450 м/с для пневматики

Это просто.
Барьер возникает из-за скорости звука.
скорость истечения газа через цилиндрический канал в вакуум равна скорости звука в таком газе. То есть в холостую когда стреляешь - газ течет со скоростью звука через ствол, а когда пулей, то медленнее, ведь пуля имеет массу, трение по стенкам ствола и прочая ерунда.. .
Для идеального газа скорость звука не зависит от давления, а зависит только от температуры. В реальном газе при больших давлениях (200-300-500 атмосфер) скорость газа увеличивается но не сильно. Это позволяет закидывать пули на скорость больше чем 330 м/с (скорость звука в воздухе при атмосферном давлении)

Originally posted by SwD:
[b] Но тогда получается, что энергия газа от адиабатического расширения понизится. Можно объяснить, куда девается разница в энергии?
ГХМ. Так и хочется задать вопрос, но лучше промолчу. Я же русским языком написал, что давление упадет больше, чем вдвое. Соответственно, общее состояние P*V/T останется тем же.
Так, для воздуха, давление упадет в 0.5 ^ 1.4 раза.
И температура соответственно из P*V/T.
[/B]

Однако, как пишут в учебниках физики, "внутренняя энергия системы характеризуется ее температурой". И только. Изменилась энергия - изменилась температура, и наоборот. А формулы имеют ограниченную область применения - не надо об этом забывать.
А ответ на вопрос "куда делась энергия" - "я же русским языком написал", ясности не привносит. Если газ охладился, значит что-то нагрелось. Но что? (заглядывает в недоумении под стол).
Резервуар-то остался при прежней температуре.

Суперковарный вопрос позже разберем (я оценил его коварство) :-)))

Originally posted by OxOTHuK:
Это просто.
Барьер возникает из-за скорости звука.
скорость истечения газа через цилиндрический канал в вакуум равна скорости звука в таком газе. То есть в холостую когда стреляешь - газ течет со скоростью звука через ствол, а когда пулей, то медленнее, ведь пуля имеет массу, трение по стенкам ствола и прочая ерунда.. .
Для идеального газа скорость звука не зависит от давления, а зависит только от температуры. В реальном газе при больших давлениях (200-300-500 атмосфер) скорость газа увеличивается но не сильно. Это позволяет закидывать пули на скорость больше чем 330 м/с (скорость звука в воздухе при атмосферном давлении)

А почему тогда в огнестреле скорость вылета пули 600 м/с (АК) до 1500 м/с (12,5мм снайперские винтовки). Продукты горения пороха - такой же газ, температура его не очень высокая. В нем тоже есть скорость распостранения звука, однако скорость вылета пули значительно ее превышает. По идее если очень быстро и резко повысить давление и по мере прохода пули по стволу продолжать его повышать (читай - поршень бьет очень резко, пуля начинает двигаться когда поршень находится на середине цилиндра и вылетает из ствола когда поршень доходит до конца цилиндра). Тут главное длинный ствол и широкий цилиндр и очень мощная пружина.

Originally posted by OxOTHuK:
Это просто.
Барьер возникает из-за скорости звука.
скорость истечения газа через цилиндрический канал в вакуум равна скорости звука в таком газе.

При каком давлении газа?
Далее сам пишешь

Originally posted by OxOTHuK:

(скорость звука в воздухе при атмосферном давлении)

АТМОСФЕРНОМ. В пневматике ни о каком атмосферном давлении в момент выстрела (читай разгона пули) и речи быть не может (иначе пуля не полетела бы вообще). В теории, можно разогнать пульку и до больших скоростей, на практике тоже (см. статью).
Меня другое интересует: что это за цифра 450 м/с ?
Константа или пик современного (!) развития пневматического оружия.

Но тогда получается, что энергия газа от адиабатического расширения понизится. Можно объяснить, куда девается разница в энергии?
ГХМ. Так и хочется задать вопрос, но лучше промолчу. Я же русским языком написал, что давление упадет больше, чем вдвое. Соответственно, общее состояние P*V/T останется тем же.

