Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Я правильно понимаю? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Я правильно понимаю?

Jet777
P.M.
4-4-2009 23:42 Jet777
Итак:

Статья 20.10. Кодекса об административных правонарушениях

Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия

Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой.

Как видно из текста статьи: административная ответственность наступает в случае изготовления пневматики мощнее 7,5 дж и калибром более 4,5 мм (на что указывает союз "и" и обязательное указание калибра).

Статья 3 закона "об оружии":

2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

Статья 6 того же закона:
На территории Российской Федерации запрещаются:

2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;

Получается что есть некое спортивное пневматическое оружие подлежащее использованию исключительно на спортивных объектах, если его мощность превышает 7,5 дж и одновременно калибр превышает 4,5 мм и есть охотничья пневматика с нижним пределом от 3 дж и верхним - 25 дж получаемая через разрешительную систему ЛРО. Замечу что нигде не указано, что оружие при мощности выше 7,5 дж становится охотничьим.

А вот абзац статьи 13 того же закона:

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

Здесь речь идёт о регистрации и покупке пневматики свыше 7,5 дж и калибром до 4,5 мм по лицензии и её регистрации.

Получется, если я самостоятельно изготовлю спортивную пневматику мощностью свыше 7.5 дж и калибром не более 4,5 мм, то не имея лицензии на её приобретение я не обязан буду её регистрировать в МВД. А статья 20.10. КоАП РФ на неё не рсспространяется ибо мощность больше 7,5 дж, но калибр не более 4,5 мм.

Вот такие выводы. Жду хомяков.

BlacKDeatH
P.M.
5-4-2009 02:41 BlacKDeatH
читай внимательней
Jet777
P.M.
5-4-2009 03:07 Jet777
Originally posted by BlacKDeatH:

читай внимательней

Читал и неоднократно.

BlacKDeatH
P.M.
5-4-2009 03:24 BlacKDeatH
значит не понял
свыше 7,5Дж, либо свыше 4,5мм - тюрьма
Jet777
P.M.
5-4-2009 03:35 Jet777
Originally posted by BlacKDeatH:

значит не понял
свыше 7,5Дж, либо свыше 4,5мм - тюрьма



А где ты такое нашёл? Да ещё с санкциями в виде лишения свободы?

BlacKDeatH
P.M.
5-4-2009 03:43 BlacKDeatH
кавычки для тюрьмы в уме поставишь
остальное тобой же запощено
Jet777
P.M.
5-4-2009 03:49 Jet777
Originally posted by BlacKDeatH:

кавычки для тюрьмы в уме поставишь
остальное тобой же запощено

Туго доходит, но сдаётся мне думаешь ты головой дяди-начальника, которому главное всё запретить и поехать на вертолёте архаров стрелять. А я думаю как свободный человек - чего нет в статье, за то и санкции налагать не смей.

BlacKDeatH
P.M.
5-4-2009 04:02 BlacKDeatH
Originally posted by Jet777:

Туго доходит, но сдаётся мне думаешь ты головой дяди-начальника, которому главное всё запретить и поехать на вертолёте архаров стрелять. А я думаю как свободный человек - чего нет в статье, за то и санкции налагать не смей.

всё там есть, это ты одеяла кусок себе утянуть побольше хочешь

Jet777
P.M.
5-4-2009 04:04 Jet777
Originally posted by BlacKDeatH:

всё там есть, это ты одеяла кусок себе утянуть побольше хочешь

С кого?

BlacKDeatH
P.M.
5-4-2009 04:12 BlacKDeatH
Originally posted by Jet777:

С кого?

с закона об оружии

FilippOk
P.M.
5-4-2009 04:30 FilippOk
Originally posted by Jet777:
... пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж И калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат.. .

Остальное - подлежит.
Оружие без регистрации = соответственные санкции.

А кроме того...
Если ты сам цитируешь, что

Originally posted by Jet777:
Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия .. . без разрешения органов .. . влечет .. . штраф.. . с конфискацией пневматического оружия или без таковой.. .

То как можно сделать вывод, что
Originally posted by Jet777:
если я самостоятельно изготовлю .. . пневматику ... , то не имея лицензии на её приобретение я не обязан буду её регистрировать

?

Jet777
P.M.
5-4-2009 04:37 Jet777
Originally posted by FilippOk:

То как можно сделать вывод, что

Я указываю что пневма в калибре 4,5 мм.

