|
Господа, насколько я понимаю, после прокола баллона, пистолет будет потихоньку травить CO2, вследствие недостаточной герметичности системы.
Так вот, вопрос в следующем: какое время можно хранить CO2 пистолет с проколотым баллоном без значительной потери потери мощности (~10%)? Хотя-бы приблизительно - сутки, неделю, месяц, полгода? Особенно интересно мнение о пулевых пистолетах Umarex - Беретта 92, COLT 1911А1.. . |
|
11-1-2009 22:46
F_M_J
Тут не столько мощность теряется, сколько прокладки изнашиваются.. .
|
|
11-1-2009 22:53
Eric_Draven
А насколько реально купить сменные прокладки на Umarex-овские пистолеты? (сколько стоят, и трудно ли достать?)
|
|
11-1-2009 23:20
Greenthomb
Стоят копейки, а вот достать оригинальные очень трудно. Проще самому вырезать.
А еще лучше не хранить с баллоном. Баллон вставил, пострелял, отщелкал остатки (если таковые имеются), снял баллон. В противном случае портится уплотнитель баллона и уплотнители клапана. Короче, хранить с баллоном категорически не. |
|
11-1-2009 23:42
Gosha 357
А зачем "отщёлкивать" остатки? Не проще ли, нажав на спуск, нажать на курок (если он есть) и стравить газ "зараз" ? |
|
11-1-2009 23:45
Greenthomb
не проще, ибо тогда сильно переохлаждаются уплотнители, что для них весьма вредно.
|
|
11-1-2009 23:55
gosha-kun
Сдается мне, что прокладки изнашиваются не столько от хранения с проколотым баллоном (хотя и это есть, потому как они садятся и запоминают форму, но это по наблюдениям не особо критично), сколько от принудительного стравливания полного баллона, когда выходящий газ их "замораживает".
МП, когда он у меня был, хранил с проколотым баллоном по 2 месяца, не столь давно купленный ППШ-М - то же самое бывало. И все им пох. |
|
12-1-2009 01:57
MP654K
Не для самообороны-ли собираетесь подолгу заряженным держать?
|
|
12-1-2009 02:38
Piter1
Сейчас советы про мушку посыпятся!
|
|
12-1-2009 02:40
MP654K
Зы! Я хотел это сказать!
|
|
12-1-2009 03:15
Nick Brake
Лично я нередко держал МП654К с проколотым баллоном по месяцу (стрелял по одному магазину, по дороге с работы домой, по бутылкам на пустыре). Нормально.
Небезызвестный Демьян Беляков, ЕМНИП, несколько лет назад проводил тест, просто из любопытства - держал заряженный 654-й с проколотым баллоном где-то порядка полугода (если не год). Не знаю уж, до какого срока у него хватило терпения.
|
|
12-1-2009 07:51
Eric_Draven
Да вы что, какая самооборона. У аирганов останавливающий эффект стремится к нулю. Для самообороны у меня есть 15 лет бокса и быстрые ноги . Собираюсь держать заряженным для неспешных пострелушек по банкам во время прогулки с собакой. |
|
12-1-2009 08:14
Eric_Draven
И каковы результаты теста? |
|
12-1-2009 14:45
Nick Brake
Я ж написал:
Но полгода - точно было, когда я об этом последний раз читал.
Увы, не у всех есть 15 лет бокса, как у Вас. ![]() А шарик в лоб преследователю - неплохое подспорье быстрым ногам.. . |
|
12-1-2009 15:08
Ignat
Лет 10 назад случайно провёл эксперимент оставив баллон в Кросман338 с Нового Года и где-то до сентября\октября что ли.. . Хрона тогда не было, но по доске отработал абсолютно штатно...
Сугубое ИМХО: ежели прокладки качественные, главное после долгого лежания или быстрого стравливания дать им "отдохнуть", дабы оттаяли (если заморозил) или просто отошли от долгого сжатия. Тогда весьма вероятно, что будут работать дальше. ------ |
|
12-1-2009 17:41
Eric_Draven
К сожалению, суровые реалии жизни в нашей стране таковы, что после подобного выстрела преследователь может запросто пойти в милицию и написать заявление о том, что ВЫ совершили на него вооруженное нападение. Доказать обратное будет очень проблематично, особенно при наличии у преследователя медицинского свидетельства о присутствии пулевых ран. |
|
12-1-2009 18:01
Nick Brake
Это ровно так же касается и резинострела, поэтому я эту сторону вопроса попросту не рассматриваю. Подходы там и там одинаковые. И главный среди них - самооборона действительно должна быть самообороной, а не понтами, или местью, и пр. Если максимум, что тебе угрожает - это фонарь под глазом (ну, например, поспорили в транспорте из-за того, кто кому ногу отдавил), то никакой самообороны и никакого оружия (хоть Оса, хоть СО2). С другой стороны, не стоит применять пневматику (ее вообще применять не стоит, но мало ли, могут быть и безвыходные ситуации) там, где живешь и где тебя могут узнать. А там, где живешь - озаботься свидетелями в свою пользу. |
|
12-1-2009 18:19
Ignat
Завязываем флуд о самообороне с пневматикой - ибо бесперспективно...
В данной теме вопрос другой - хранение с проколотым баллоном. ------ |
|
12-1-2009 18:42
Nick Brake
В общем, если очень хочется (или так получилось) - то можно хранить и с проколотым. |
|
12-1-2009 19:20
Mihuil
Исходя из своего арсенала делаю такие выводы: МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок. Аниксы, по крайней мере сотая серия, держит газ почти вечно. Юнкеры также держат газ очень долго.
------ |
|
12-1-2009 20:15
MP654K
Две недели с проколотым баллоном, замена прокладок не потребовалась. |
|
12-1-2009 20:18
Nick Brake
Недолго - это у Вас сколько, если не секрет? Час, день, месяц, год? |
|
12-1-2009 20:19
Nick Brake
Если не порвете прокладки чрезмерными усилиями (при замене баллона, например), замена Вам потребуется не раньше чем через полгода. |
|
12-1-2009 21:46
1bolt3
Мой Аникс - Беркут держал 1 день (утром вставил - вечером еще плюется - утром от газа и следа нет). С баллона >100 выстрелов. Стрелять уже не во что, некогда, неохота, а стравить жалко (12г=40р). Хочется стрелять понемножку, но каждый день.
|
|
12-1-2009 22:07
Gosha 357
Поставил свою прокладку из кремнийорганической резины ИРП 1265 - газ перестало травить при зарядке и баллон уже лежит проколотый с начала декабря - газ не травит, мощность не падает - периодически проверяю -раз в неделю. Ежели кому интересно - могу поделиться прокладками . Размеры -диаметр 7 мм, толщина 0,75мм.Качество гарантирую.
|
|
12-1-2009 22:34
Mihuil
Недолго - это после того, как несколько раз по месяцу подержишь МР-654К с заряженным баллоном. Аникс 2002 - то ещё говно, у меня после 2-х баллонов начал травить по-страшному. Вот теперь думаю: либо клапан разбирать, либо в сервис нести.
------ |
|
12-1-2009 23:38
Gosha 357
Понимаешь, я держал и дольше. Но на втором баллоне стал травить газ при зарядке. Тогда я поставил свою прокладку - и как отрезало!
|
|
13-1-2009 00:48
Nick Brake
Понимаете, после 10 лет владения 654-м, понимаешь, что один-два случая еще ни о чем не говорят. Случайно плохо прижался баллон к прокладке, или плохо прокололся, или засорился и стал травить клапан, или еще масса причин, чтобы баллон даже и одного дня не пролежал. А следующий (после чистки и смазки клапана) - встал идеально, и держался, скажем, два месяца. И никуда бежать в сервис не требовалось. Но другое дело, что свежие резинки никогда не помешают. |
|
13-1-2009 15:58
vovan77777
654 у меня с 99 года, 3 обоймы, в некоторых газ и по году держался и не травил и ничего. а прокладки после долгого лежания под давлением иногда хотят отдохнуть, дать им такую возможность и все будет ок.
|
|
13-1-2009 16:03
Nick Brake
Все именно так.
|
|
13-1-2009 16:07
MP654K
Вывод: При идеальных прокладках, винтовом поджиме баллона и идеальным состоянием клапанного механизма баллон может находиться в пистолете безконечно долго. Для длительного хранения баллона рекомендую МР-654, у него в случае чего прокладки меняются элементарно в течении максимум 5-ти минут.
|
|
13-1-2009 16:16
Mihuil
Согласен, у 654го замена прокладок очень быстрая и лёгкая процедура. Но, по-моему, Аниксы сотой серии дольше держат CO2 и вообще не требуют замены прокладок.
------ |
|
13-1-2009 16:42
MP654K
Как повезет. 654 на Аникс никогда-бы не махнул. В 654 есть что-то приятное (наверное сталь, затвор и обойма), Аникс, для меня является чем-то просто вызывающим отвращение (про сотую серию), Скиф понравился, не понравилось качество. |
|
13-1-2009 16:55
Mihuil
Да я тоже 654 брал ради внешнего вида. Просто Аниксы сотки, наверное, самые мощные шароплюи "из коробки", а Аниксы со свинцом действительно дрянного качества в чём сам и убедился.
------ |
|
13-1-2009 18:16
Eric_Draven
Рычажный поджим чем-то уступает винтовому? |
|
13-1-2009 18:45
MP654K
Думаю (ИМХО) - да. Винт я поджимаю со всей дури, и у меня прокалывается 100% баллончиков (отстрелял я их точно не меньше 100-150, разных производителей), рычажные очень часто баллоны не пробивают, или пробивают неполностью. |
|
13-1-2009 19:01
Nick Brake
Рычажным не пользовался, поэтому не знаю.
Но с винтовым - если я чувствую, что баллон идет плохо, или начал травить раньше времени - тогда я, не дотягивая винт до конца, проворачиваю баллон в магазине, чтобы он принял правильное положение или лучше прижался к прокладке. А потом уже дожимаю. Иногда наоборот: помогает отворачивание винта на пол-оборота, и травить перестает (правда, это работает с 8-гр. баллончиком, ибо у него длинное горлышко). |
|
13-1-2009 19:23
иваныч
Нормальные прокладки (уплотнения) могут держать годами!!! и ничего.
|
|
23-1-2009 02:06
Дизель999
не газ держать не надо вот я на walthere CP99 балон не вытаскивал по две недели и пофиг стрелят как с только проколотым.. . а через пол года газ начал травить пипец.. . хватает на 20 выстрелов.. . Кстате кто знает где в питере для него прокладку купить???
|
|
23-1-2009 17:25
Strelok-mod79
Родные уплотнения 654го, вообще требуют частой замены независимо от баллона. Самодельные надо делать из очищающего лезвия от лазерного принтера или копира, оно из износостойкого полиуретана. Называется "ракель", обычно толщиной 2-2,2 мм, шириной 15-16 мм, длинна зависит от формата. Берем очень острую просечку диаметром 3,5 мм, капаем капельку масла на ракель, кладем на ровную твердую поверхность (лучше на пластик) и начинаем потихонечку вкручивать просечку в ракель. На выходе надо как можно меньше давить на просечку, чтобы получить ровную, острую кромку. Далее вырубаем наружный диаметр. Отверстие в колечке получается конусным. Устанавливать надо меньшим диаметром вовнутрь магазина (к пружине), предварительно смазав колечко. Такое колечко отходило у меня 2К выстр., пистолет лежит по пол года заряженый и не травит. Клапанный механизм смазываю силиконовой смазкой, для ксероксов (т.к. нефтепродукты пагубно сказываются на многих полимерах). Если просечку вставить в сверлильный станок, то сделаные колечки имеют ровные стенки (только кромку немного подрывает). У меня между головой магазина и надбалонным винтом, и между головой магазина и седлом клапана такие стоят - ничего не травит. Чтобы центра окружностей совпадали, я делаю оправки, хотя можно и без них, но так брака меньше. Пистолет с такими уплотнениями лежит по пол года и ничего не травит. Настрел первого уплотнения штока был около 2к, сейчас стоит второе. |
|
|