так первый вариант был Hatsan 125. Понял что их не бывает в дереве, поэтому выбор медленно, но верно упал на H 135. Далее разглядывая картинки и просматривая видео в инете, начал сомневаться, хочу ли я "переломку", нашел среди Hatsano'в винт с подствольным рычагом для перезарядки, он мне очень понравился, загорелся, начал читать все и вся про H 155. На недостатки закрывал глаза, аргументируя тем, что мне нужна моща. Выдался выходной день и я с коллегой двинул в Москву(из ближайшего замкадья) выбирать будущих "подруг", цель была хотя бы пощупать и посмотреть. Выбрав магазины выехали, приехав фактически на место, решили позвонить и в итоге ни в одном из них не оказалось того чего хотели, к счастью был под рукой ноут и и мы скорее начали искать МакДи поближе, с бесплатным Wi-Fi. В итоге нашли магазин "На Люсиновской". Там нас встретили радушные продавцы. Относительно информативно все рассказали и показали. Я наконец то взял в руки H 155 и отпустить уже не мог, два раза выходили на улицу покурить. В итоге трезвость мышления взяла верх. Мы уехали.
Оказавшись дома, я скорее сел за комп и начал по второму или уже третьему разу перечитывать о Hatsane. Начало смущать то, что надо много править в нём, "напилинг" и тд и в итоге может и не получиться того чего хочется. Меня это расстроило. Дальше мои скитания по Guns.ru начались в поиске надежного и качественного винта, поняв что это уже будет стоить больших денег пришлось поднять финансовый порог с 12 до 25 тр, резкий прыжок в бюджете обусловлен тем, что кажется заболел я пневматикой.

И тут вступает в действие новый персонаж, Леди Ди, собственно Diana 460 magnum. Я ранее смотрел на нее, но цена кусалась и не понимал по чему, а сейчас понял и укусы стали слабыми. Все просто восхитительно, все нравиться. Но тут наткнулся на то, что множество деталей механизмов сделаны из пластика, я чуть ли не заплакал, когда ее "обхаяли". С точностью сложнее чем у остальных аналогов, отдача и все обуславливается тем, что магнум класс.

Параллельно фигурировала Diana 52. Симпатичная, не менее 460m. У нее как раз принцип перезарядки не "переломка", боковой рычаг, он мне почем то показался хлипким, ну и мощность меньше.

И тут же возник вариант с Варей (Weihrauch HW77 или HW97) все хорошо, но тот же недостаток в моих глазах, мощность.

Опытные пользователи этих 4х винтов дайте пожалуйста дельные советы и замечания (Hatsan не в счет, уже отпала).
И еще хочется услышать совет, где лучше приобрести в МСК. Или ссылки на продавцов с форума.

Бюджет: 25 000р.
Цель покупки: Стрельба по банкам, воронам, возможно со времен поеду в тир.

Заранее большое спасибо!
Извините за сочинение на тему "Как я провел лето". Просто иначе не мог описать свои мучения и скитания. =)


 

 
ADF
posted 19-6-2011 18:24    
Это хорошо, что внимательно все читаете.

Чтобы облегчить ваши страдания, подкину несколько конструктивных мыслеформ:
1. На основании чего считается, что меньшей мощности (15-20 Дж вместо 30) не хватит и/или она будет вызывать какие-либо негативные ощущения при стрельбе?
2. Сколько не тужься: 10, 20 или 30 дж в пневматической пульке - это все равно на несколько порядков меньше, чем у огнестрела! Даже "сраная" мелкашка имеет энергию в пуле 130Дж. Пуля из гладкоствола - 2000 Дж. Из винтовки под .338 - чуть ли не 4 тысячи Дж. Уверены, что будете спать спокойно и не думать о том, что в вашем хатсане диане всего 26 Дж, когда у СВД - почти 3 тысячи Дж?
3. Ну и классическое христоматийное - лучше слабо попасть, чем мощно промазать.

PS: из названных диан я бы выбрал 52-ую. Аргументировать на 10 страницах не буду

Stef
posted 19-6-2011 18:48    
quote:
Originally posted by qmaine:

И тут же возник вариант с Варей (Weihrauch HW77 или HW97) все хорошо, но тот же недостаток в моих глазах, мощность.