1. В реальном газе скорость звука начинает зависеть от давления (а точнее от плотности), когда расстояние между молекулами газа начинает быть сопоставимым с размером самих молекул.
2. Температура горения пироксилинового пороха в замкнутом объеме, если не ошибаюсь, может зашкаливать за пару тысяч градусов. Скорость движения молекул газа, соответственно, возрастает раза в 2-3. Это уже не говоря о том, что плотность продуктов горения близка к 1 и (см. п.1) скорость звука возрастает нелинейно к давлению.

Originally posted by Cyberdrill:

А почему тогда в огнестреле скорость вылета пули 600 м/с

И еще забыл написать: к примеру скорость распространения продуктов термического разложения при взрыве тротила - 6-7 км/сек
При этом, если попытаться рассчитать давление продуктов взрыва, исходя из уравнений идеального газа, то получим 21 тыс. атм. А на самом деле получается 210 тыс. - в 10 раз больше. Поэтому я бы не стал проводить аналогии с огнестрелом.

[QUOTE]Originally posted by OxOTHuK:
То есть в холостую когда стреляешь - газ течет со скоростью звука через ствол, .. .
Для идеального газа скорость звука не зависит от давления, а зависит только от температуры. В реальном газе при больших давлениях (200-300-500 атмосфер) скорость газа увеличивается но не сильно.
А как объяснить 290 м/с пласмассой и более высокие скорости для CO2?
Есть мнение, что установившаяся скорость потока и скорость движения фронта при открывшемся клапане - несколько разные вещи..

Originally posted by Cyberdrill:

А почему тогда в огнестреле скорость вылета пули 600 м/с (АК) до 1500 м/с (12,5мм снайперские винтовки). Продукты горения пороха - такой же газ, температура его не очень высокая.

Ну газ не совсем такой же. И температура не то, чтоб очень низкая. Иначе б пулеметы обходились без водяного охлаждения (максим) или сменных стволов (ПК)
Скорость звука в пороховых газах во время выстрела около 2000 м/с.

Originally posted by Sadko:

При каком давлении газа?
Далее сам пишешь

Читать учись, да? Сказано же, скорость звука зависит сильно от температуры и слабее от давления. Естесственно, если ты в трубу подавать газ с давлением 200 атмосфер он будет вытекать с другого конца трубы со скорость. звука НЕ газа при атмосферном давлении, а со скоростью немножко повыше.

Originally posted by Sadko:

АТМОСФЕРНОМ.

Слово "атмосферное" я привел для примера, чтоб ты понял, почему ты никогда не достигнешь 450 м/с плюясь из трубочки бумажками.

Originally posted by Sadko:

В теории, можно разогнать пульку и до больших скоростей, на практике тоже (см. статью).
Меня другое интересует: что это за цифра 450 м/с ?
Константа или пик современного (!) развития пневматического оружия.

Дорогой, читать учимся, да? который раз говорю, теперь читаем твою статью еще раз. Там же сказано, что помочь преодолеть такой барьер поможет только применение высоких давлений больше стандартно ПЦПшных 200-250 атм, да?

Цитировано из статьи

Кроме того пока не касаясь проблем баллистики крупнокалиберного пневматического оружия можно уже с известной долей уверенности предполагать, что барьер в 400м/с не предел для пуль кал. 4,5мм оружия 'холодного газа'. Решению этой проблемы в настоящее время препятствует только отсутствие источника давления выше 250 бар.

Будет давление в 1000 атмосфер - если не взорвешься - перейдешь свой барьер в 450 м/с.

