Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Beeman P3 или P17 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Beeman P3 или P17

CTPE-lock
18-9-2009 02:02 CTPE-lock
Всем доброго дня !

Нужна помощь определиться в выборе - я чё-то уже по пятому кругу аргументов как собака за собственным хвостом.

Приглянулась мне система нарезных пистолетов, устроенных почти как МК, только однокачковые. Причем это overlever - т.е. рычагом является верх ствольной коробки, соединённый с нижней частью штифтом под дульным срезом. Отщелкиваешь рычажок в казенной части, откидываешь верх на 180 градусов (т.е. при этом дульный срез смотрит лоб в лоб с нижней частью), вставляешь пульку и с усилием закрываешь верх, сжимая таким образом воздух.

И нашел я две модели Beeman, P3 и P17 которые являются одним и тем-же пистолетом, с той лишь разницей что один стоит $236 и делается на заводе Weihrauch в Германии, а другой - всего $36 но делается в Китае.

pyramydair.com
pyramydair.com

Заявленные характеристики одинаковы, разница по описанию в конструкции мушки и применяемых материалах (хотя внешняя часть пластик у обоих)

И вот я чего-то малость извелся. С одной стороны, не хочется переплатить целых $200 только из-за того что "Германия". Тем более что в наше время на всех этих хваленых немецких заводах (даже Мерс и БМВ) давно работают турки и гонят дрянь почти на уровне ЗАЗа (почти шутка). С другой - пожмотиться, найти недостатки и потом в результате заплатить за оба.
Какие будут мнения ? Заранее благодарю!

Turhon
18-9-2009 02:06 Turhon
Я сторонник вайрауха, но меня задушила бы жаба и я взял бы марксман в данном случае.
Вот только по слухам у китайца ствол гладкий.

CTPE-lock
18-9-2009 02:34 CTPE-lock
Нет, оба нарезные. Эта модель сдизайнена Beeman'ом, но они разместили производство на двух разных заводах. Так что это те же яйца, только в профиль. Единственное конструктивное различие - у "немца" на мушке кусок световода, а у "китайца" - настоящая мужская мушка, которую как я уже изучил на этом форуме следует спиливать во избежание
Гена-крокодил
18-9-2009 06:07 Гена-крокодил
Если жаба душит - я бы взял китайца. Понравится - хорошо, не понравится - продал и купил Вайрух
YuraS
18-9-2009 13:05 YuraS
Если не полная беда с финансами, то китайца имеет смысл брать по-любому, для опытов хотя бы. А если там еще и ствол снимается несложно, то потом можно заказать перествол на ЛВ, насколько мне известно, можно будет уложиться до 100 долларов.
CTPE-lock
19-9-2009 00:51 CTPE-lock
Нет, с деньгами нормально, но тем не менее они честно зарабатываемые, а потому отношение к ним именно такое какое и должно быть - бережливое
Не хочется просто по глупости переплачивать за то же самое.

Ну в общем убедили - беру китайца. В конце концов действительно повозиться с конструктором тоже в удовольствие. С дорогой моделью опять же жаба будет душить - "как бы не сломать чего".

Спасибо всем отписавшим !

megadiva
20-9-2009 09:47 megadiva
я бы тоже взял китайца. один фиг игрушка.
кстати, как с пирамидэйра заказывать будешь? я пробовал, но там доставка в РФ - $159

если решишь вопрос доставки подешевле, я б присоединился к заказу.

Гена-крокодил
20-9-2009 11:35 Гена-крокодил
кстати, как с пирамидэйра заказывать будешь?

Я тоже задавался этим вопросом, пока к ТС в профиль не заглянул:
место жительства: California , United States

Hammerhead
20-9-2009 13:32 Hammerhead
У меня уже года 4 Marksman 2004. Никаких нареканий. Ствол нарезной. Кучность замечательная. Сделан в Китае. Вайраух смотрел - оcновное отличие - он продается не в блистере, а в коробке. На самом деле небольшая разница есть и лучше совмещены половинки пластикового корпуса, но разница в цене не оправдана. Китаец отнюдь не кака, хотя может мне просто повезло.
CTPE-lock
22-9-2009 08:53 CTPE-lock
Спасибо, Hammerhead!