О какой мошности идет речь, если цель покупки:

quote:
Originally posted by qmaine:

Цель покупки: Стрельба по банкам, воронам, возможно со времен поеду в тир.

?

Зачем моща для стрельбы по банкам?

Уверен, что ни с Дианой ни с Вайраухом ты не сделаешь ошибки. Это все равно, что сравнивать БМВ и Мерседес. Но есть мнение, например, что открытые прицельные и спусковой механизм таки лучше на Вайраухе. Кому-то не нравится звук выстрела на Вайраухе. Типа на Варе он "бздынь" (звенит), а на Диане "хлоп" (глухой). Но это скорее всего субъективно.

Я бы на твоем месте открыл топик типа: "Москвичи, возьмите плиз новичка, ищущего себе ППП, на пострелушки, ставлю пиво". Хорошо и с пользой проведешь время.

qmaine
posted 19-6-2011 18:52    
Благодарю Вас! =)

а начинка у 52ой какая? так же частично пластмассовая?
буду спокойно спать, купив 26дж и думать что это больше чем 10 почти в три раза=) Смотря с какой стороны посмотреть...

С пунктом 3* абсолютно согласен, все больше и больше к этому прихожу.

ADF
posted 19-6-2011 19:19    
Тут еще такой момент - мощность вайрухов/средних диан (20 Дж) - это ни разу не мало. Точно также: любая стеклотара вдребезги до 80 метров, любая птица на тех же самых дистанциях, дырявые банки из-под краски.

Насчет пластика в дианах: не совсем понятно, о каком пластике и каких внутренних деталях из пластика идет речь? Снаружи из пластика у диан - только НЕ нагруженные элементы бывают (мушка, спусковая скоба, декоративная крышка компрессора и т.д.), а внутри - из пластика бывает направляющая, но один фиг внутрь надо лезть с целью замены пружины - заодно и направляющую заменить на металлическую (стоит около 400р). Упреждая мычание некоторых, что мол дескать якобы и пластиковая направляющая нормально работает - вранье! Ломается только в путь. Не у всех и не сразу, но ломается: так что замена на металлическую - обязательна.

Dr.Dead
posted 19-6-2011 19:22    
М.б. РСР?
Stef
posted 19-6-2011 19:24    
quote:
Originally posted by ADF:
Снаружи из пластика у диан - только НЕ нагруженные элементы бывают (мушка, спусковая скоба, декоративная крышка компрессора и т.д.)

А вот в Вайраухе найти пластик практически невозможно... Даже в младших моделях...

ADF
posted 19-6-2011 19:29    
Проблема в том, что в этой стране - на вайрух и запчасти найти почти невозможно
qmaine
posted 19-6-2011 19:29    
к PCP не готов по нескольким причинам.

1 может быть и лучше будет но, подразумеваю что и цена будет разительная в отличии от ППП. относительно моих запросов. а к этому уже я не готов.
2 очень сильно смущает меньшая маневренность (балоны и тд).
3 + заправка балона и механизм работы совсем не знаком.

но о PCP ничего не знаю (по форуму) и поэтому могу ошибаться.

сейчас почитаю про PCP.
если есть варианты в этом сегменте, киньте пожалуйста ссылку.

Про запчасти тоже слышал, настораживает очень.

edit log

ADF
posted 19-6-2011 19:31    
До 25 тыров - вариантов ПЦП уже есть. Начиная с хатсана 44-10 (в отличие от пружинных хатсанов, этого даже почти хвалят). Еще и на прицел денег останется.

Stef
posted 19-6-2011 19:45    
Я бы тоже лучше брал РСР. Не понимаю, как можно за ППП платить 500 евро...

quote:
Originally posted by qmaine:
к PCP не готов по нескольким причинам.

1 может быть и лучше будет но, подразумеваю что и цена будет разительная в отличии от ППП. относительно моих запросов.


Про цену уже сказали. Большой дополнительный расход - насос. Но это одноразовая затрата.


quote:
Originally posted by qmaine:

2 очень сильно смущает меньшая маневренность (балоны и тд).

Не так уж и страшно на самом деле. Насос он совсем небольшой и не тяжелый.

У меня есть пистолет РСР. Я тоже сначала думал, что типа геморрой насос с собой таскать и все такое. В итоге, накачиваю дома и иду струлять - заправки хватало раньше до 200 выстрелов. Сейчас, когда скорость чуток повыше стала, заправки хватает на 150 выстрелов.

qmaine
posted 19-6-2011 19:53    
у меня просто наверное другое немножко восприятие относительно PCP и ППП =)

это будет моя первая винтовка, а как заведено лучше всего идти по каждой ступеньке лестницы, а не перешагивать через одну, можно оступиться.

мне кажется я уже перешагнул одну, вторую боюсь, ноги коротки.
прошел мимо пневмосамоделки, мимо пневмопистолета, мимо "мурок" и тд =)
а прыгать сразу к PCP страшновато, справлюсь ли.

в будущем не исключаю то, что будет два винта, а может и не два, больше...

ADF
posted 19-6-2011 20:04    
А так оно и есть: одним стволом арсенал редко когда комплектуется. Пистолеты - вообще отдельная тема, с винтовками почти не пересекающаяся.
Mixamarket
posted 19-6-2011 20:07    
quote:
Originally posted by qmaine:

а прыгать сразу к PCP страшновато, справлюсь ли.



Я лет 10 боялся РСР...теперь жалею...ППП как класс в принципе вымирает.
Но если готов "крутить педали", а не "давить на газ", то любая ППП от Вайрух, Диана, АирАрмс не разочарует.


quote:
Originally posted by qmaine:

вариант был Hatsan



вот это накуй сразу и без размышлений.
qmaine
posted 19-6-2011 20:13    
на счет места приобретения сего чуда, кто нить что нить может подсказать?
магазин...
или же человек...

я думаю всем понятна причина вопроса, все упирается в цену, если можно дешевле купить почему бы и нет...

Заранее спасибо!

gosha-kun
posted 19-6-2011 20:15    
quote:
Originally posted by Mixamarket:

вот это накуй сразу и без размышлений.



Почему все неофиты его так любят? Ну почему? Мегамоща? Но ведь есть эта жизнь и на других бюджетных планетах - Гамы, Норики, китайчатина всякая новая сейчас появляется. Ну не настолько уж больше там желудей, в этих Хачиках, чтобы гоняться именно за ними. Или у турок маркетинговых шпионов тут еще больше чем у гамовцев?

edit log

Stef
posted 19-6-2011 21:06    
quote:
Originally posted by qmaine:

в будущем не исключаю то, что будет два винта, а может и не два, больше...

Да минимум 3!
Это еще та зараза - один раз заболел и все, пропал...


quote:
Originally posted by Mixamarket:

ППП как класс в принципе вымирает.

Конечно, вымирает. Но вымирать будет еще долго. Т.к. РСР или слишком дорога еще или то, что дешево не подходит по качеству. Я, например, в наших краях ничего не могу подобрать себе. Доминатор после Эйрмагнума не хочу, Рём Шутер почему-то исчез в инетмагазинах, а где и есть то дорого, да и тоже не слишком его хотелось. А все остальное уже реально дорого. Поэтому, ППП еще будет долго радовать таких как я.

edit log

qmaine
posted 19-6-2011 21:10    
Если я остановлюсь на Ди 52, то на что надо обратить внимание еще, помимо направляющей?
ADF
posted 19-6-2011 21:13    
quote:
Originally posted by gosha-kun:
Почему...

Дык маркетинг же: у них на коробке написано "100500 метров в секунду" - и покупатели сразу в зомби превращаются На гамах врут скормнее, на дианах - вообще ничего не написано, кроме пугающего (новичков) ценника... Это же очевидно, надо брать хаццан: в нем стопицот мысов и стоит он дешево

Strelok-mod79
posted 19-6-2011 21:17    
Не все Варьки маломощные, но все металлические (за исключением ложи и манжеты). Запчасти на них заказывают через интернет (винтовки кстати тоже) по почте, впрочем как и на Дианы, ибо за стоковые нет смысла переплачивать - умельцы уже давно делают лучше оригинала .
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=36593&p=565731#p565731
Вот целая тема.
А на счет ПЦП... Ты в тир приезжай, да попроси пострелять. Мне вот ПЦП не нравится - я выстрела не чувствую.

edit log

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  ищу помощи в выборе ППП ( 1 )
guns.ru home