Originally posted by Kirdyk:

И еще забыл написать: к примеру скорость распространения продуктов термического разложения при взрыве тротила - 6-7 км/сек

Спасибо за менее эмоциональные пояснения, чем я тут напостил. Главное по делу, а не сопли.
Тротил - это уже детонация, там процессы более другие чтоли, физически напоминает смесь взрыва и ударной волны от пролетающего сверхзвукового самолета. Ударная волна, в которую поступает энергия от горения тротила.

Originally posted by SwD:

А как объяснить 290 м/с пласмассой и более высокие скорости для CO2?
Есть мнение, что установившаяся скорость потока и скорость движения фронта при открывшемся клапане - несколько разные вещи..

К сожалению мое образование больше под авиадвижки заточено было, да и забыл многое уже, с внутренней баллистикой знаком плохо.
Мне кажется, что пуля не может двигаться быстрее фронта, а скорость истечения в стационарном течении не может быть выше скорости фронта.

2 OxOTHuK:
Тэк-с. Спокойствие, только спокойствие
Не от тупости, а токмо от жажды знаний (альма-матер матмех подзабылся уже).
В теории, коли давление зависит от температуры газа, устанавливаем на дно цилиндра пьезоэлемент (типа как в зажигалках), поршень сжимает воздух (я противник дизель-эффекта с применением масла и пр. горючих жидкостей), доходит до стенки, давит на пьезо, температура сжатого воздуха повышается -> повышается давление -> скорость пули выше. Так?

Ну по сути так.
Неважно что именно будет греть воздух или СО2 - искра от пьезоэлемента или энергия сгорания масла, важно количество энергии и стабильность этого количества.
Если применять такую схему в ППП - возникают трудности с моментом определения оптимального момента поджига, но думаю, что если выводить отлаживать каждый отдельный агрегат, то проблема решаема. например поршень проходя некоторую точку будет сам воздействовать на пьезу. Но при такой искре пары масла которые не воспламеняются от дизель-эффекта (не хватило им давления для поджига) - будут воспламеняться от искры.
Аналогия - Обычный дизель и обычный ДВС с искровым зажиганием. Проблема дизеля встанет в более ярком свете.

Originally posted by OxOTHuK:

Спасибо за менее эмоциональные пояснения, чем я тут напостил. Главное по делу, а не сопли.
Тротил - это уже детонация, там процессы более другие чтоли, физически напоминает смесь взрыва и ударной волны от пролетающего сверхзвукового самолета. Ударная волна, в которую поступает энергия от горения тротила.

Не совсем так. Газам (продуктам термического разложения) все равно, кто их "породил" - детонация или обычное горение. Они "не помнят своего родства", и скорость распространения продуктов что взрыва, что детонации при прочих равных условиях (!) одинакова.
Килограмм тротила при взрыве дает несколько сот литров газа. Если мы возьмем такое же количество, например, воздуха, сожмем его до плотности тротила, подогреем до температуры его взрыва и "отпустим" - он в первый момент тоже будет распространяться со скоростью в несколько километров в секунду.

Продуктом горения тротила так же является и сажа. Это твёрдое в-во и оно сосдаст некую поправку к вашей теории не в пользу тротила.

Вот юмористы , увидел - обхохотался.
Вообще при чем в скорости пули скорость звука? Пулю что, прапорщик разгоняет громкой командой "лететь"!??

ИМХО, скорость пули и скорость звука никак не взаимосвязаны. Все что угодно - сила трения, давление и т.д., но не скорость звука в данных условиях.

Originally posted by Koner:
йПЕОЙН бШ БЯЕ РСР ГЮАСПХКХЯЭ Б НАЯСФДЕМХЕ ДНОСЯРХЛШУ ЯЙНПНЯРЕИ! ъ РНФЕ УНВС БМЕЯРХ

Зачем же сразу так?

Originally posted by Undeads:
Вот юмористы , увидел - обхохотался.
Вообще при чем в скорости пули скорость звука? Пулю что, прапорщик разгоняет громкой командой "лететь"!??

ИМХО, скорость пули и скорость звука никак не взаимосвязаны. Все что угодно - сила трения, давление и т.д., но не скорость звука в данных условиях.

"Мине тоже с Вас смешно" (с)
Если представить газ, чему учит нас школьная физика, как набор маленьких шариков, хаотично движущихся со скоростью V, то до какой скорости они могут разогнать поршень цилиндра, коим является пуля?
Подсказка: пользоваться законами сохранения энергии и импульса. Длину цилиндра можно принять бесконечной.

Originally posted by Kirdyk:

Если представить газ, чему учит нас школьная физика, как набор маленьких шариков, хаотично движущихся со скоростью V, то до какой скорости они могут разогнать поршень цилиндра, коим является пуля?

Если каждая молекула движетя ХАОТИЧНО со скоростью V - то не до какой, чтобы разогнать - надо им четкое направление дать, а так они сами по себе в своем объеме и будут двигаться...

Все равно скорость звука и скорость пули не связаны, просто изменение внешних условий может оказывать примерно одинаковое воздействие как на скорость звука, так и на скорость пули, но не более того. Тем более и из пневматики пули на сверхзвук уходят легко (пример - в D350 колпачек - уходит на сверхзвук)

Ну, перед таким уровнем знаний я умолкаю. Конечно, скорость звука при давлении в сотню атмосфер равна скорости при атмосферном. А все молекулы газа, попадая в ствол, сразу начинают двигаться строго синхронно (а то иначе отчего же пуля движется?).
Это посильнее Фауста Гете будет. Еще один шаг - и изобретение вечного двигателя на основе РСР (русский Левша опроверг второе начало термодинамики).

Originally posted by Undeads:

Если каждая молекула движетя ХАОТИЧНО со скоростью V - то не до какой, чтобы разогнать - надо им четкое направление дать, а так они сами по себе в своем объеме и будут двигаться...

Еще забыл спросить - а кто им это "четкое направление" дает? Вот бы познакомиться, я бы его сразу на работу к себе взял ("Тебе же, Сухов, цены нет - ты же один взвода, а то и роты стоишь!" (с))

Originally posted by Kirdyk:
Это посильнее Фауста Гете будет. Еще один шаг - и изобретение вечного двигателя на основе РСР (русский Левша опроверг второе начало термодинамики).

Хватит глумится, в твоей задачке не все начальные условия заданы...

Originally posted by Kirdyk:
Еще забыл спросить - а кто им это "четкое направление" дает? Вот бы познакомиться, я бы его сразу на работу к себе взял

Возьми к себе на работу поршень :о), хоть он и не четкое направление им дает, а приблизительное

Originally posted by Kirdyk:

Не совсем так. Газам (продуктам термического разложения) все равно, кто их "породил" - детонация или обычное горение. Они "не помнят своего родства", и скорость распространения продуктов что взрыва, что детонации при прочих равных условиях (!) одинакова.
Килограмм тротила при взрыве дает несколько сот литров газа. Если мы возьмем такое же количество, например, воздуха, сожмем его до плотности тротила, подогреем до температуры его взрыва и "отпустим" - он в первый момент тоже будет распространяться со скоростью в несколько километров в секунду.

Газам то все равно, кто их породил, но не все равно окончился процесс подвода энергии или нет. Процесс детонации в том и заключается, что НЕ сначала горение, а потом ударная волна, а ГОРЕНИЕ в скачке уплотнения. Одновременно то есть. Разница во времени между этими процессами порядка времени свободного пробега молекулы.
А сжать газ до 1000 атмосфер и нагреть его и чтоб при этом он был атмосферным воздухом, а не плазмой - уж извините. Вы переносите свойства газа на негаз. Там свои законы течения. А газ так расширяться не будет. Скорость звука - вот его предел. Хотя при высокой температуре скорость звука большая.

Originally posted by Undeads:
Вот юмористы , увидел - обхохотался.
Вообще при чем в скорости пули скорость звука? Пулю что, прапорщик разгоняет громкой командой "лететь"!??

