Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
из ижа настольник под 15 кг. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: из ижа настольник под 15 кг.
Sharpshoter
7-10-2009 18:29 Sharpshoter
перемещено в апгрейд и ремонт пневматики


Задумол из ижа зделоть настольник под 15 кг.
Посмотрел фото этой зеленой и захотелось чего похоже зделоть.
Проблема та что взял тяжолый прицел по 1200 грам, 8-32х56 и малинкого ижека шатает.
Задачу поставил пулю в пулью любой ценой, даже если 15 кг веса прибавить.
Понемаю что на чемпинатах мира с таким не пустят, но я туда и не стремлюсь.
click for enlarge 1024 X 455  55,9 Kb picture

edit log

Sharpshoter
7-10-2009 18:29 Sharpshoter
Рез1
Sharpshoter
7-10-2009 18:30 Sharpshoter
Рез2
Sharpshoter
7-10-2009 18:31 Sharpshoter
Рез3
Sharpshoter
7-10-2009 20:39 Sharpshoter
Принимаю советы, и вопрос, делол кто такое из 60:е и какой был результат.
MblKOJlA
8-10-2009 01:05 MblKOJlA
нууууу.... кучность даже со станка не идеальна, все решают эти самые, дурацкие мелочи , но было бы крайне интересно еслиб масса наращивалась постепенно, с записью результатов.
Шершень вот много морочился с жестким закреплением железа в ложе (типа совет) и если пружина не тракторная с урановым утяжелителем, 15 кг думаю не понадобятся
на правах апа
Turhon
8-10-2009 01:14 Turhon
Очередной бред.
Из пластикового ижа делать прецезионную машинку затея крайне глупая.
Взял бы хотя бы стального ижа тогда.
Nikas
8-10-2009 01:33 Nikas
quote:
Проблема та что взял тяжолый прицел по 1200 грам, 8-32х56 и малинкого ижека шатает.

А что тебе в последниx двуx твоиx темax втолковать пытались?
Зачем опять тему родил? Раз советов не слушаешь...
Golovorez
8-10-2009 01:40 Golovorez
убрать родную мушку, портит всю картинку
snap
8-10-2009 02:41 snap
спилить
Sharpshoter
8-10-2009 05:30 Sharpshoter
quote:
Originally posted by MblKOJlA:
нууууу.... кучность даже со станка не идеальна, все решают эти самые, дурацкие мелочи , но было бы крайне интересно еслиб масса наращивалась постепенно, с записью результатов.
Шершень вот много морочился с жестким закреплением железа в ложе (типа совет) и если пружина не тракторная с урановым утяжелителем, 15 кг думаю не понадобятся
на правах апа

Вот и думою про желжзяку 4-5 мм и по бокам дерево, в поисках материала.
Пружына будет та самая 5 джульная, 140 М/с мачем.
Вот думою хватит ли 15 кг чтоб 5 джулька винтвку не здвинула с стола.
А станок по моему другое дело, не совсем то кажется, вот по этому и хочется попробувать.
Заметил что иж выдает скорость от пули к пули одинаковою, и это оченй важно кажется.
Добится хочу дырку в дырку на 20-25 метров.

Взял такой иж каторый производит завод.

И тему "родил" потомучто не хочу все смешевать в одну, все по отдельности короче.

snap
8-10-2009 07:55 snap
quote:
Originally posted by Sharpshoter:

Вот думою хватит ли 15 кг чтоб 5 джулька винтвку не здвинула с стола.


Да нет, килограмм 20-25 надо.
Sharpshoter
8-10-2009 12:59 Sharpshoter
quote:
Originally posted by snap:

Да нет, килограмм 20-25 надо.

Это так математика показевоет или на практике проверена?
Так понял если вес не прикреплен к стволу, то особого смысла в нем нету так как стволная коробка из пластики всеровно пружынить будет.

Sharpshoter
8-10-2009 15:44 Sharpshoter
Утяжелитель снял уже, вот скорость измерил до снятьие.
средний результат 140,8 м/с.
Вроде кучность улудшилась после снятие, но скорость не измерял еще.
Если убрать 05 и 14 получится разнитса всего в всего 4,2 м/с.
Но боле правилно будет убрать 05,06,10,14.
Ресультат в таком случие будет всего разнитса в всего 2,3 м/с.
Это чтобы избежать технические ошыбки.
Скорость была измерена 2 метра от ствола.
Под таким правилом в дале и будет действие, остоется 10 "чистых" вистрелов после отборки 4 "запасных". Со средний скорости не буду мучится таким способом, как это на кучность не влияет.
Пули были кросман супер мач 7,9 греин вроде 0,5 грам, около 5 джуль вроде.


01) 141,0
02) 141.4
03) 140,4
04) 142,3
05) 143,0
06) 143,0
07) 140,0
08) 141,1
09) 140,9
10) 138,8
11) 140,9
12) 140,7
13) 142,0
14) 138,1

((140,8.))

edit log

Sharpshoter
8-10-2009 16:11 Sharpshoter
Прикрутил на кончег ствола тиски весом около 2 кило, и могу сказать что кучность улодшылась знначительно заметно.
Спуск настроен и переделон так что хватает усилие в несколких грам, чтоб избежать собствиного влияние изпользуется прицэл на 32 крата и стрельба будет вестись не прикасаясь самой винтовки кроме как нескольких грам на спусковой механизм.
Mr_Yakudza
8-10-2009 17:22 Mr_Yakudza
предлагаю ижа забетонировать в стену...
Turhon
8-10-2009 17:25 Turhon
quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

предлагаю ижа забетонировать в стену...


И поехать на олимпийские игры
Sharpshoter
8-10-2009 17:30 Sharpshoter
Интересная мысль, но боюсь потом будет проблема с разборкой и зборкой.
Mr_Yakudza
8-10-2009 23:51 Mr_Yakudza
дык ищи помещение 25 метров от одной стены до другой, замуровывай ижа в стену, и пробуй.
Sharpshoter
11-10-2009 00:50 Sharpshoter
Ну если серезно, может кто строил похожэе винтовку из 60/61 ранше?
Все будет крепится к стволу, вот такая мысль.
Эйнштейн
11-10-2009 01:00 Эйнштейн
Для продолжжжения конструкторской мысли, скажу волшебное слово "откат"
Sharpshoter
11-10-2009 10:52 Sharpshoter
Об этом уже думол, вот как рас на оборот чтоб откатом не пользаватся, решено изпользовать большой вес.
Дело в ттом что в теории на метров 25.
Вес должен стрелять боле точно чем откат, стоит проверить на практике.
Причина является механический как говорится, в приделах допуска ошыбки у механического отката.
Как рас в этих допускаемаех ошыбках у механического отката и будет видна разнитса на 25 метров в теории.
Или я в чем не прав?
Если да то тогда в чем?
Sharpshoter
11-10-2009 11:40 Sharpshoter
Главный соперник если так можно сказать FWB 300S Universal, каторый с мастером (или скорей всего бывшым спортсменом) по стрельбы сидя с мягким упором на 10 метров стреляет вот так.
Пульки были JSB Exact 4,52mm.
5х5 одни десятки и еще какие.
click for enlarge 756 X 775 113,9 Kb picture

edit log

Sharpshoter
11-10-2009 11:58 Sharpshoter
Пока еще только пылинке здуваю с ижеского ствола, и подбил колечки из свинца 0,3 мм 5 штук подложыл под спусковой механизм чтоб не шатался.
Sharpshoter
11-10-2009 15:41 Sharpshoter
Вот опять спортсмен стреляет но уже на 50 метров, и тут уже по моему видны те самые допускаемое ошыбки механики отката.
Чем стрелял на фотки виднно.
Лудшый результат получил кучность 5 пуль в 14 мм, средний был 23,8.
15х5 пуль было выстрелено.
Тяжело себе конечно представить что это было на 50 метров, но думою задача в полне решаемая.
Стрелял он сидя за столом.
click for enlarge 1244 X 813 478,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 619 102,9 Kb picture

edit log

Эйнштейн
11-10-2009 17:05 Эйнштейн
Для ППП это отличная кучность! Обычно около 40мм получается..
Sharpshoter
11-10-2009 17:12 Sharpshoter
Это ты о 60:ке говориш 40 мм?
В каком комплекте 60:ка будет тогда?
А что результат отличный это я догадывоюсь.
И в средним ты имееш в виду 40 мм или в лудшем случие?
Понемаю тут очень важна подготовка, это не просто сел и вперед.
Погода была идеальная и небыло ветра, и еще винтовка была разогнона до 205 м/с. Пружына маккари арктик. Прицел 6х.

edit log

Эйнштейн
11-10-2009 17:43 Эйнштейн
quote:
Originally posted by Sharpshoter:

Это ты о 60:ке говориш 40 мм?


Из иж60 я бы на 50 метров стрелять не стал слабый он
40 мм это средняя у хороших стрелков, я только дробовую осыпь собирал из мурки и более с ПП не связывался)))
Sharpshoter
11-10-2009 18:07 Sharpshoter
То что он слабый даже может быть хорошо, математикой простой тут не прокатится не как.
Хотябы приблизително за рание знать какой оптималный настолный вес у него будет.
Лишнии 5 килограммы тоже зря крепить, если под 15 уже не будет дергатся, 25 уже не нужно будет.
Пару килограм можно конечно будет регулировать туда сюда (на заднике и на переднике)
Ну так вобшем правилно, мене 200 м/с на 50 метров будет маловато конечно.
YuraS
11-10-2009 19:45 YuraS
А все же интересно, из каких соображений лепить осадное орудие с мощностью воробьиного пука?
Sharpshoter
11-10-2009 20:28 Sharpshoter
quote:
Originally posted by YuraS:
А все же интересно, из каких соображений лепить осадное орудие с мощностью воробьиного пука?

Не понял вопрос, имееш в виду зачем или из чего лепить?
Если подразумеваеш из чего, то в планах по центру на место ложе прикрепить к стволу в несколько пунктах железную пластину около 30х100 см толшиной 6 мм зависимо от чего будет доступно и от нужного веса винтовки.
Вырезать по форме и по бокам прикрепить чего похоже на дерево.
Ну и остольное по мелочи.
Если спрашегоеш зачем, тогда не могу ответить, по такой причине потомучто не знаю.
А вообше ради интереса, чего можно зделоть такой винтовки по кучностью стрельбы.

edit log

YuraS
11-10-2009 20:33 YuraS
quote:
Originally posted by Sharpshoter:
Если спрашегоеш зачем, тогда не могу ответить, по такой причине потомучто не знаю.

Именно это и интересовало. Спасибо.

Sharpshoter
11-10-2009 20:55 Sharpshoter
quote:
Originally posted by YuraS:

Именно это и интересовало. Спасибо.

Не за что, но лудше бы конструктивно посоветовал чем такие странные вопросы задавать.

Sharpshoter
11-10-2009 21:09 Sharpshoter
Вот мне нравится решение на той зеленый винтовки на первой страницы, как решено крепление с зади, можно будет дополнителный вес вешать около плечо, как рас там где оно не обходимо для устойчивостьи винтовки в горизонтальном плане.
С ижевской резьбой М12х1 на стволе для дополнителного веса по таким же принцепом противодеиствие горизонтальной тряски, будет очень подходить.
Но место этой средний деревяшки будет железяка.
Остоется вопрос, где на такой винтовки должен быть центр тяжестьи?
click for enlarge 936 X 602 78,6 Kb picture

edit log

Nikas
11-10-2009 21:44 Nikas
Мне вот интересно а какова вообще, теxническая кучность ижевского ствола. (Что собственно ты и пытаешься выяснить)
Я так думаю если он будет в 5мм по краям на 25-30м то это уже не xуже ствола LW. А то и лучше.
А если он вложит серию из 5 пуль 1в1, то все кто перстволялся на более дорогие стволы, просто выкинули деньги на ветнр.
Шарпшутер, ты вроде малый не глупый.
Но упрямо думаешь в неверном направлении.

Sharpshoter
11-10-2009 22:20 Sharpshoter
Ну ладно, если будет результат лудше ФВБ, показывать не буду.
А с дргой стороны не хочется чтоб закрыли ижевский завод.
А так уверен что результат был бы похож даже с валтерским стволом и с стволом ФВБ.
На самом деле все логично и ясно. Прочитай правила чемпионат мира и правила олимписких игр по стрельбы.
Там четко ограничен вес винтовки, по какой причины думоеш?
Ну и что што перестволили, чтоб выяснить какой ствол лудше надо построить одинаковое винтовки весом 15-20 килограм, стрелять одним и тем же пульям, даже не из разных банок.
И поставить разные стволы.
И только тогда можно будет выяснить какой ствол лудше другого.
Да и даже там не закончится, разные стволы стреляют по разному в разных скоростьях.
Может ижевский порвет валтера в 140 м/с, а валтер ижа в 270 м/с.
А хатсановский всех положыт в 390 м/с.
Такчто не сы, как говорится.
Sharpshoter
11-10-2009 22:25 Sharpshoter
Да и там не закончится, разные стволы стреляют по разному разными пулями.
Да и после того будет продолжатся, так как 2 одинаковых ствола в принцыпи не соществует.
Все зависет от стрелка.

edit log

YuraS
12-10-2009 00:32 YuraS
Есть такой дядя - Алексей Diver. Так вот, он специально выбранными КП 10,5 гран еще той, старой серии, из ижевского ствола упорно не мог получить стабильно меньше 15-20 мм. Перестволился на ЛВ - стало получаться.
Я это к тому, что у любой винтовки есть конструктивный предел. Для каждой пули есть коридоры скоростей, в которых она летит стабильно, для ствола с определенным твистом. Поэтому не стоит мучать ИЖика, пытаясь получить мегастреляло на 50 м с энергией в 5-6 Дж. И потому советов я дать не могу, кроме как почитать теорию по внешней баллистике.
Sharpshoter
12-10-2009 01:33 Sharpshoter
Посоветуй на 25 метров.
А 20 мм на 50 метров, это интерессно сколько будет на 25 метров?
Я в полне понемаю что для ижека надо будет находить оптимальною дистанцою, и под это подбирать пули.
И конечно понемаю что 50 метров это уже не серЁзно для ижека.
Ход поршня в полне устраевоет такой какой есть.
Будет потом под вопросом если силней пружына может дать боле стабильную скорость.
Ну конечно надо выяснить какая скорость боле оптималная для ижевского ствола, хотя уже догадевоюсь.
Ну хотябы фотку каким ижеком дядя Алексей Diver стрелял.
Если реч о одном дяди, то мне на дядю сам понемаеш.
Перестволюсь и у меня получится.
(только обратно на ижевский ствол)

edit log

verwolf
12-10-2009 02:07 verwolf
quote:
Originally posted by Sharpshoter:железную пластину около 30х100 см толшиной 6 мм
Не парь себе мозг, рельсы кусок скотчем примотай и вперёд.

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
из ижа настольник под 15 кг. ( 1 )