Originally posted by FilippOk:

Остальное - подлежит.
Оружие без регистрации = соответственные санкции.

Какие санкции кроме статьи 20.10. КоАП?

Jet777
P.M.
5-4-2009 04:43 Jet777
Повторяю ещё раз. Санкции по пневме это статьи 20.10. и 20.13. КоАП. Первая запрещает делать, продавать и передавать оружие мощностью выше 7,5 дж и калибром более 4,5 мм. Однако она не запрещает покупать такое оружие. А кроме того, пневма калибра 4,5мм и мощнее 7,5 дж под эту статью не подпалает. Кто не верит внимательно перечитайте статью.

Вторая запрещает стрельбу из оружия в городе в неотведённых для этого местах.

Более по пневме ничего нет.

Кто-то может сказать, что менты толкуют эту статью по другому. А мне наплевать, как толкуют её менты. Я толкую её так, как мне удобно и готов свою точку зрения доказывать у мирового судьи (и далее по инстанции) если придётся.

BlacKDeatH
P.M.
5-4-2009 04:54 BlacKDeatH
дядя, не парь мозг
"и" там имеет смысл "либо"
всем почему то очевидно, что более 7,5Дж и более 4,5мм как вкупе, так и по раздельности подпадают под статью, а ты самый умный выискался
так иди и расскажи это органам, посмотрим, как ты их сможешь переубедить
ober
P.M.
5-4-2009 13:24 ober
Originally posted by Jet777:

если я самостоятельно изготовлю спортивную пневматику мощностью свыше 7.5 дж


... то она не будет являться "спортивной" по определению. причем не только ЗоО, но и требований ISSF
FilippOk
P.M.
5-4-2009 14:20 FilippOk
Калибры - до 4,5 мм включительно ИЛИ д.энергия 7,5 Дж и менее - подпадают под действие статьи.
Этот калибр (иль меньший) ИЛИ эта д.энергия (или меньшая) допускаются для покупки без регистрации.
Остальное - статья.

==------> тыньц <------==

Jet777
P.M.
5-4-2009 19:18 Jet777
Originally posted by BlacKDeatH:

дядя, не парь мозг
"и" там имеет смысл "либо"

"И" это союз объединяющий два этих признака в указанной диспозиции данного правонарушения. Без одного из этих признаков правонарушение не будет признанно состоявшимся.

Jet777
P.M.
5-4-2009 19:19 Jet777
Originally posted by BlacKDeatH:

а ты самый умный выискался
так иди и расскажи это органам, посмотрим, как ты их сможешь переубедить

Если тебя задержат с мощной пневмой, тебе это тоже понадобиться.

Jet777
P.M.
5-4-2009 19:21 Jet777
Originally posted by ober:

.. то она не будет являться "спортивной" по определению. причем не только ЗоО, но и требований ISSF

Возможно это так, но и охотничьей она тоже не будет. Мне пока не попадался ни один нормативно-правовой акт прямо указывающий какую пневму считать охотничьей.

Jet777
P.M.
5-4-2009 19:27 Jet777
Originally posted by FilippOk:

Калибры - до 4,5 мм включительно ИЛИ д.энергия 7,5 Дж и менее - подпадают под действие статьи.
Этот калибр (иль меньший) ИЛИ эта д.энергия (или меньшая) допускаются для покупки без регистрации.
Остальное - статья.

Вообще-то: пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

А где здесь написано, что пневма с дульной эенргией более 7,5 дж в калибре 4,5 мм подлежит регистрации и я обязан иметь на неё лицензию?

Гуня
P.M.
5-4-2009 19:37 Гуня
Если тебя задержат с мощной пневмой, тебе это тоже понадобиться.

Гы гы гы. Вот именно ему это точно не понадобится!=)
BlacKDeatH
P.M.
5-4-2009 19:52 BlacKDeatH
Originally posted by Jet777:

Вообще-то: пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

А где здесь написано, что пневма с дульной эенргией более 7,5 дж в калибре 4,5 мм подлежит регистрации и я обязан иметь на неё лицензию?