To Megadiva: я бы рад помочь, но мы с вами довольно далеко

chaot
22-5-2010 12:30 chaot
есть у нас тут владельцы р17?
ober
22-5-2010 14:46 ober
Ракетная система оперативно-тактического назначения 9К72 (она же Р-17) довольно гиморна в оформлении через ЛРО
chaot
24-5-2010 00:07 chaot
ну тогда и может стоит купить тунгуску? их много списаных. по поводу писталета купил р17, целевое применение мишени, стеклотару не берет
Ivars
24-5-2010 10:25 Ivars
Originally posted by chaot:

Ракетная система оперативно-тактического назначения 9К72


дак СКАДов еще когда я служил, уже не было на вооружении. у нас уже ТОЧКА была. ежели тока у арабов поискать.. )) кстати, Р-17 - это просто ракета, а не комплекс
по поводу писталета купил р17, целевое применение мишени, стеклотару не берет

этот пистолет, скорее для крышечек от стеклотары
qwwerty
8-6-2010 17:56 qwwerty
А где в Москве этот Р17 можно приобрести?
ADF
8-6-2010 21:00 ADF
на ревьюцентре про п17 мнения неоднозначные. В основном народ хвалит, но есть резко негативные отзывы - что пистолет одноразовый (крайне недолговечен и ремонт де затруднителен).

все-же проголосую за вайрух. 75-ый (глядя на 46м ).

Mixamarket
8-6-2010 21:07 Mixamarket
Originally posted by chaot:

есть у нас тут владельцы р17?


Да море N. Beeman P17
Mixamarket
8-6-2010 21:08 Mixamarket
Originally posted by qwwerty:

А где в Москве этот Р17 можно приобрести?


Найти тему участника VIPP в Купле-продаже пневматики.
Stef
8-6-2010 21:21 Stef
Немцы говорят, что у Марксмана спуск не такой мягкий как у Вайрауха. Вот типа и все отличие. Думаю, что у Бимана нужно искать отличие в спуске. Если отличий нет, то брать китайца. Кстати, у немцев разница в цене всего процентов 40% (оба дешевые).
Ivars
8-6-2010 21:21 Ivars
Originally posted by Mixamarket:

Найти тему участника VIPP в Купле-продаже пневматики

только он в питере))).

Originally posted by ADF:

В основном народ хвалит, но есть резко негативные отзывы - что пистолет одноразовый (крайне недолговечен и ремонт де затруднителен).


ссылочку на негативные отзывы и одноразовость дашь?

ADF
8-6-2010 21:29 ADF
сказал же - ревьюцентр.

PS: Черт, вот вы все гады! йа теперь тоже п17 хочу!
(пойду за 46 подержуся, может отпустит?)

Stef
8-6-2010 21:31 Stef
У немцев я находил пару обсуждений Марксмана и ХВ40. Отличий практически нет. Но говорят, что спуск у Марксмана несколько хуже чем у вари. У вари за такую цену просто суперспуск. Так что у кого есть возможность, сравните спуски. Если разницы нет, то смело берите китайца. У немцев, кстати, разница в цене у пистолетов меньше 40 евро (99 евро против 67).
VlPP
9-6-2010 11:21 VlPP
отмечусь.. . если надо биманы кому, пишите. лучше на мыло...

------
Прошу писать на e-mail: vLpp@ya.ru
С уважением, Владимир

Ivars
9-6-2010 11:53 Ivars
владимир, ты уже нам скидку делать должен за рекламу тебя и твоих девайсов))))
$up
9-6-2010 20:52 $up
На reviewcentre.com отзывы от простых американских пользователей. Русский аирганер разобрал бы сразу пистолет до винтика и написал причину, почему стрелять перестало. Возможно резинки у китайцев не сильно качественные, а больше там нечему ломаться. Сделал больше сотни выстрелов, и пока всё в порядке.
ADF
9-6-2010 21:02 ADF
Ну да - там контенгент не сильно эйрганнерский, примерно как у нас на всяких "вконтактах". Но на спец-форумах пневматических - и разбирают, и апгрейдят только свист стоит! Другой вопрос, что столь дешевые по их меркам (у них он 45 баксов) вещи они не апгрейдят - просто пользуют на убой потом выкидывают.
Ivars
9-6-2010 21:22 Ivars
ну крысюка же апгрейдят!
я этих пиндосов вообще не понимаю - при общей доступности практически любого огнестрела, развитой системе тиров и стрельбищ они возятся с пневмой. у них такой "рай", конечно не во всех штатах, но всё же.
qwwerty
9-6-2010 21:31 qwwerty
Originally posted by Ivars:
ну крысюка же апгрейдят!
я этих пиндосов вообще не понимаю - при общей доступности практически любого огнестрела, развитой системе тиров и стрельбищ они возятся с пневмой. у них такой "рай", конечно не во всех штатах, но всё же.

Забываете, что у них огнестрел с 21 года! А пневмой балуются пацаны 14 летние, у них вариантов-то нет.

ADF
9-6-2010 21:38 ADF
Originally posted by Ivars:
ну крысюка же апгрейдят!
я этих пиндосов вообще не понимаю - при общей доступности практически любого огнестрела...

Очень просто! Они, как и мы, умеют деньги считать, а ПАТРОНЫ - стоят денег! Даже 5.6лр. Второе - они, как имеющие доступ к разному оружию, более адекватно воспринимают пневматику, четко осознавая, где лучше всего стрелять именно ей!

