Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Стопицотая методика измерения скорости пули. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Стопицотая методика измерения скорости пули.
ober
30-11-2009 15:00 ober
Коллеги, уважаемые владельцы электронных приборов для измерения скорости пули пневматического оружия, товарищи!

Доколе нам будут задавать вопрос "как мне измерить..."! Сколько можно раз употреблять слова "маятник" и "хрон"! Сколько можно выкладывать электронных схем и программ! Цивилизация не в силах постичь приборы сложнее линейки. Причем, деревянной.

Предлагаю всем, кому дорого его психическое здоровье, срочно родить методику, позволяющую определить НАЧАЛЬНУЮ СКОРОСТЬ ПУЛИ по единственному возможному параметру, доступному современному школьнику. По пробивной, мать ее, способности.

Не скрою, что попытки тарировать оный параметр в таких единицах как "страницы ТиЦ", "Доска сосновая", "доска-хер-ее-знает-какая", "собственный затылок" и прочая и прочая неоднократно предпринимались. Слава героям-первопроходцам! Но! Цивилизация не стоИт на месте, товарищи! Наши, советские ученые уже синтезировали искусственную рыбу новые материалы! Материалы двадцатого двадцать первого века!

Посему предлагаю измерять вышепоименованную скорость по глубине проникновения пули в упаковочный пенопласт, товарищи!
Методика будет доступна даже кадровому большевику - используя электрические приборы, доступные только буржуазии, мы проведем миллиарды! Нет! Триллионы отстрелов через них в пенопласт. Занесем результаты недрогнувшей рукой в таблицу. Примем за погрешность величину в 10 процентов и будем посылать алкающих знаний отроков фпоиск в оную таблицу.

Спасибо, товарищи.
Я кончил.

ober
30-11-2009 15:11 ober
пока писАл, с лестничной клетки сперли пенопласт от телевизора... блин

UPD. надо три параметра - скорость по хрону, масса боеприпаса (или его название) и глубина проникновения. пенопласт для меня бывает тока двух типов - белый и голубой. так шта на них предлагаю не зацикливаться, ибо так можно докатиться до молярной массы.

edit log

Mixamarket
30-11-2009 15:14 Mixamarket
Зачет... тока где же юзер будет брать пенопласт?
Посему предлагаю вещь, которая думаю имеется в каждом доме и не вединичном количестве - РУЛОНЫ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ 54 МЕТРА... а?
ober
30-11-2009 15:16 ober
слющай, ну не пенопласт, можно картон. главное, чтоб опять не развели нытье, что "недоступно", "дорого".
пенопласта в современном городе найти, думаю, не проблема.
Strelok-mod79
30-11-2009 15:18 Strelok-mod79
МР-654 пробивал 13 см пенопласта. Боюсь Варя90 метра 2 прошьет .
Александрыч
30-11-2009 15:21 Александрыч
Гы-гы... Нормально, катит!
Единственный момент нужно регламентировать - плотность используемого пенопласта.
Я не спец в пенопластах, но буквально днями брал несколько листов на утеплять балкон, так в магазине задали вопрос: "Вам какой плотности?"
Оказалось, менее плотный легче, рыхлее и менее прочный - легко крошится на шарики, зато теплоизоляция выше. Более плотный, соответственно, наоборот.
Я встречал пенопластовую упаковку - руки легче поломать, чем её...
Так что, вопрос плотности прорабатывать нужно...

----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

zlody
30-11-2009 15:35 zlody
Пенопласт бiвает разной плотности, да и то призводители обiчно завiшают етот показатель, также листi из обной партии могут отличатся по плотности в зависимости от вiпечки
(ПС кому интересно пенопласт выпекают из гранул (зачастую китайское сырье в мешка) получается кусок на куб или больше потом режут струнами на полосы, нижняя часть куба плотнее т.к. препекается сильней)
Моя комета (12дж) пробивает 50 см (лист) 25-той плотноси в длинну, а если 20 дж. этож скока пенопласта нужно?
zlody
30-11-2009 15:40 zlody
ПС при измерении скорости таким путем ичень важна форма пули, пули одного и того же веса с одинаковой скоростю но разной формы и твердости будут входить на разную глубину.
ober
30-11-2009 15:46 ober
коллеги, думаю, что 99% запросов по этой, еще не рожденной таблице, будут от владельцев пистолетов и винтовок класса "шароплюй" и "иж/мурка/китаец". не стОит стрелять из чего-то более мощного. КМК
stafter
30-11-2009 15:48 stafter
Можно простреливать еще полиэтиленовые пакеты с водой, расходный материал очень доступен, выставляешь нужное колличество в ванную и стреляешь, пробило пакеты и ванну-у тебя хатсон или гамо 1250.
P.S. Очень нравятся темы с названиями вроде- как измерить скорость у пули(винтовки)

ober,ты в пионерах костровым не был-ЖЖОШШ?!
ober
30-11-2009 15:54 ober
кем я тока не был...
stafter
30-11-2009 15:57 stafter
Следующим вопросом после создания сводной таблицы будет - а помогите узнать, какой тип упаковочного пенопласта у меня?
ober
30-11-2009 15:59 ober
белый или синий. выбирай
ober
30-11-2009 16:11 ober
кому надо точно - тот найдет способ поюзать хрон, согласен?
alex CB
30-11-2009 16:37 alex CB
за исходное берем "тв" пенопласт корейских производителей LG или Samsung
stafter
30-11-2009 17:36 stafter
Хрон - он сволочь точная.
Пенопласт, цуко, теплый. Вот и что теперь выбрать?
Даешь нанопенопласт, однородный и дешевый.
Все, почти все, постепенно приходят к необходимости использования хрона в небольших городах хроны обрастают людьми и компаниями
ober
30-11-2009 18:00 ober
хрон - это недосягаемая мечта для очень многих. партия и правительство обязуется выделить каждой семье к 3000 году по индивидуальному хрону
Petrucha
30-11-2009 18:27 Petrucha
А пусть оно еще напряжется, и обеспечит народ весами для определения массы непонятнокаких пуль, типа шмелей.
ЗЫ. Гофрокартон тоже разный, блин.
ober
30-11-2009 18:33 ober
пусть пишут названия пули. гофрокартон самый дешевый. который за магазинами лежит. серо-желто-коричневый.
danmehr
30-11-2009 18:35 danmehr
Ха,у меня мысль была недавно тоже сделать тему такую, но НИКАКОГО ПЕНОПЛАСТА! Только проверенные способы!!
Итак:
Скорости для ЛЕГКИХ пуль:
170-пробивает 1см сосновую доску
200-пробивает корпус телевизора Томсон из пластика АБС
220-пробивает 15мм сосновую доску
230-пробивает крышку от ведра с пропиткой 'Тиккурилла'
250-уверенно пробивает 20мм сосновую доску
270-начинает пробивать эмалированное ведро с 2метров. Дальше не бьет
Всё по хрону
Vic_po
30-11-2009 18:44 Vic_po
quote:
200-пробивает корпус телевизора Томсон из пластика АБС
пойду куплю телек. Там и пенопласт и корпус. Что еще из него поюзать для измерения скорости?
ADF
30-11-2009 18:48 ADF
Стреляем в пластиковую бутылку (скажем 1л) с водой до самого края горла. Пытаемся замерить, сикока Мл выплеснулось ыз горла при попадании. Чует жопа, что объем будет пропорционален либо шкорости, ибо инергии пули

Вода, по крайне мере по плотности, уж точно везде одинаковая

danmehr
30-11-2009 19:01 danmehr
Неправда, вода имеет самую большую плотность при температуре плюс 4градуса! Выходит-надо стандартизировать температуру в 'лаборатории' А ещё плотность от примесей зависит! А если это 'тяжелая вода'? Не,получается что доски являются идеальным средством
ober
30-11-2009 19:07 ober
доски бывают разной "сухости", что, кстати, влияет на их стоимость. с досками - самый плохой вариант, ибо их стандартизипровать гораздо труднее, чем картон или пенопласт или воду в бутылке.

есть еще один вариант - стрелять вверх, положив на срез ствола какой-нить груз известной массы. как рабочая версия.

ADF
30-11-2009 19:43 ADF
Ишо идея: лед - материал достаточно однородный. Но должна быть стабилизированна температура (от неё прочность льда зависит).

Проще всего стабилизировать около точки таяния - когда он начинает частично становиться водой. И вот по куску такого льда стрелять, замеряя глубину протыкивания. Правда, толщины нужны порядка 10-15см или больше, если всякие магнумы тестить.

Demonos
30-11-2009 19:55 Demonos
quote:
стрелять вверх, положив на срез ствола какой-нить груз известной массы. как рабочая версия.

Низя. Будет упругая деформация груза. В руководстве к маятнику всё описано. Нужно, чтобы материал хавал пульки.
Есть вариант крепить на много-сотен-рамках-друг-за-другом-на-одной-прямой-но-на-расстоянии-друг-от-друга пищевую фольгу. Толщина фольги известна, сопротивление ничтожно. Калибровать относительно просто. Опять-таки хроном, замерив скорость пульки на входе в "пакет", скажем метровой длины, и на выходе. Потом собираем этакую "батарею" из рамок с наклеенной фольгой длиной ну скажем метров сорок. Пуляем с одного конца и идём пешком вдоль пулевого канала. Рано или поздно находим пульку. Измеряем пройденное расстояние, вычисляем энергию.
danmehr
30-11-2009 19:56 danmehr
А он разве не тупо треснет?
danmehr
30-11-2009 19:58 danmehr
Лёд в смысле. Я помню придумывал идею стрелять в брусок на пружине и по её сжатию определять мощьность
Demonos
30-11-2009 20:06 Demonos
quote:
Лёд в смысле. /B]

В смысле треснет. Из мощной винтовки - с красивым взрывоподобным эффектом, из немагнума 4,5 - почти бесследно. Стоит просто пострелять по сосулькам, из тех, что "сосульки-убийцы", чтобы понять.

quote:
[B]Я помню придумывал идею стрелять в брусок на пружине и по её сжатию определять мощьность

Та же самая идея маятника. Только ещё скоростная съёмка потребуется.
ober
30-11-2009 20:06 ober
лед разлетится осколками. по крайней мере из пцпыжика сосульки в ногу толщиной кололись с брызгами.
ober
30-11-2009 20:09 ober
надо отойти от схемы маятника. как показали последние темы на форуме, многие это не в силах "осилить". ибо это физика. а физика это не круто. нужен показометр в папугаях и таблица перевода папугаев в приблизительные джоули.

edit log

ober
30-11-2009 20:16 ober
а в мыло стрелять - подойдет? копейки ведь стОит, да и не исключает применение по целевому назначению. в отличие от туалетной бумаги
ycb1
30-11-2009 20:16 ycb1
Стандартный лист оцинкованного железа.. толщ=0,55мм(самый тонкий профнастил из него)....больше 280мс КП7,9
Дверь жигулей шаха.. больше 325мс КП7,9
Стрельба с 0,5м расстояния...
Грубо сухой сосновый брусок.. 1мм=1дж
Бирюк
30-11-2009 20:17 Бирюк
quote:

170-пробивает 1см сосновую доску
200-пробивает корпус телевизора Томсон из пластика АБС
220-пробивает 15мм сосновую доску
230-пробивает крышку от ведра с пропиткой 'Тиккурилла'
250-уверенно пробивает 20мм сосновую доску
270-начинает пробивать эмалированное ведро с 2метров. Дальше не бьет
Всё по хрону


познавательнаямеханикаиптыть
Demonos
30-11-2009 20:34 Demonos
Не, вёдра, буратины, это каменный век. Пластилин и мыло меняют свои свойства в зависимости от производителя, температуры, влажности. Нужны свежие решения.
ycb1
30-11-2009 20:38 ycb1
Хрон стационарный, деревенский...
click for enlarge 1920 X 2560 697,4 Kb picture
Demonos
30-11-2009 20:44 Demonos
quote:
а в мыло стрелять - подойдет?

По настоящему тема подходящей среды для отстрела ещё актуальна.

Вот ещё вариант стрельбы в мешок с просеянным песком. Глубину залегания пульки легко оценить с помощью самодельного рентгеновского аппарата. Ссылок о том, как собрать рентгеновскую трубку и катушку в нете полно. http://samodel.org/radioelektronika/rentgenovskij-apparat-iz-elektricheskoj-lampochki.html - вообще из электрической лампочки. Технологии сто лет.

edit log

ober
30-11-2009 20:45 ober
quote:
Originally posted by Demonos:

Нужны свежие решения.


вот мы и штурмуем мозк. присоединяйся
Demonos
30-11-2009 20:47 Demonos
Катушку Румкорфа для потатогана я заменил катушкой зажигания от ВАЗ....
ober
30-11-2009 20:48 ober
еще можно собрать допплеровский радар. ога

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Стопицотая методика измерения скорости пули. ( 1 )