ИМХО, скорость пули и скорость звука никак не взаимосвязаны. Все что угодно - сила трения, давление и т.д., но не скорость звука в данных условиях.

только глубокая необразованность и невежественность может служить Вам оправданием.

OxOTHuK & Kirdyk считают меня глубоко необразованным.
Возьмем ситуацию с завышенными начальными цифрами например:
Имеем допустим PCP, с давлением на выходе около 1000 атм. (предположим нам удалось сделать такую винтовку), имеем допустим стандартную пулю типа КП 10.5.
А теперь раз вы такие умные, ответьте, на сколько нагреется газ, какова будет скорость звука в этом газе и какова будет скорость пули на выходе ? Я конечно понимаю, что не все данные тут представлены (там длина ствола, сила трения пули, объем выпущенного газа до отсечки), но хотя бы очень примерно - в разы газ нагреется или меньше, на сколько (или во сколько) скорость пули будет больше или меньше скорости звука ? И как имеено скорость звука (не газа) учавствует в формуле скорости пули ?

Образованный Undead почему-то считает, что газ нагреется.. . С чего бы это.. . Он сам зажигалкой будет резервуар подогревать? При открытии клапана газ течет через ствол и естесственно расширяется и при расширении ОХЛАЖДАЕТСЯ. Это физика 7-й класс.

Для справки:
Давление (максимальное) в стволе винтовки Мосина 3850кг\см2
Винтовка кал.5,6мм 1300кг\см2

Originally posted by OxOTHuK:
Образованный Undead почему-то считает, что газ нагреется.. . С чего бы это.. . Он сам зажигалкой будет резервуар подогревать? При открытии клапана газ течет через ствол и естесственно расширяется и при расширении ОХЛАЖДАЕТСЯ. Это физика 7-й класс.

Ну, вообще-то газ в РСР охлаждаться при расширении тоже не будет (он будет немножко охлаждаться от передвижения пули). Андиду что-то объяснять бессмысленно. Ему надо сначала рассмотреть модельный эксперимент с одной молекулой и подвижной пулей. Но он от гонора его рассматривать не хочет.

Ну да, я про газ не в резервуаре, а про газ в стволе между клапаном и пулей - он расширяется и охлаждается. В резервуаре он от естесственных причин успевает нагреваться, к тому же там давление падает порядка 1% за выстрел - типичные цифры 200 атм и 2 атм на выстрел.

Originally posted by OxOTHuK:
Ну да, я про газ не в резервуаре, а про газ в стволе между клапаном и пулей - он расширяется и охлаждается. В резервуаре он от естесственных причин успевает нагреваться, к тому же там давление падает порядка 1% за выстрел - типичные цифры 200 атм и 2 атм на выстрел.

Ладно, поскольку на основной вопрос темы разобрали, можно сделать небольшой экскурс в область теории.
Случай 1. Рассмотрим два одинаковых по объему резервуара, разделенных перегородкой. В одном резервуаре вакуум, в другом - воздух при нормальной температуре и давлении 100 атм.
Теперь перегородку убираем и воздух заполняет второй резервуар. Вопрос: что произойдет с его температурой?
Общепринятое заблуждение состоит в том, что она понизится. На самом деле это не так. Чтобы температура понизилась, молекулы воздуха должны куда-то передать часть своего импульса (за счет чего снизится их скорость), а им его отдать некому - все стенки отражают их абсолютно упруго, не смещаясь ни на микрон. То есть, от расширения газа в другой резервуар суммарная кинетическая энергия молекул не изменяется.
Случай 2. Рассмотрим цилиндр диаметром 4.5 мм, внутри которого без трения движется поршнень и сжимает воздух до 100 атм.
Теперь поршень отпускаем. Нетрудно понять, что сжатый воздух начинает расширяться и поршень выталкивать.
Что происходит на молекулярном уровне - молекулы, ударяясь об поршень, передают ему часть своего импульса (поскольку поршень, в отличие от стенок, подвижен) и отражаются от поршня с уже меньшей, чем до соударения, скоростью. Температура расширяющегося газа понижается. Потом этот "припоршневой слой" соударяется с молекулами из "центральных областей резервуара", получает от них новую порцию энергии (нагревается), снова соударяется с поршнем, двигая его еще дальше (охлаждается) и т.д. пока поршень не вылетит из цилиндра. На сколько охладится газ легко посчитать из закона сохранения энергии.

Originally posted by OxOTHuK:
Образованный Undead почему-то считает, что газ нагреется.. . С чего бы это.. . Он сам зажигалкой будет резервуар подогревать? При открытии клапана газ течет через ствол и естесственно расширяется и при расширении ОХЛАЖДАЕТСЯ. Это физика 7-й класс.

Вот как раз я то и не считаю, что он нагреется, но судя из здешних рассуждений как то
1. Что скорость пули из пневматики ограничена скоростью звука
2. Что скорость звука в горячем газе выше

я ожидал от вас получить хоть какое либо доказательство или объяснение связи ограничения скорости пули и скорости звука. Не получил.

Originally posted by Kirdyk:
Андиду что-то объяснять бессмысленно. Ему надо сначала рассмотреть модельный эксперимент с одной молекулой и подвижной пулей. Но он от гонора его рассматривать не хочет.

Никакого гонора, а вот у некоторого количества здешних обитателей его навалом. Вместо того, чтобы объяснить какие либо темы, в которых оппонент может и заблуждается (а может и нет), обосновать свое мнение без перехода на личности, люди обычно за отсутсвием аргументов лезут как всегда в склочные разборки, обзывательства, в общем как дети малые или бабы базарные, такое я здесь наблюдал уже не раз и опять похожее проклевывается.

Я лишь высказал свое мнение против того, что скорость пули в пневматике имеет ограничение, связанное со скоростью звука. Никто нормально и понятно мне здесь это опровергнуть не смог.

Originally posted by Undeads:

Никакого гонора, а вот у некоторого количества здешних обитателей его навалом. Вместо того, чтобы объяснить какие либо темы, в которых оппонент может и заблуждается (а может и нет), обосновать свое мнение без перехода на личности, люди обычно за отсутсвием аргументов лезут как всегда в склочные разборки, обзывательства, в общем как дети малые или бабы базарные, такое я здесь наблюдал уже не раз и опять похожее проклевывается.

[b]Я лишь высказал свое мнение против того, что скорость пули в пневматике имеет ограничение, связанное со скоростью звука. Никто нормально и понятно мне здесь это опровергнуть не смог.[/B]

Хорошо. Вот если гонора у Вас нет, то рассмотрите, пожалуйста предложенный модельный эксперимент с одной молекулой. Если Вам это удастся, Вы быть может увидите ошибку в своих утверждениях.
А исправлять недоработки Вашего школьного учителя физики - дело неблагодарное. Не знаю, как Охотник, но мне им заниматься не хочется.
Вы высказали свое мнение "против того, что скорость пули в пневматике имеет ограничение, связанное со скоростью звука", я и Охотник высказали свое мнение, что Вы физики не понимаете. Какие претензии?
Форум служит для обмена мнениями. Хотите, чтобы Вам объясняли, делайте то, о чем Вам говорят, а вставать в позу "вы мне все должны объяснить-разжевать-в рот положить" - конечно можно, но ИМХО бесперспективно. Поэтому возраайтесь к первому абзацу и вперед. Arbeit macht frei.

Извиняюсь, что встреваю в вашу непринужденную беседу.
Я к сожалению довольно давно отошел от разных газодинамических вопросов. Но рискну возразить, что скорость направленного потока газа может превышать скорость звука. Физических ограничений этому я не вижу, так как
1) Поток газа ускоряется неравномерно
2) Давление также распределено неравномерно
3) Среднеквадратичная скорость молекул однако выше скорости звука
4) Существует огромное число молекул со скоростью выше среднеквадратичной

Кроме того приходит на ум аналогия между выстрелом и работой теплового сопла, где газ разгоняется в трубе постоянного сечения до звуковой скорости с подводом теплоты, а после - до сверхзуковых скоростей - с отбором теплоты. При выстреле же газ совершает работу. Поэтому не совсем корректно сравнивать свободное расширение газа при взрыве или из сосуда в вакуум с разгоном тела, помещенного в цилиндрический длинный канал.

Если неправ - поправьте пожалуйста, а то я уже сам запутался.

1. Что скорость пули из пневматики ограничена скоростью звука
Не напрямую. Самого интересует вопрос, почему фронт давления в компрессионном и газобалонном оружии идет со скоростью выше скорости звука в газе. Даже на углекислотных давлениях. Объяснением тому может быть разве что это именно движение фронта с резко разным давлением с разных сторон - как если подбрасывать разжимающуюся пружину - один конец пружины будет двигаться быстрее.

Но несомненно, в конструкции могут быть места, где максимальная скорость ПЕРЕТЕКАНИЯ может быть ограничена звуковой согласно законам для газового ПОТОКА. А это означает, что объем за единицу времени, передаваемый через этот участок - ограничен уже сечением и скоростью звука в газе (температурой). Т.е. этот эффект может не дать создать и поддерживать ожидаемое высокое давление в стволе за время вылета пули.

2. Что скорость звука в горячем газе выше
На сей предмет даже формула есть. В холодном газе - она меньше.

Случай 1. Рассмотрим два одинаковых по объему резервуара, разделенных перегородкой. В одном резервуаре вакуум, в другом - воздух при нормальной температуре и давлении 100 атм.
Теперь перегородку убираем и воздух заполняет второй резервуар. Вопрос: что произойдет с его температурой?
На этот предмет есть формула - процесс без теплообмена, адиабатический - температура упадет в результате увеличения занимаемого объема. Причем давление упадет больше чем вдвое. После теплообмена с внешней средой (когда температура восстановится), давление станет 50 атм согласно условию.

Случай 2. Рассмотрим цилиндр диаметром 4.5 мм, внутри которого без трения движется поршнень и сжимает воздух до 100 атм. Теперь поршень отпускаем. Нетрудно понять, что сжатый воздух начинает расширяться и поршень выталкивать.
Опять же - с теплообменом или без?
Если с теплообменом, то, потеряв часть тепла после нагревания, поршень будет вытолкнут на мЕньшее расстояние. И полностью вытолкнут лишь по завершении восстановления температуры..

Так никто не сравнивает. Я и писал, что это два различных случая.
Скорость звука, конечно, несколько ниже скорости движения молекул, но скорость пули не может быть выше последней.
В реальности же разогнать пулю до скорости движения молекул тоже невозможно. Вот и получается, что реально достижимый предел скорости пули близок к скорости звука (в пределах 10-20%).

Originally posted by SwD:
[b]Случай 1. Рассмотрим два одинаковых по объему резервуара, разделенных перегородкой. В одном резервуаре вакуум, в другом - воздух при нормальной температуре и давлении 100 атм.
Теперь перегородку убираем и воздух заполняет второй резервуар. Вопрос: что произойдет с его температурой?
На этот предмет есть формула - процесс без теплообмена, адиабатический - температура упадет в результате увеличения занимаемого объема. Причем давление упадет больше чем вдвое. После теплообмена с внешней средой (когда температура восстановится), давление станет 50 атм согласно условию.
[/B]

Но тогда получается, что энергия газа от адиабатического расширения понизится. Можно объяснить, куда девается разница в энергии? За рамки резервуаров она выйти не может, а состояние самих резервуаров не изменяется.
Опять вечный двигатель? Точнее вечный холодильник на основе РСР