Scoutman
|
30-12-2004 01:38
Scoutman
Хотел поместить в балистику, но туда очень редко кто заходит. Вопрос к пневматикам. Знаю что у Вас есть разные методы для измерения скорости пули в домашних условиях. Правда, не пули скорость хочу измерить. Есть рогатки с очень качественной резиной и упором в руку. Стоят около 20-30$. Потрясающая штуковина. Можно метать и камни и шарики от подшипника. Однако оптимальный вариант - ГАЙКА. Тяжелая, большая гайка. С 25 метров на дорожном знаке оставляет глубокую вмятину. Мой приятель, который раза в 2 мощнее, и рогатка у него получше, стрельнув в знак, сделал в нём рваную дырку. Вот мне и интересно измерить скорость камня, гайки, шарика, болта. Вес узнать просто. В результате хочу узнать МОЩНОСТЬ в джоулях. Уверен что у рогатки мощность побольше чем у ПМа.
|
|
assa
|
Может проще рассчитать. Типа работа (энергия) равна путь на силу. Посмотри учебник по физике.
|
|
Scoutman
|
30-12-2004 01:56
Scoutman
Ну например: оттягиваю резинку на 20 см с силой 30кг. Масса гайки 40г. А дальше?
|
|
ArtemK
|
E = k*x^2 / 2. Считай сам. Все параметры д.б. в системе Си
|
|
Svar45
|
Странно, но дух Савельева мне шепчет прямо в ухо, что закон сохранения E: k*a^2/2=mгайки*Vгайки^2/2+mпружины*Vпружины^2/6, т.е. Eгайки=k*a^2/2-mпружины*Vпружины^2/6 А балистику-то надо мерять на том растоянии куда стреляешь. Для практики лучше сразу построить таблицу снижения отстрелом гаек по бумаге. А сама начальная скорость\энергия без драг- функции и BC ничего не даст.
|
|
7.62mm_RU
|
30-12-2004 08:02
7.62mm_RU
http://makarov.h12.ru/akssesyar_3.htm - делаем измерялку скорости своими руками. По энергии: Гайка М16 - вес 28 гр (примерно, зависит от производителя). Если залить свинцом сердцевину = 50 и более гр. Если разогнать 50 гр до 80 м/с = 160 дж. Если до 100 м/с = 320 дж. Только одно "но" - оттянуть кожаную пятку с гайкой, зажав её между пальцами - не возможно оттянуть с силой, значительно большей 15 кг - привяжи пудовую гирю к такой "пятке" и попробуй поднять, зажав гайку в кожаном мешке. По этому рекомендую подумать и сделать "петлю" из веревки за пяткой - как у лука за тетиву оттяг будет, усилие - сколько сможешь...
|
|
Svar45
|
Еще можно купить и одеть на кисть девайс для точного спуска как у лучников. Резко уменьшится куча.
|
|
SA
|
quote:Originally posted by Svar45: Еще можно купить и одеть на кисть девайс для точного спуска как у лучников. Резко уменьшится куча. Во,во! И тогда можно будет для измерения скоростей болтов и гаек использовать хронограф типа ИБХ!
|
|
docentus
|
31-12-2004 02:10
docentus
Из чистого любопытсва-а накой тебе энергию замерять?Если только ради того чтобы выяснить что она больше чем у Макара,то наверно и не стоит.Так можно и кирпичом фигарить-если удачно бросить можно что твоим Макаром голову снести.
|
|
docentus
|
31-12-2004 02:15
docentus
А если по сути то Е=М*(V)2/2,т.е. енергия в джоулях равна массе в граммах умноженной на квадрат скорости(скорть в м/c),и все это хазяйство делённоё на 2.Мне кажется это похоже на правду  ))
|
|
7.62mm_RU
|
31-12-2004 11:08
7.62mm_RU
Энергию мерять очень даже полезно - 160 джоулей при площади гайки М16 - это проникающее ранение. 320 дж - глубокое проникающее...
|
|
Fake
|
quote:Originally posted by docentus: А если по сути то Е=М*(V)2/2,т.е. енергия в джоулях равна массе в граммах умноженной на квадрат скорости(скорть в м/c),и все это хазяйство делённоё на 2.Мне кажется это похоже на правду )) Так именно по этой формуле весь форум считает энегрию. А вот для того что бы узнать скорость нужен хронограф или балистический маятник. Ссылку на хронограф я приводил выше.
|
|
afondrik
|
А что за рогатки такие? Ссылочку можно?
|
|
7.62mm_RU
|
Это такие теоритические рогатки, которые еще сделать надо... практически.
|
|
guron
|
Я уже где то писал о рогатке из детского велосипеда и резинки от ПВ ружжа. По пробиваемости 10мм шарик прорывает пятерочную дверь (наружный металл) а 16мм шарик просто отскакивал (а вот джоулей у него поболее) а гарпун 8мм из ПВ ружжа с той же резинкой пробивает две двери навылет. Это я все к тому что увязывать дырки на дорожныx знакаx и энергию не совсем правильно  К тому же Вы куда собираетесь стрелять из рогатки, которая мощнее ПМа? Топор (да и кирпич тоже) обладают приличной энергетикой  edit log
|
|
Ветеринар
|
quote:Originally posted by docentus: А если по сути то Е=М*(V)2/2,т.е. енергия в джоулях равна массе в граммах умноженной на квадрат скорости(скорть в м/c),и все это хазяйство делённоё на 2. Масса снаряда - в кг.