это написано в предложении "пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат"

а если меня задержат с мощной пневматикой, то у меня лицензия на это будет, ибо в Германии мощную без лицензии тебе никто не продаст
а на разогнанной на корпусе стоит штемпель "F" и разогнанность ещё нужно доказать, сделав отстрел, а это ой как крупно залететь надо
так что штемпель "F", в отличии от России, это и есть залог отсутствия проблем в Германии и Европе при надлежащей транспортировке оружия

ещё раз тебе говорю, не парь мозг глупостями

Jet777
P.M.
5-4-2009 20:11 Jet777
Originally posted by Гуня:

Гы гы гы. Вот именно ему это точно не понадобится!=)



Ага, глянул в профайл. Ему точно не понадобиться. В принципе мог бы не флудить тут.

Jet777
P.M.
5-4-2009 20:13 Jet777
Originally posted by BlacKDeatH:

ещё раз тебе говорю, не парь мозг глупостями

Блин, это для тебя глупости, а у нас жизнь такая.

Jet777
P.M.
5-4-2009 20:14 Jet777
Originally posted by BlacKDeatH:

это написано в предложении "пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат"

а где написано, что более 7,5 дж в калибре 4,5 мм подлежат регистрации, если это не хотничье оружие?

ober
P.M.
5-4-2009 20:31 ober
это охотничье оружие. ты нихрена не читал "библию" - Закон об Оружии (далее и везде - ЗоО)
цитата:
"Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

[поскипано]
2) спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное;

холодное клинковое;

метательное;

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;

огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;

пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

холодное клинковое;
... "

для агрономов поясняю, до 3Дж - НЕ оружие, от 3 до 7.5 - спортивное, от 7.5 до 25 - охотничье. при калибре 4.5

Jet777
P.M.
5-4-2009 20:38 Jet777
Originally posted by ober:

это охотничье оружие. ты нихрена не читал "библию" - Закон об Оружии (далее и везде - ЗоО)

В том то и дело что читал и неоднократно.

охотничье оружие:
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

Где написано что всё пневматическое оружие с дульной энергией от 7,5 до 25 дж является охотничьим? Да нигде не написано. Тут только указан верхний предел мощности охотничьей пневматики. А по каким признаком выделяют охотничью пневматику нигде не написано.

Например указание в числе охотничьего оружия нарезного огнестрельного, не подразумевает что всё нарезное огнестрельное оружие является охотничьим.

И вообще, давай без хренов: я никому не предлагаю идти в ментовку и вываливать на стол перед обалдевшим дежурным свой арсенал, но знать что ответить менту в случае если тебя поймают за руку всегда надо.

BlacKDeatH
P.M.
5-4-2009 21:04 BlacKDeatH
Originally posted by Jet777:

Блин, это для тебя глупости, а у нас жизнь такая.

мля, ты реально начинаешь раздражать, тыщу раз сказазали и в куче мест прописано
простому смертному, без лицензии, только не более 7,5Дж и калибром не более 4,5мм
остальное под лицензию
что не понятно?

то, что я не в России, разницы мало
всё одинаково, за исключением наличия здесь понятия штемпеля "F"
и отсутствия понятия "изделие конструктивно схожее с оружием", то что до 3Дж, всё под одну гребёнку (лишь электро-шароплюи кажись в стороне стоят, там до 0,5Дж ЕМНИП)

Jet777
P.M.
5-4-2009 21:24 Jet777
Originally posted by BlacKDeatH:

мля, ты реально начинаешь раздражать, тыщу раз сказазали и в куче мест прописано
простому смертному, без лицензии, только не более 7,5Дж и калибром не более 4,5мм
остальное под лицензию
что не понятно?

Это ты меня раздражаешь: я пытаюсь логически обосновать право на нелицензированную пневму мощнее 7,5 дж, а ты тут говном исходишь. Возможно я не прав, но тебе-то что до этого? Что кому-то дудет хуже, если он лишний раз НПА относящиеся к пневматике просмотрит?

1bolt3
P.M.
5-4-2009 21:46 1bolt3
Сделай винтовку калибром 3.5 мм и хоть 100 джоулей. А за изготовление оружия статьи отменили? (пневматическое ОРУЖИЕ, спортивное ОРУЖИЕ, холодное ОРУЖИЕ,... )
Jet777
P.M.
5-4-2009 22:00 Jet777
Originally posted by 1bolt3:

Сделай винтовку калибром 3.5 мм и хоть 100 джоулей.

Мне тут пытаются доказать, что запрещены винтовки мощнее 7,5 дж, а также калибром более 4,5 мм. Так что 3,5 мм к теме никакого отношения не имеют.

1bolt3
P.M.
5-4-2009 22:33 1bolt3
"не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм" Ключевая фраза.

Слова "не более" и "до" обозначают, что любое отклонение от представленных параметров в противоположную сторону (например "более" в одном или обоих пунктах) ведёт к соответствующим последствиям, т.к. является нарушением законодательства, которе, при всём его нелепии, мы обязаны не обсуждать, а соблюдать.

Т.о. 8 Дж. и кал. 4.5 мм. подлежит регистрации, как и 7.5 Дж. и 5.5 мм.

Примерно понятно?.

Jet777
P.M.
5-4-2009 22:49 Jet777
Originally posted by 1bolt3:

"не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм" Ключевая фраза.

Слова "не более" и "до" обозначают, что любое отклонение от представленных параметров в противоположную сторону (например "более" в обоих пунктах) ведёт к соответствующим последствиям, т.к. является нарушением законодательства, которе, при всём его нелепии, мы обязаны не обсуждать, а соблюдать.

Т.о. 8 Дж. и кал. 4.5 мм. подлежит регистрации, как и 7.5 Дж. и 5.5 мм.

Примерно понятно?.




В ЗоО да есть такая фраза, но не указано что надо регистрировать более 7,5 дж в калибре 4,5 мм и не указано какие санкции предусмотрены за нарушение.
1bolt3
P.M.
5-4-2009 23:25 1bolt3
Там конкретно написано, что НЕ подлежит регистрации .. . Логично предположить, что остальное, не описанное, подлежит. А вообще каждый смотрит со своей колокольни. Дело в том, что > 7.5 тебе без лицензии никто не продаст. В соответствии с правилами тебе придется его оформлять, а значит и зарегистрировать.
Изготовление оружия корается по всей строгости.
BlacKDeatH
P.M.
5-4-2009 23:44 BlacKDeatH
Originally posted by 1bolt3:
Там конкретно написано, что НЕ подлежит регистрации .. . Логично предположить, что остальное, не описанное, подлежит.

да чего жевать то, сейчас и тебе скажут, что ты говном тут исходишь и не видишь пробела в правилах

1bolt3
P.M.
6-4-2009 00:04 1bolt3
Тут нужен следственный эксперимент!!!1111.
FilippOk
P.M.
6-4-2009 00:56 FilippOk
Я пошёл.
Когда человеку *считает, отматывая тему*...
ШЕСТЬ (!) раз разными словами объясняют одно и то же, но он так и не выказывает признаки понимания, то этому человеку поможет только практический опыт на собственных ошибках.

Седьмой раз, от отчаяния уже:

Originally posted by Jet777:
2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией СВЫШЕ 3 Дж;
3) охотничье оружие:
пневматическое с дульной энергией ДО 25 Дж

Т.е. между 3 и 25 Дж - охотничье.
Что надо делать с охотничьим оружием в смысле разрешений и получения розовой бумажки - известно. В чём вопрос, блин?

Я пошёл, это бесполезняк, братья.

Jet777
P.M.
6-4-2009 00:58 Jet777
Originally posted by 1bolt3:

зготовление оружия корается по всей строгости.

положим ты его купил у алкаша на базаре. Без лицензии.

Jet777
P.M.
6-4-2009 01:03 Jet777
Originally posted by FilippOk:

Я пошёл, это бесполезняк, братья.

Не надо обижаться, я практикующий юрист, и привык отстаивать свою точку зрения со ссылкой на букву закона. А же не с вами спорю, а пытаюсь привести убедительные доводы, которые позволят мне (или ещё кому-то) решить дело в свою пользу. Или вы предлагаете, в случае ловли за руку СМами, просто расставаться с винтарём и деньгами?

FilippOk
P.M.
6-4-2009 01:03 FilippOk
... это то же самое, что купить у алкаша без лицензии охотничий карабин 12-го калибра. Что, тоже не надо будет заморачиваться с бумажками?
Что делать в случае встречи с СМами на форуме неоднократно описывалось.
А буква закона.. . не надо делать из него дышло - всё понятно написано, без двояких трактовок.


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Я правильно понимаю? ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям