Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Хранение CO2 пистолета с проколотым баллоном ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Хранение CO2 пистолета с проколотым баллоном

Eric_Draven
11-1-2009 22:35 Eric_Draven
Господа, насколько я понимаю, после прокола баллона, пистолет будет потихоньку травить CO2, вследствие недостаточной герметичности системы.
Так вот, вопрос в следующем: какое время можно хранить CO2 пистолет с проколотым баллоном без значительной потери потери мощности (~10%)? Хотя-бы приблизительно - сутки, неделю, месяц, полгода?
Особенно интересно мнение о пулевых пистолетах Umarex - Беретта 92, COLT 1911А1.. .
F_M_J
11-1-2009 22:46 F_M_J
Тут не столько мощность теряется, сколько прокладки изнашиваются.. .
Eric_Draven
11-1-2009 22:53 Eric_Draven
А насколько реально купить сменные прокладки на Umarex-овские пистолеты? (сколько стоят, и трудно ли достать?)
Greenthomb
11-1-2009 23:20 Greenthomb
Стоят копейки, а вот достать оригинальные очень трудно. Проще самому вырезать.
А еще лучше не хранить с баллоном. Баллон вставил, пострелял, отщелкал остатки (если таковые имеются), снял баллон. В противном случае портится уплотнитель баллона и уплотнители клапана.
Короче, хранить с баллоном категорически не.
Gosha 357
11-1-2009 23:42 Gosha 357
отщелкал остатки

А зачем "отщёлкивать" остатки? Не проще ли, нажав на спуск, нажать на курок (если он есть) и стравить газ "зараз" ?
Greenthomb
11-1-2009 23:45 Greenthomb
не проще, ибо тогда сильно переохлаждаются уплотнители, что для них весьма вредно.
gosha-kun
11-1-2009 23:55 gosha-kun
Сдается мне, что прокладки изнашиваются не столько от хранения с проколотым баллоном (хотя и это есть, потому как они садятся и запоминают форму, но это по наблюдениям не особо критично), сколько от принудительного стравливания полного баллона, когда выходящий газ их "замораживает".
МП, когда он у меня был, хранил с проколотым баллоном по 2 месяца, не столь давно купленный ППШ-М - то же самое бывало. И все им пох.
MP654K
12-1-2009 01:57 MP654K
Не для самообороны-ли собираетесь подолгу заряженным держать?
Piter1
12-1-2009 02:38 Piter1
Сейчас советы про мушку посыпятся!
MP654K
12-1-2009 02:40 MP654K
Сейчас советы про мушку посыпятся!

Зы! Я хотел это сказать!
Nick Brake
12-1-2009 03:15 Nick Brake
Лично я нередко держал МП654К с проколотым баллоном по месяцу (стрелял по одному магазину, по дороге с работы домой, по бутылкам на пустыре). Нормально.

Небезызвестный Демьян Беляков, ЕМНИП, несколько лет назад проводил тест, просто из любопытства - держал заряженный 654-й с проколотым баллоном где-то порядка полугода (если не год). Не знаю уж, до какого срока у него хватило терпения.

Eric_Draven
12-1-2009 07:51 Eric_Draven
Originally posted by MP654K:

Не для самообороны-ли собираетесь подолгу заряженным держать?


Да вы что, какая самооборона.
У аирганов останавливающий эффект стремится к нулю. Для самообороны у меня есть 15 лет бокса и быстрые ноги .
Собираюсь держать заряженным для неспешных пострелушек по банкам во время прогулки с собакой.

Eric_Draven
12-1-2009 08:14 Eric_Draven
Originally posted by Nick Brake:

Небезызвестный Демьян Беляков, ЕМНИП, несколько лет назад проводил тест, просто из любопытства - держал заряженный 654-й с проколотым баллоном где-то порядка полугода (если не год). Не знаю уж, до какого срока у него хватило терпения.

И каковы результаты теста?

Nick Brake
12-1-2009 14:45 Nick Brake
И каковы результаты теста?

Я ж написал:
Не знаю уж, до какого срока у него хватило терпения.

Но полгода - точно было, когда я об этом последний раз читал.

Для самообороны у меня есть 15 лет бокса и быстрые ноги

Увы, не у всех есть 15 лет бокса, как у Вас.

А шарик в лоб преследователю - неплохое подспорье быстрым ногам.. .

Ignat
12-1-2009 15:08 Ignat
Лет 10 назад случайно провёл эксперимент оставив баллон в Кросман338 с Нового Года и где-то до сентября\октября что ли.. . Хрона тогда не было, но по доске отработал абсолютно штатно...

Сугубое ИМХО: ежели прокладки качественные, главное после долгого лежания или быстрого стравливания дать им "отдохнуть", дабы оттаяли (если заморозил) или просто отошли от долгого сжатия. Тогда весьма вероятно, что будут работать дальше.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Eric_Draven
12-1-2009 17:41 Eric_Draven
Originally posted by Nick Brake:

А шарик в лоб преследователю - неплохое подспорье быстрым ногам.. .

К сожалению, суровые реалии жизни в нашей стране таковы, что после подобного выстрела преследователь может запросто пойти в милицию и написать заявление о том, что ВЫ совершили на него вооруженное нападение. Доказать обратное будет очень проблематично, особенно при наличии у преследователя медицинского свидетельства о присутствии пулевых ран.

Nick Brake
12-1-2009 18:01 Nick Brake
К сожалению, суровые реалии жизни в нашей стране таковы, что после подобного выстрела преследователь может запросто пойти в милицию и написать заявление о том, что ВЫ совершили на него вооруженное нападение.

Это ровно так же касается и резинострела, поэтому я эту сторону вопроса попросту не рассматриваю. Подходы там и там одинаковые.

И главный среди них - самооборона действительно должна быть самообороной, а не понтами, или местью, и пр. Если максимум, что тебе угрожает - это фонарь под глазом (ну, например, поспорили в транспорте из-за того, кто кому ногу отдавил), то никакой самообороны и никакого оружия (хоть Оса, хоть СО2).

С другой стороны, не стоит применять пневматику (ее вообще применять не стоит, но мало ли, могут быть и безвыходные ситуации) там, где живешь и где тебя могут узнать.
А в любом другом месте - пусть потом ищут и доказывают, что это именно из твоего пистолета был шарик. Пулегильзотеки для пневматики не существует.

А там, где живешь - озаботься свидетелями в свою пользу.

Ignat
12-1-2009 18:19 Ignat
Завязываем флуд о самообороне с пневматикой - ибо бесперспективно...

В данной теме вопрос другой - хранение с проколотым баллоном.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Nick Brake
12-1-2009 18:42 Nick Brake
В данной теме вопрос другой - хранение с проколотым баллоном.

В общем, если очень хочется (или так получилось) - то можно хранить и с проколотым.

Mihuil
12-1-2009 19:20 Mihuil
Исходя из своего арсенала делаю такие выводы: МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок. Аниксы, по крайней мере сотая серия, держит газ почти вечно. Юнкеры также держат газ очень долго.

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .

MP654K
12-1-2009 20:15 MP654K
МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок

Две недели с проколотым баллоном, замена прокладок не потребовалась.
Nick Brake
12-1-2009 20:18 Nick Brake
Исходя из своего арсенала делаю такие выводы: МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок.

Недолго - это у Вас сколько, если не секрет? Час, день, месяц, год?

Nick Brake
12-1-2009 20:19 Nick Brake
Originally posted by MP654K:

Две недели с проколотым баллоном, замена прокладок не потребовалась.

Если не порвете прокладки чрезмерными усилиями (при замене баллона, например), замена Вам потребуется не раньше чем через полгода.

1bolt3
12-1-2009 21:46 1bolt3
Мой Аникс - Беркут держал 1 день (утром вставил - вечером еще плюется - утром от газа и следа нет). С баллона >100 выстрелов. Стрелять уже не во что, некогда, неохота, а стравить жалко (12г=40р). Хочется стрелять понемножку, но каждый день.

Gosha 357
12-1-2009 22:07 Gosha 357
Две недели с проколотым баллоном, замена прокладок не потребовалась.

Поставил свою прокладку из кремнийорганической резины ИРП 1265 - газ перестало травить при зарядке и баллон уже лежит проколотый с начала декабря - газ не травит, мощность не падает - периодически проверяю -раз в неделю. Ежели кому интересно - могу поделиться прокладками . Размеры -диаметр 7 мм, толщина 0,75мм.Качество гарантирую.
Mihuil
12-1-2009 22:34 Mihuil
Недолго - это после того, как несколько раз по месяцу подержишь МР-654К с заряженным баллоном. Аникс 2002 - то ещё говно, у меня после 2-х баллонов начал травить по-страшному. Вот теперь думаю: либо клапан разбирать, либо в сервис нести.

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .

Gosha 357
12-1-2009 23:38 Gosha 357
Недолго - это после того, как несколько раз по месяцу подержишь МР-654К

Понимаешь, я держал и дольше. Но на втором баллоне стал травить газ при зарядке. Тогда я поставил свою прокладку - и как отрезало!
Nick Brake
13-1-2009 00:48 Nick Brake
Originally posted by Mihuil:
Недолго - это после того, как несколько раз по месяцу подержишь МР-654К с заряженным баллоном.

Понимаете, после 10 лет владения 654-м, понимаешь, что один-два случая еще ни о чем не говорят. Случайно плохо прижался баллон к прокладке, или плохо прокололся, или засорился и стал травить клапан, или еще масса причин, чтобы баллон даже и одного дня не пролежал.

А следующий (после чистки и смазки клапана) - встал идеально, и держался, скажем, два месяца. И никуда бежать в сервис не требовалось.

Но другое дело, что свежие резинки никогда не помешают.

vovan77777
13-1-2009 15:58 vovan77777
654 у меня с 99 года, 3 обоймы, в некоторых газ и по году держался и не травил и ничего. а прокладки после долгого лежания под давлением иногда хотят отдохнуть, дать им такую возможность и все будет ок.
Nick Brake
13-1-2009 16:03 Nick Brake
Все именно так.
MP654K
13-1-2009 16:07 MP654K
Вывод: При идеальных прокладках, винтовом поджиме баллона и идеальным состоянием клапанного механизма баллон может находиться в пистолете безконечно долго. Для длительного хранения баллона рекомендую МР-654, у него в случае чего прокладки меняются элементарно в течении максимум 5-ти минут.
Mihuil
13-1-2009 16:16 Mihuil
Согласен, у 654го замена прокладок очень быстрая и лёгкая процедура. Но, по-моему, Аниксы сотой серии дольше держат CO2 и вообще не требуют замены прокладок.

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .

MP654K
13-1-2009 16:42 MP654K
Но, по-моему, Аниксы сотой серии дольше держат CO2 и вообще не требуют замены прокладок.

Как повезет. 654 на Аникс никогда-бы не махнул. В 654 есть что-то приятное (наверное сталь, затвор и обойма), Аникс, для меня является чем-то просто вызывающим отвращение (про сотую серию), Скиф понравился, не понравилось качество.
Mihuil
13-1-2009 16:55 Mihuil
Да я тоже 654 брал ради внешнего вида. Просто Аниксы сотки, наверное, самые мощные шароплюи "из коробки", а Аниксы со свинцом действительно дрянного качества в чём сам и убедился.

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .

Eric_Draven
13-1-2009 18:16 Eric_Draven
Originally posted by MP654K:

Вывод: При идеальных прокладках, винтовом поджиме баллона и идеальным состоянием клапанного механизма баллон может находиться в пистолете безконечно долго.

Рычажный поджим чем-то уступает винтовому?

MP654K
13-1-2009 18:45 MP654K
Рычажный поджим чем-то уступает винтовому?

Думаю (ИМХО) - да. Винт я поджимаю со всей дури, и у меня прокалывается 100% баллончиков (отстрелял я их точно не меньше 100-150, разных производителей), рычажные очень часто баллоны не пробивают, или пробивают неполностью.
Nick Brake
13-1-2009 19:01 Nick Brake
Рычажным не пользовался, поэтому не знаю.
Но с винтовым - если я чувствую, что баллон идет плохо, или начал травить раньше времени - тогда я, не дотягивая винт до конца, проворачиваю баллон в магазине, чтобы он принял правильное положение или лучше прижался к прокладке. А потом уже дожимаю.
Иногда наоборот: помогает отворачивание винта на пол-оборота, и травить перестает (правда, это работает с 8-гр. баллончиком, ибо у него длинное горлышко).

иваныч
13-1-2009 19:23 иваныч
Нормальные прокладки (уплотнения) могут держать годами!!! и ничего.
Дизель999
23-1-2009 02:06 Дизель999
не газ держать не надо вот я на walthere CP99 балон не вытаскивал по две недели и пофиг стрелят как с только проколотым.. . а через пол года газ начал травить пипец.. . хватает на 20 выстрелов.. . Кстате кто знает где в питере для него прокладку купить???
Strelok-mod79
23-1-2009 17:25 Strelok-mod79
Originally posted by Mihuil:

Исходя из своего арсенала делаю такие выводы: МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок.


Родные уплотнения 654го, вообще требуют частой замены независимо от баллона. Самодельные надо делать из очищающего лезвия от лазерного принтера или копира, оно из износостойкого полиуретана. Называется "ракель", обычно толщиной 2-2,2 мм, шириной 15-16 мм, длинна зависит от формата. Берем очень острую просечку диаметром 3,5 мм, капаем капельку масла на ракель, кладем на ровную твердую поверхность (лучше на пластик) и начинаем потихонечку вкручивать просечку в ракель. На выходе надо как можно меньше давить на просечку, чтобы получить ровную, острую кромку. Далее вырубаем наружный диаметр. Отверстие в колечке получается конусным. Устанавливать надо меньшим диаметром вовнутрь магазина (к пружине), предварительно смазав колечко. Такое колечко отходило у меня 2К выстр., пистолет лежит по пол года заряженый и не травит. Клапанный механизм смазываю силиконовой смазкой, для ксероксов (т.к. нефтепродукты пагубно сказываются на многих полимерах).
Если просечку вставить в сверлильный станок, то сделаные колечки имеют ровные стенки (только кромку немного подрывает). У меня между головой магазина и надбалонным винтом, и между головой магазина и седлом клапана такие стоят - ничего не травит.
Чтобы центра окружностей совпадали, я делаю оправки, хотя можно и без них, но так брака меньше.
Пистолет с такими уплотнениями лежит по пол года и ничего не травит. Настрел первого уплотнения штока был около 2к, сейчас стоит второе.

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Хранение CO2 пистолета с проколотым баллоном ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных