Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Серийная РСР РГП Каскад ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Серийная РСР РГП Каскад
DayWalker
7-11-2004 16:05 DayWalker
Да вот теперь круто!Со штатным цевьем и прикладом смотрится гораздо солиднее чем предыдущая версия.
Можно ли рассматривать РГП РСР как альтернативу ИЖ-60 РСР ?Просто интересно насколько трудоемко переделать базовую в такую винтовку.То есть что то вроде кита сделать реально?Или некоторые операции требуют спец оборудования?

KWP
7-11-2004 17:20 KWP
Как альтернативу, можно рассматривать всё, что угодно. Было бы желание рассматривать.
Я предлагаю рассматривать, как инструмент с комплексом характеристик. И сравнивать по комплексу, а не просто однозначно утверждать, что ЭТА или ТА лучше, чем ДРУГИЕ.
Киты я не делаю, только законченные вещи.
laiki
7-11-2004 23:36 laiki
КОСТЯ!!
а мы думали невернешься
KWP
8-11-2004 06:25 KWP
А я и не уходил.
У тебя есть, что по делу сказать? Или ты просто засветился, что бы о тебе думали, что ты есть на этом форуме.
ты наверное таким образом зарабатываешь себе статус ветерана?
laiki
9-11-2004 23:18 laiki
да я уже сказал-https://forum.guns.ru/forummessage/3/53417.html
а статус зарабатывается не только постами,вкрячивание м резервуаров во всякое говно,но и нормальным отношением к людям
Valent
10-11-2004 08:59 Valent
На отпескоструеном резервуаре действительно не будет царапин. Будут хорошо заметные, отличающиеся от внешнего фона полосы или, не знаю как их и назвать, царапины что ли. Есть ещё одна засада. Поверхность отпескоструеной нержавейки покрывается ... корозией. Ржавеет она. Вызвано это изменениями в поверхностном слое после обработки песком. Есть у меня такой практический опыт.
GRAY
11-11-2004 23:51 GRAY
Валентин, этого не должно быть. Тут так- либо тебе сделали не пескоструйку, а дробеструйку, либо песок был с железом.Протрави и все пройдет.
Valent
12-11-2004 12:28 Valent
Не. Была именно пескоструйка. Я это написал по причине того, что делая такие работы на стороне нельзя получить никаких гарантий качества полученого результата. А вот что интересно так это фраза о протравке. Просто для информации хотелось бы знать чем и как надо травить нержавейку?
GRAY
12-11-2004 21:08 GRAY
В этом случае можно просто соляной кислотой. Травим при этом мы не нержавейку, а вытравливаем следы железа. Сталкивался с этим когда занимался нанесением вакуумных покрытий черного цвета на титановые детали эндопротезов. Детали предварительно подвергались дробеструйке для придания большой шерроховатости и затем травились. Для проверки качества травления детали погружались в физиологический раствор, проще в раствор поваренной соли. Если появлялись следы ржавчины травление проводилось повторно.
afondrik
15-11-2004 22:51 afondrik
Народ, а сколько стоит эта РСР РГП Каскад?
Valent
16-11-2004 00:16 Valent
Чуть дешевле чем у Эдуарда . Это со слов KWP. Там же всё написано.
KVK
16-11-2004 01:05 KVK
Обкакали всю идею...
В следующем месяце постараюсь выложить свой вариант РГП-РСР...
Valent
16-11-2004 01:47 Valent
Абсолютно не согласен. Как по мне идея очень здравая. А вся критика в основном относится к методам её реализации.
KVK
16-11-2004 11:04 KVK
quote:
Originally posted by Valent:
Абсолютно не согласен. Как по мне идея очень здравая. А вся критика в основном относится к методам её реализации.

Не, идея то хорошая, и давно витала в воздухе. А КВП её первым реализовал и уже не единожды воплотил в жизнь.
Просто обсуждение вылилось в поношение.
Не хочет Константин никакакой критики и советов воспринимать.
KWP
16-11-2004 13:11 KWP
Я готов слушать советы и воспринимать критику. Но только не когда меня начинают поучать те, кто не применял подобных решений, как я.
Когда я предложил отпиливать стволы на мп512 до 25-33см и сказал, что начальная скорость и кучность не ухудшатся, то меня два года за это пытались выставить мудаком. При чём те, кто так не делал. И то же самое с моей РСР на базе РГП. Да и вообще, со всей моей деятельностью. Просто многие думают, что надо делать только так, как им нравится или они знают и что только это правильно. Вот таких я и посылаю на ... с их просьбами несуразными.
А вообще, проще поучать, учить и говорить, чем что-то новое сделать и отличное от того, что уже скопировано ни один раз. Хотя я сам не люблю, когда пытаются изобрести велосипед. Но ещё мне не нравится, когда к конструированию подходят как к догме. Решений может быть много.
afondrik
16-11-2004 13:41 afondrik
Да... Сам КВП меня помоему ингорирует
Кто нить знает сколько она стоит? Или для каждого по разному? В принципе не удивлюсь индивидуальной для каждого цене
Svar45
16-11-2004 13:46 Svar45
sorry all, OFF-topic
КВП, будь добр, дай ссылку или выложи фотки дульных фасок, которые ты на мурки делаешь.
Manitu
16-11-2004 15:42 Manitu
почитайте сылку внимательно, там есть довольно существенные замечания по конструктиву.
SwD
16-11-2004 16:42 SwD
там есть довольно существенные замечания по конструктиву
Что однако, не мешает быть хорошим дивайсом по устранению этих замечаний.
KWP
16-11-2004 20:54 KWP
Дело в том, что на "довольно серьёзные замечания по конструктиву" мне класть хотелось. Потому что, те кто эти замечания сделал, не пытался понять или повторить конструкцию. Тем более в глаза её не видел. Я же, не один месяц и не одну сотню выстрелов сделал на своём конструктиве и ни каких проблем у меня не возникло. Так какого хрена мне надо прислушиваться к мнению теоретиков, пусть даже если они о делают что-то, скопировав уже известную конструкцию.
По работам Эдуарда, у меня то же есть замечания. И они не менее серьёзные. На мой взгляд, при изготовлении буллпапов он допускает явный конструктивный просчёт. На ствольной коробке нет ни какой изоляции. Щека неприятно холодится. На морозе просто примёрзнет. Или пусть комплетует шерстяными масками. Манометр на конце резервуара. Во-первых, смотреть неудобно, надо винтовку за ствол перехватывать. Во-вторых небезопасно, потому что когда смотришь на манометр, ствол направляешь себе в лицо. Всё закончится тем, что кто-нибудь выстрелит себе в морду. И будет - ХОРОШО! Спуск длинный и очень мягкий. Неконтролируемый. Тяга раскручивается. Мало? Или Достаточно конструктивных замечаний?
При этом я его работы видел и стрелял из них, а он из моей винтовки РСР не стрелял. Тем не менее, он пытается меня учить, как мне работать.
По поводу цены - кому была нужна винтовка, те уже заказали, а протсо так ради интереса рассказывать каждому любопытному, у меня нет желания.
Когда же ВЫ ВСЕ научитесь судить о вещи только после того, как реально ей попользуетесь. При этом реакция каждого - сугубо индивидуальная. Но в Инете живут легенды, по которым многие изучают пневму, при этом не видя её в глаза. И это не мешает им авторитетно беседовать на эту тему.
В инете нет ссылок на внешний вид моих фасок. Попробую сделать фотку и выложить.
xopoc
16-11-2004 21:37 xopoc
quote:
Svar45:
sorry all, OFF-topic
КВП, будь добр, дай ссылку или выложи фотки дульных фасок, которые ты на мурки делаешь.


Присоединяюсь! И к просьбе, и к ОФФу
Интересуюсь из практических соображений. Попробовал сделать фаску на ижевском стволе самостоятельно. С третьего захода получилось нечто, напоминающее таковую. Но явных сходов нарезов, которые наблюдались на "острой" заводской фаске, сделаной конусом, сейчас нет. А есть только слабые "волны".
Хочется понять - правильно ли все сделал или надо еще работать?

Manitu
16-11-2004 22:13 Manitu
КВП да пожалуйста, критика, конструктивная любому полезна и интересна.
Нехочеш же ты и думаю все остальные производители слышать лиш сопливо-хвалебные отзывы?
Мое мнение (не по конструктиву) вещ нужная и займет свою нишу на рынке.
Даеш больше разных и дешевых винтовок!!
KWP
16-11-2004 23:22 KWP
Маниту, Великий Дух Прерий, мне не нужны сопливые хвалебные отзывы. Самоутвержаюсь я по другому. Критика бывает всякая. Если ты не понял про критику, то прочитай ещё раз. Я писал о ней выше. Постарайся вникнуть в смысл сказанного мной. Если, конечно, это тебе по силам. Ты знаешь, меня заёбы...т отвечать на одни и те же вопросы, на которые я отвечал в прошлый мой ответ.
Фото дульной фаски постараюсь завтра выложить. На дульной фаске должны быть видны нарезы, если смотреть с торца.
Manitu
17-11-2004 00:03 Manitu
Большие буквы, покажи мне того человека что способен вникнуть в твую писанину выше, и я поставлю ему памятник при жизни... не рукотворный. Хау.
Эдуард
17-11-2004 00:49 Эдуард
Константин, ты опять пытаешься все поставить с ног на голову. Я никогда ни слова не сказал про УДОБНО или НЕУДОБНО стрелять из твоих винтовок, или из винтовок с твоими ложами, так как никогда из них не стрелял (взял в руки винтовку Diver(a), мне она не легла, ну у нас Алексеем и размеры разные).

Про сотню выстрелов, Костя, не надо, не смеши меня, иногда отстраивая винтовку я из не делаю ТЫСЯЧИ выстрелов, если что-то мне не нравится, а винтовок уже не один десяток сделан, поэтому СОТНИ выстрелов меня могут лишь насмешить :-)

Про теоретиков приму как комплимент :-)

Конструктивный все же или эргономический просчет, а Константин? Думаю, что есть разница. К слову сказать как то я отстреливал винтовку на 20 градусном морозе около часа, не примерз, как ни странно. Щеку туда сделать не проблем, но идет борьба за габариты, поэтому я сознательно пошел на это неудобство. Жалоб от клиентов не было.

Манометр на торце резервуара мне самому не нравится, но - публика требует, иду на поводу, слаб, ничего не могу с собой поделать - все, что клиенты попросят делаю. Если клиенты говорят, что так лучше - 'круче смотрится' -- так тому и быть :-) (На свою винтовку я манометр внизу ложа врезал) :-)

В морду и прочие части тела народ регулярно себе стреляю, при этом даже из винтовок в которых манометр отсутствует как класса вообще!

Про спуск ничего сказать не могу - тут уже кому какой нравится. Кстати ты видел - его чуть-чуть можно регулировать?

Тяга элементарно контрится гаечкой, что я сейчас и делаю.

Еще раз, Костя, я сделал замечания не по ЭРГОНОМИКЕ твоих винтовок, как ты правильно заметил, я из них не стреляя, а по КОНСТРУКЦИИ! Ты же делаешь мне замечания по ЭРГОНОМИКЕ. Не находишь, что это несколько разные вещи?

laiki
17-11-2004 01:03 laiki
Что интересно,на серьезные замечания КВП не отвечает,ему доставляет удовольствие лаяться с людьми,которые,не зная что это за сущность,
пытаються ему что то доказать
Manitu
17-11-2004 10:40 Manitu
А мне нравется... в смысле Большие Буквы вносят каждый раз некое оживление в монотонную жизнь Ганз.ру пневматика.
CTPE^0K
17-11-2004 12:23 CTPE^0K
quote:
Originally posted by KWP:

Когда же ВЫ ВСЕ научитесь судить о вещи только после того, как реально ей попользуетесь. ---skipped--- Но в Инете живут легенды, по которым многие изучают пневму, при этом не видя её в глаза. И это не мешает им авторитетно беседовать на эту тему.

ОХ#ЕТЬ! По твоему, надо сначала купить какую-нибудь х-ню, попользоваться, получить из неё по морде какой-нибудь подствольной хернёй, и только потом, если получится, писать что вот, бля, там вот ошибочка вышла! Мастер чутка облажался, надо бы этот узел заменить.

----------
Эх вот раньше рыба была - в воду без трусов не войдешь.

afondrik
17-11-2004 15:22 afondrik
quote:
Originally posted by CTPE^0K:

ОХ#ЕТЬ! По твоему, надо сначала купить какую-нибудь х-ню, попользоваться, получить из неё по морде какой-нибудь подствольной хернёй, и только потом, если получится, писать что вот, бля, там вот ошибочка вышла! Мастер чутка облажался, надо бы этот узел заменить.

И это ещё не всё... Что бы хотя узнать цену надо для начала оформить заказ, а только потом великий мастер назовёт тебе цену своей великой продукции!

quote:
Originally posted by KWP:

По поводу цены - кому была нужна винтовка, те уже заказали, а протсо так ради интереса рассказывать каждому любопытному, у меня нет желания.

Спрашиваеться, какого вы тогда буя вообще создали здесь топик? Для чего? Просто пришел и положил ссылку на другой форум...
КАЖДОМУ любопытному отвечать не надо.. Достаточно лишь в одном месте написать цену и всё Вроде великий мастер, а простых вещей не понимает...
И вообще я чего то не допонимаю.. Я вообще не люблю картинки расматривать.. Что бы вещь меня заинтересовала она должна иметь цену... Это первое на что я смотрю - реальна ли ЭТА цена за ЭТУ вещь (цена\качество) А уж потом начинаю присматриваться.. Да думаю что я не один такой...

Короче братья не гневайте великого мастера своими вопросами, только восхищайтесь и молите его что бы он вам что нить продал, а то он обидеться и больше не будет делать нам винтовки и прочую лабуду!!!!

----------

quote:
Не говорите мне что мне делать и я не скажу куда вам идти... :)
KWP
17-11-2004 17:18 KWP
Конкретно тебе, я её продавать не буду и заказ принимать тем более. Не нравишься мне ты )) Вот и всё.
Manitu
17-11-2004 17:46 Manitu
этому дала, этому дала, а этому не дала... кааапризная!
Manitu
17-11-2004 18:46 Manitu
паболтать хоца... а тут такой случай предоставился
afondrik
17-11-2004 19:41 afondrik
Я вот что обнаружил... Почему это многи уже ветераны, а я только участник

Ну а КВП:
Ты мне тоже не нравишься... И у меня в отличии от тебя есть на то основания...

KWP
17-11-2004 19:52 KWP
Изложи их в писменном виде председателю правительства РФ и ещё не забудь обратиться в комиссию, которая ведает всеми обиженными на КВП. ))))))))
afondrik
17-11-2004 21:16 afondrik
Неееее... Услугами это комисии потзоваться не стану... Да и вообще разогнать её дано... Т.к. на таких не обижаються Было бы из за чего растраиваться...
А колько сообщений то на ветерана надо?
Svar45
18-11-2004 02:15 Svar45
Это спорт такой у некоторых аирганеров - загон КВП или кто сильнее пнет ежика

А виноват ты сам - на каждое и левое замечание и нормальную критику - реакция одна и таже.
А надо - левые просто игнорить, а на корректные, которые тебе не нравятся отвечать с преувеличной вежливостью, которая ничего не стоит, но очень ценится.

Общение в форумах (и вообще в сети) по своей сути является суроггатным и не стоит об этом забывать!

namuab
18-11-2004 09:56 namuab
Хотел сказать пару своих эмоциональных слов... Мне винтовка понравилась... причем могу судить об этом не по фотографиям... удалось немного поддержать ее в руках.
Впрочем мне и оригинальная РГП нравится своей непохожестью на все что выпускается отечественным производителем, причем не в ущерб удобству, естественно в сравнении с той же продукцией отечественного производителя...
Какие основные плюсы в винтовке РГП РСР от КВП я для себя выделил:
первое - это вес, базовая винтовка очень легкая, поэтому даже с заправленным резервуаром и оптикой винтовка очень комфортна по весу (что касается цифр, так это к КВП), ИМХО легче чем Д54 без оптики;
второе - винтовка сделана на основе базовой с сохранением основного внешнего вида, если использовать съемные резервуары, то разборка для транспортировки становится просто элементарной... и внешний вид не вызовет пристального внимания СМ...
третье - готовая винтовка производит впечатление изготовленной на заводе, скорее всего это происходит за счет сохранения внешнего вида базовой, так как никто из независимых производителей не использует в своей продукции пластиковые ложи, а здесь все базовое, которое изготовлено на заводе, плюс обработка резервуара более похожа на заводскую... Внешний вид винтовки даже с резервуаром остается в основной концепции базовой и соответствует официальному паспорту...
Все это касается только внешнего вида, что касается контруктивных решений, то это фактически дело конструктора и главное, тех людей кто будет приобретать винтовку, так как основная ответственность и риск ложится на пользователя... впрочем все вопросы по конструкции были высказаны... главное чтобы у всех решений была достаточная степень надежности... а это подтверждается расчетами и испытанием..., по всей видимости у КВП в этом вопросе сомнений нет, наверное есть в наличии и то и другое...
Ну и последний плюс, так это все же цена... с фактическим уходом с рынка КИТов на 60-ку, и отсутствием в магазинах доступных помышленных винтовок РСР, у РГП РСР есть своя ценовая ниша, тем более, учитывая что винтовки изготовляются частным лицом, то и цена определяется им же..., а это, обычно означает возможность торга... сразу приношу извинения КВП, за то что влезаю в его политику реализации, но это только мое личное мнение, которое я надеюсь имеет право на существование...
Еще раз сегодня посмотрел свою базовую РГП - однозначно надо делать РСР, такой вариант просто сам просится для этой винтовки, и более того является естественным...

edit log

Manitu
18-11-2004 11:00 Manitu
Я вот не понимаю, зачем косить под ублюдочный дизайн российских оружейников?
Ради мифической защищенности то ментов? Дык если палить где попало... то ничего не поможет.
laiki
18-11-2004 11:59 laiki
Нам,Паш,не понять души рабочего подростка....

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Серийная РСР РГП Каскад ( 1 )