|
|
Svar45
|
Дык, это у артиллеристов снаряды в кг, а пневманутая кинетич. энергия это E=m*v^2/2000
|
|
Ветеринар
|
Граммы - для чайников. Продвинутые эйрганеры меряют массу в каратах: E=m*v^2/10000
|
|
YuraS
|
quote:Originally posted by Ветеринар: Продвинутые эйрганеры меряют массу в каратах Не-е-е! Самые продвинутые - меряют по Эйнштейну! Е=mc Вот так. Коротко, ясно, и не надо уточнять, до какой скорости девайс разогнан 
|
|
YuraS
|
quote: Точно, про квадрат-то я стормозил... Жаль, символа для круглых не придумано вроде.
|
|
Svar45
|
Ну, что вы, господа! Всем известно, что самые правильные доверяют только стратифицированой оценке Тьюринга и Циалковского. На жаргоне это звучит так - "Сколько у тебя стр. ТиЦ пробивает?"
|
|
Scoutman
|
Просто меня всегда очень занимало использование общедоступных и бесплатных материалов в военно-прикладных целях. Например не сложно сконструироать устроиство для метания обычных камней дааалекооо-далекооо. Нужно лишь пару эспандеров, и чтоб руки из нужного места росли. Взводится это дело редуктором. На взвод уходит минут пять. Стрельнув в деревяннй сарай, либо пробивается стенка, либо разрушается камень. Главно в живых не попасть. Вообще пружинные и резиновые метательные устроиства могуть быть ОЧЕНЬ мощными. При достаточно скромных габаритах.
|
|
YuraS
|
quote:Originally posted by Scoutman: Вообще пружинные и резиновые метательные устроиства могуть быть ОЧЕНЬ мощными. При достаточно скромных габаритах. Ага, Д.Корецкий, "Записки стрелка из арбалета", такая малоизвестная его повестушка. Кстати, тут какой-то Д.Корецкий не очень давно в прессе эйрганнеров на куски порвать призывал... С учетом ментовского прошлого маститого писателя, думаю - не он ли...
|
|
vito1
|
Мы в розовом детстве на даче у кореша палили полукирпичинами.Привязывали широкую резиновую полосу на яблоню,оттягивали вдвоём,закрепляли,вкладывали в резину полкирпича и резали верёвочку.Дача была на горочке,под горочкой другие дачи.Было поражено несколько теплиц и домов,пока пристрелялись по прудику.Расстояние не помню,но вроде довольно большое.Потом с дач прибежали,спрашивали,не мы ли кирпичами кидаемся(с матами).Резина к тому времени была убрана,и мы этим мужикам сказали,что,типа,мы не настолько здоровые,чтобы так далеко кирпич кинуть.Один попробовал швырнуть - жалкое зрелище!!!
|
|
Scoutman
|
А теперь представьте себе, если вварить подобное пружинно-метательное устроиство в салон автомобиля. Там где заднее сидение. Стекла тонированные. Заднее стекло слегка приспущено... Позволяет забросить пару килограмм вещества, куда угодно и совершенно незаметно. Стекло стразу поднимается и никаких подозрений.
|
|
7.62mm_RU
|
10-1-2005 08:03
7.62mm_RU
Scoutman - лол. Детство off. У рогатки как таковой есть одно большое преимущество - она бесшумная. Втрое преимущество - убойную силу пистолета - ей еще привить не удалось, во всяком случае мне. Компактность - да, по сравнению с луком или арбалетом...  . Точность - наоборот, скверная. Хотя по сравнению с пистолетом - ничего, из макарова менты на соревнованиях стреляли - я ухихикался, там ТАКИЕ разбросы... в черный круг все попадают только у самыех-самых  .
|
|
gnom
|
А мы яблоки на длинные гибкие палки одевали.Метров на 80 среднее яблоко летело. А ещё я делал пращу.Из занавески(с дырочками что бы не парусила)вырезал полску метра 2 складывал напополам вкладывал камень по центру раскручивал и отпускал одну половинку.Гальку сантиметра 4-5 диаметром метров на 100 забросить можно,хотя мне лет тогда мало было и больше чем метров на 50-60 не получалось. А вот сейчас я думаю а что если так по вороне попасть ведь энергия камня наверное не меньше 100 Дж будет!
|
|
afondrik
|
Так где взять такую крутую рогатку? Которую не самому делать надо а можно просто купить... Я видел как то где то в инете фыотки подобных девайсов так они даже с какими то прицельными приспособами были
|
|
DarK
|
в магазине оружия видел, только не знаю, какой силы... и стоило это изделие много дешевле пневмы.... примерно USD17... и без разрешения..... Шариком 10мм пробили ПАЦАНЫ 10-11 лет лобовое и заднее стекло легковушки....
|
|
7.62mm_RU
|
12-1-2005 09:49
7.62mm_RU
Dark - а все элементарно на глаз определяеться - если для оттягивания кожаной пятки у рогатки нет никаких приспособлений кроме ваших рук - значит усилия тяга - 10-15 кг (больше руками не получиться) и рогатка так себе по мощьности - на птичек охотица.
|
|
|