Огнестрелом не во всех штатах где попало можно стрелять, зачастую на стрельбище ехать надо. Плюс цена патронов. Из пневмы - хоть до усраки на заднем дворе или в гараже стреляй - дешево и тихо!

абываете, что у них огнестрел с 21 года! А пневмой ба...

Дети - это дополнение ко ВЗРОСЛЫМ эйрганнерам У них из пневматики стреляют от мала до велика.

qwwerty
28-6-2010 11:00 qwwerty
С помощью камрада VlPP, тоже стал владельцем Пчеловода
Агрегат порадовал, точность на высоте. Правда, легковат на мой взгляд, я бы утяжелил рукоять, надо при случае вставить в нее кусок свинца, чтоб улучшить баланс. Но в целом, хороший аппарат.

ADF
28-6-2010 13:16 ADF
Мне показалось, что если утяжелять - то однозначно конец ствола! Чтоб не подбрасывало при выстреле.
qwwerty
28-6-2010 14:02 qwwerty
Originally posted by ADF:
Мне показалось, что если утяжелять - то однозначно конец ствола! Чтоб не подбрасывало при выстреле.

Если утяжелять ствол, то баланс слишком сместится вперед - пистолет и так "длинноносый", ствол тяжелее рукоятки. А вот если утяжелить рукоять, то и момент инерции в целом увеличится и баланс будет получше и подбрасывать поменьше. Хотя я и так сильного подброса не заметил - 1377 сильнее прыгает.

ADF
28-6-2010 14:28 ADF
не вижу никакого минуса в переднем балансе. у любого спортивного пистолета баланс значительно вынесен вперед. Все дело привычки. Но попадать из загруженного на перед пистолета - проще.
qwwerty
28-6-2010 14:52 qwwerty
Да нет, минуса в базовом балансе, безусловно нет. Просто для меня пистолет легковат. Дело привычки. А насчет подброса ствола - пистолет-то все-равно однозарядный. Поэтому, не имеет значения, подбросило ствол или нет, когда пуля уже вылетела.
ADF
28-6-2010 16:32 ADF
Мне тоже легким кажется. И не только весь, но и на перед. держу нежно, подбрасывает его заметно.

Что касается до/после вылета пули - это же не огнестрел с подвижным затвором, чисто физически имеющаяся отдача начинает действовать на механизму именно по мере разгона пули: утверждать что она не влияет на кучу - нельзя. Тем более многие как раз отмечают: в силу малого веса и повышенного брыкания собрать из него кучу чуть сложнее, чем к примеру из вайруха-75.

qwwerty
1-8-2010 20:00 qwwerty
Сдох мой Биман!
При зарядке отвожу кожух затвора до конца - возлдух с шипением входит. Дальше, закрываю и.. . На последних сантиметрах воздух шипит наружу, затвор закрывается и аллес-пусто!

Причем, разбирал усм 20 раз, откроешь его - работает. Потом, заворачиваю винт рукоятки - 4 раза срабатывает, на 5-й - та же хрень!

Уже и детальки все от заусенцев обточил, ну не понимаю, в чем дело? Причем, пистолету всего месяц, настрел, не более 50 выстрелов.

sajan
1-8-2010 21:54 sajan
На последних сантиметрах воздух шипит наружу, затвор закрывается и аллес-пусто!

У этих пистолетов ,а-ля HW40,ведущую роль играют резинки, главная на поршне. Очевидно она и просирает, возможно потёрлась об заборное отверстие. Не исключаю ,что резиновые колечки из го.. на.
Если конечно не треснул где то корпус, что мало вероятно.
qwwerty
1-8-2010 22:23 qwwerty
Нет, дело не в резинке
Я же писал - снимаю кроышку рукояти - работает (через раз) Закрываю - на 4 выстреле спускает.
Чет с усм(ом)
sajan
1-8-2010 22:38 sajan
снимаю крышку рукояти - работает (через раз) Закрываю - на 4 выстреле спускает.

Каким образом крышка влияет на работу УСМ?Это просто защитная крышка.
Пружинки, детальки правильно всё установленно?Спрашиваю потому как может что криво и крышка пережимает.
click for enlarge 1024 X 768 229,6 Kb picture
qwwerty
2-8-2010 12:27 qwwerty
Originally posted by sajan:

Каким образом крышка влияет на работу УСМ?Это просто защитная крышка.
Пружинки, детальки правильно всё установленно?Спрашиваю потому как может что криво и крышка пережимает.

Черт его знает. Может дело не в крышке, а просто совпадение.
Пробовал ее и слабее заворачивать и вовсе ставить без винта- не помогает.

Насколько я понял, происходит следующее - деталь 2 при взведении не выходит из зацепления с деталью 1, из-за чего деталь 2 не фиксирует деталь 3. Деталь 3 срывается и вытягивает шток клапана.
click for enlarge 1024 X 768 214,3 Kb picture


© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных