Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Измерение скорости болта

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Измерение скорости болта
Scoutman
30-12-2004 01:38 Scoutman
Хотел поместить в балистику, но туда очень редко кто заходит.

Вопрос к пневматикам. Знаю что у Вас есть разные методы для измерения скорости пули в домашних условиях.
Правда, не пули скорость хочу измерить. Есть рогатки с очень качественной резиной и упором в руку. Стоят около 20-30$. Потрясающая штуковина. Можно метать и камни и шарики от подшипника. Однако оптимальный вариант - ГАЙКА. Тяжелая, большая гайка. С 25 метров на дорожном знаке оставляет глубокую вмятину. Мой приятель, который раза в 2 мощнее, и рогатка у него получше, стрельнув в знак, сделал в нём рваную дырку.

Вот мне и интересно измерить скорость камня, гайки, шарика, болта. Вес узнать просто. В результате хочу узнать МОЩНОСТЬ в джоулях. Уверен что у рогатки мощность побольше чем у ПМа.

assa
30-12-2004 01:50 assa
Может проще рассчитать. Типа работа (энергия) равна путь на силу. Посмотри учебник по физике.
Scoutman
30-12-2004 01:56 Scoutman
Ну например: оттягиваю резинку на 20 см с силой 30кг. Масса гайки 40г. А дальше?
ArtemK
30-12-2004 02:03 ArtemK
E = k*x^2 / 2. Считай сам. Все параметры д.б. в системе Си
Svar45
30-12-2004 07:19 Svar45
Странно, но дух Савельева мне шепчет прямо в ухо, что закон сохранения E:
k*a^2/2=mгайки*Vгайки^2/2+mпружины*Vпружины^2/6,

т.е. Eгайки=k*a^2/2-mпружины*Vпружины^2/6

А балистику-то надо мерять на том растоянии куда стреляешь. Для практики лучше сразу построить таблицу снижения отстрелом гаек по бумаге.
А сама начальная скорость\энергия без драг- функции и BC ничего не даст.

7.62mm_RU
30-12-2004 08:02 7.62mm_RU
http://makarov.h12.ru/akssesyar_3.htm - делаем измерялку скорости своими руками.

По энергии: Гайка М16 - вес 28 гр (примерно, зависит от производителя). Если залить свинцом сердцевину = 50 и более гр.
Если разогнать 50 гр до 80 м/с = 160 дж. Если до 100 м/с = 320 дж.
Только одно "но" - оттянуть кожаную пятку с гайкой, зажав её между пальцами - не возможно оттянуть с силой, значительно большей 15 кг - привяжи пудовую гирю к такой "пятке" и попробуй поднять, зажав гайку в кожаном мешке. По этому рекомендую подумать и сделать "петлю" из веревки за пяткой - как у лука за тетиву оттяг будет, усилие - сколько сможешь...

Svar45
30-12-2004 08:23 Svar45
Еще можно купить и одеть на кисть девайс для точного спуска как у лучников. Резко уменьшится куча.
SA
31-12-2004 02:45 SA
quote:
Originally posted by Svar45:
Еще можно купить и одеть на кисть девайс для точного спуска как у лучников. Резко уменьшится куча.

Во,во! И тогда можно будет для измерения скоростей болтов и гаек использовать хронограф типа ИБХ!

7.62mm_RU
31-12-2004 11:33 7.62mm_RU
ИБХ?
Fake
31-12-2004 01:24 Fake
quote:
Originally posted by 7.62mm_RU:
ИБХ?

http://svar45.narod.ru/master/accs/ibx/710.html
docentus
31-12-2004 02:10 docentus
Из чистого любопытсва-а накой тебе энергию замерять?Если только ради того чтобы выяснить что она больше чем у Макара,то наверно и не стоит.Так можно и кирпичом фигарить-если удачно бросить можно что твоим Макаром голову снести.
docentus
31-12-2004 02:15 docentus
А если по сути то Е=М*(V)2/2,т.е. енергия в джоулях равна массе в граммах умноженной на квадрат скорости(скорть в м/c),и все это хазяйство делённоё на 2.Мне кажется это похоже на правду ))
7.62mm_RU
31-12-2004 11:08 7.62mm_RU
Энергию мерять очень даже полезно - 160 джоулей при площади гайки М16 - это проникающее ранение. 320 дж - глубокое проникающее...
Fake
1-1-2005 05:20 Fake
quote:
Originally posted by docentus:
А если по сути то Е=М*(V)2/2,т.е. енергия в джоулях равна массе в граммах умноженной на квадрат скорости(скорть в м/c),и все это хазяйство делённоё на 2.Мне кажется это похоже на правду ))

Так именно по этой формуле весь форум считает энегрию. А вот для того что бы узнать скорость нужен хронограф или балистический маятник. Ссылку на хронограф я приводил выше.

afondrik
5-1-2005 10:40 afondrik
А что за рогатки такие? Ссылочку можно?
7.62mm_RU
5-1-2005 11:36 7.62mm_RU
Это такие теоритические рогатки, которые еще сделать надо... практически.
guron
6-1-2005 01:59 guron
Я уже где то писал о рогатке из детского велосипеда и резинки от ПВ ружжа. По пробиваемости 10мм шарик прорывает пятерочную дверь (наружный металл) а 16мм шарик просто отскакивал (а вот джоулей у него поболее) а гарпун 8мм из ПВ ружжа с той же резинкой пробивает две двери навылет. Это я все к тому что увязывать дырки на дорожныx знакаx и энергию не совсем правильно К тому же Вы куда собираетесь стрелять из рогатки, которая мощнее ПМа? Топор (да и кирпич тоже) обладают приличной энергетикой

edit log

Ветеринар
6-1-2005 11:21 Ветеринар
quote:
Originally posted by docentus:
А если по сути то Е=М*(V)2/2,т.е. енергия в джоулях равна массе в граммах умноженной на квадрат скорости(скорть в м/c),и все это хазяйство делённоё на 2.

Масса снаряда - в кг.

Svar45
6-1-2005 11:50 Svar45
Дык, это у артиллеристов снаряды в кг,
а пневманутая кинетич. энергия это
E=m*v^2/2000
Ветеринар
6-1-2005 12:06 Ветеринар
Граммы - для чайников. Продвинутые эйрганеры меряют массу в каратах:
E=m*v^2/10000
YuraS
6-1-2005 12:20 YuraS
quote:
Originally posted by Ветеринар:
Продвинутые эйрганеры меряют массу в каратах

Не-е-е! Самые продвинутые - меряют по Эйнштейну!
Е=mc
Вот так. Коротко, ясно, и не надо уточнять, до какой скорости девайс разогнан

SB
6-1-2005 12:44 SB
quote:
Originally posted by YuraS:

Не-е-е! Самые продвинутые - меряют по Эйнштейну!
Е=mc
Вот так. Коротко, ясно, и не надо уточнять, до какой скорости девайс разогнан

А самые продвинутые, т.е. уже практически сдвинутые, по полному и окончательному Эйнштейну
E=mc^2

YuraS
6-1-2005 02:34 YuraS
quote:
Originally posted by SB:
А самые продвинутые, т.е. уже практически сдвинутые, по полному и окончательному Эйнштейну
E=mc^2

Точно, про квадрат-то я стормозил... Жаль, символа для круглых не придумано вроде.
Svar45
6-1-2005 02:58 Svar45
Ну, что вы, господа! Всем известно, что самые правильные доверяют только стратифицированой оценке Тьюринга и Циалковского.
На жаргоне это звучит так -
"Сколько у тебя стр. ТиЦ пробивает?"
7.62mm_RU
6-1-2005 10:15 7.62mm_RU
Тут уместней вопрос " у тебя сколько томов ТиЦ пробивает..."
Scoutman
10-1-2005 05:31 Scoutman
Просто меня всегда очень занимало использование общедоступных и бесплатных материалов в военно-прикладных целях.
Например не сложно сконструироать устроиство для метания обычных камней дааалекооо-далекооо. Нужно лишь пару эспандеров, и чтоб руки из нужного места росли. Взводится это дело редуктором. На взвод уходит минут пять.
Стрельнув в деревяннй сарай, либо пробивается стенка, либо разрушается камень. Главно в живых не попасть.
Вообще пружинные и резиновые метательные устроиства могуть быть ОЧЕНЬ мощными. При достаточно скромных габаритах.
YuraS
10-1-2005 06:12 YuraS
quote:
Originally posted by Scoutman:
Вообще пружинные и резиновые метательные устроиства могуть быть ОЧЕНЬ мощными. При достаточно скромных габаритах.

Ага, Д.Корецкий, "Записки стрелка из арбалета", такая малоизвестная его повестушка. Кстати, тут какой-то Д.Корецкий не очень давно в прессе эйрганнеров на куски порвать призывал... С учетом ментовского прошлого маститого писателя, думаю - не он ли...
vito1
10-1-2005 06:16 vito1
Мы в розовом детстве на даче у кореша палили полукирпичинами.Привязывали широкую резиновую полосу на яблоню,оттягивали вдвоём,закрепляли,вкладывали в резину полкирпича и резали верёвочку.Дача была на горочке,под горочкой другие дачи.Было поражено несколько теплиц и домов,пока пристрелялись по прудику.Расстояние не помню,но вроде довольно большое.Потом с дач прибежали,спрашивали,не мы ли кирпичами кидаемся(с матами).Резина к тому времени была убрана,и мы этим мужикам сказали,что,типа,мы не настолько здоровые,чтобы так далеко кирпич кинуть.Один попробовал швырнуть - жалкое зрелище!!!
Scoutman
10-1-2005 06:25 Scoutman
А теперь представьте себе, если вварить подобное пружинно-метательное устроиство в салон автомобиля. Там где заднее сидение. Стекла тонированные. Заднее стекло слегка приспущено...
Позволяет забросить пару килограмм вещества, куда угодно и совершенно незаметно. Стекло стразу поднимается и никаких подозрений.
7.62mm_RU
10-1-2005 08:03 7.62mm_RU
Scoutman - лол. Детство off. У рогатки как таковой есть одно большое преимущество - она бесшумная. Втрое преимущество - убойную силу пистолета - ей еще привить не удалось, во всяком случае мне. Компактность - да, по сравнению с луком или арбалетом... . Точность - наоборот, скверная. Хотя по сравнению с пистолетом - ничего, из макарова менты на соревнованиях стреляли - я ухихикался, там ТАКИЕ разбросы... в черный круг все попадают только у самыех-самых .
gnom
10-1-2005 08:24 gnom
А мы яблоки на длинные гибкие палки одевали.Метров на 80 среднее яблоко летело.
А ещё я делал пращу.Из занавески(с дырочками что бы не парусила)вырезал полску метра 2 складывал напополам вкладывал камень по центру раскручивал и отпускал одну половинку.Гальку сантиметра 4-5 диаметром метров на 100 забросить можно,хотя мне лет тогда мало было и больше чем метров на 50-60 не получалось.
А вот сейчас я думаю а что если так по вороне попасть ведь энергия камня наверное не меньше 100 Дж будет!
afondrik
11-1-2005 04:33 afondrik
Так где взять такую крутую рогатку? Которую не самому делать надо а можно просто купить... Я видел как то где то в инете фыотки подобных девайсов так они даже с какими то прицельными приспособами были
DarK
11-1-2005 10:41 DarK
в магазине оружия видел, только не знаю, какой силы... и стоило это изделие много дешевле пневмы.... примерно USD17... и без разрешения..... Шариком 10мм пробили ПАЦАНЫ 10-11 лет лобовое и заднее стекло легковушки....
7.62mm_RU
12-1-2005 09:49 7.62mm_RU
Dark - а все элементарно на глаз определяеться - если для оттягивания кожаной пятки у рогатки нет никаких приспособлений кроме ваших рук - значит усилия тяга - 10-15 кг (больше руками не получиться) и рогатка так себе по мощьности - на птичек охотица.
Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Измерение скорости болта